Seuraavahan todistaa selkeesti tässä Jeesuksen puheessa sananlakut 8:22 eteenpäin,että Jeesus on Jumalan Isä Kaikkivaltiaan LUOMA (esikoinen kaikessa ennen muuta luomakuntaa),eikä itsestään olemassa oleva,kuten jotkut helluntalaiset esim väittävät,jolloin he pitävät Jeesusta samanarvoisena Isä Jumalan rinnalla. Onko näin? Raamattu kuitenkin sanoo että Isä Jumala on korkeempi monessa kohdassa,kuten myös Jeesus UT puolella sanoo monissa kohdissa, "Isä on minua suurempi" jne... ja silti he ovat yhtä,mutta Isä Jumala on ollut ikuisuudesta olemassa, Jeesus on Jumalan LUOMA.
22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta,
luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni,
kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut,
ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen,
ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
26 ennen kuin hän teki maat ja mannut,
ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen
ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet
ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat,
loi rannat patoamaan sen vedet,
ja kun hän lujitti maan perustukset.
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään,
hänen ilonaan päivät pitkät,
kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.
22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta,
luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni,
kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut,
ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen,
ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
26 ennen kuin hän teki maat ja mannut,
ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen
ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet
ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat,
loi rannat patoamaan sen vedet,
ja kun hän lujitti maan perustukset.
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään,
hänen ilonaan päivät pitkät,
kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Selventävä kopioitu viesti vanhasta ketjusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6937093
"Oikaisu Raamatun kohtaan San.8:22
Shalom ,haluan oikaista tuon kohdan mistä käyt vääntöä.San.8:22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi ,ensimmäiseksi teoistaan ,ennen aikojen alkua.Suomalaiset ovat kääntäneet ja vääntäneet Jumalan Sanaa väärin eli Hebrean kielellä kyseinen kohta on näin:Herra omisti minut jo aikojen alusta lähtien.Eli Messiasta ei ole luotu.
Ei ainoastaan tämä vaan esim.Jes.11:4 ...suunsa sauvalla hän lyö maata,surmaa jumalattomat ..on väärin sana jumalattomat, ei alkukielessä( Heb.)ole vaan yksikkö muoto rasha eli jumalaton ,joka tarkoittaa 2.Tess.2:8 antikristusta .Huomaat ,kuinka jae saa aivan eri muodon ja tarkoituksen kun se on oikein käännetty."
Tästä lähdetään, että käännösvirhe on se! 漢語
" Minut Herra OMISTI ennen kaikkea muuta luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata." (sananl 8:22)
Huom : Herra omisti on oikea käännös !
vrt: TEKSTI: Jeesus on kaiken alkuperä !.....
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12020937
Niin... englantilainen käännös menee näin:
"The Lord possessed (omisti ) me at the beginning of his work,
the first of his acts of old."
http://biblehub.com/lexicon/proverbs/8-22.htm
Niin... tässä hebrean alkukieli viittaa sanaan "juuri"
Eli Jeesus on samasta "juuresta" Herra Jumalan kanssa !
VERTAA:
Joh.ilm 5:5 "Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".
Jes 11:1 "Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
11:2 Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki."
eli Raamattu jota luen on väärä? Suomi-englantikäännös. Miten sitä kohtaa ei ole oikeassa muodossaan jos kerran LOI-sana onkin OMISTI???
Ovatko Jeesus ja Isä Jumala sama asia??? Miksi sitten Isä tietää kaiken, kuten lopunpäivän, mutta Jeesus EI??? Eikö tuo ilmaise että Isä on jollain tavalla korkeampi kun on kaikkitietävä mutta Poika ei tiedä kaikkea? HÄ?
Uskon kyllä Että Jeesus on Jumalan Poika ja ainut tie Isän luokse ja uskon jopa että he ovat Yhtä,kaikki3,mutta niittenhän piti olla kuitenkin samaanaikaan eri henkipersoonia. Hä,nuppihan menee ihan sekaisin tästä! Helluntaiseurakunnassa ärsyttää kun Jumala Isä JHWH:a ei enää muisteta laisinkaan,ja on vain pelkkä Jeesus! ja Jehovantodistajat ei usko Jeesuksen jumaluuteen,joten niitten kirjanvännös sai kenkää...pitkäänniemeenhän tai hespeeriaan tässä kohta joutuu!
ja mistä te saitte sellaisen Raamatun missä on oikea käännös????
Kannattaa tosiaan valita Se Oikea™ Raamattu. Ei kannata turvautua halpoihin kopioihin. Se miten ihminen saa käsiinsä Sen Oikean™ Raamatun, siihen Jumala on tarjonnut meille Raamatusta löytyvän kohdan Jaakobin kirjeestä 1:5.
- Niinpä jos joltakulta teistä puuttuu viisautta, hän pyytäköön sitä jatkuvasti Jumalalta, sillä hän antaa kaikille anteliaasti ja soimaamatta, ja sitä annetaan hänelle. (Jaakobin kirje 1:5)
Vaihtoehtoisesti voi yrittää arvuutella mitä se Jumala meiltä haluaa sen sijaan että kysyisi Jumalalta mitä se haluaa meiltä. Pastorit ovat erittäin hyviä neuvonantajia tämänkin asian suhteen koska he itse luottavat siihen että ihminen voi saada Jumalallista viisautta ainoastaan heidän kautta koska he ovat Jumalan poikia. Tai oikeastaan pappi sana on lainasana sanasta papa joka tarkoittaa isää, mutta liekö sillä väliä millä nimikkeellä heitä kutsuu kunhan he ovat Jumalasta seuraava.
- Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa. (Matteus 23:9)
http://www.youtube.com/watch?v=6yGKFO5F0vM
http://www.youtube.com/watch?v=tytWBt2_EqU
Jeesus käytti puheissaan paljon vertauskuvia. Luulen että tuo Tentmaker (Ministries) on jonkinlainen vertauskuva. Pastorithan ovat kovia käyttämään lapsia hyväksi, ainakin median mukaan.
Kolmas vaihtoehto on tutustua nettisivuihin jotka tarjoavat useamman käännöksen.
http://biblehub.com/james/1-5.htm
http://biblehub.com/lexicon/james/1-5.htm
Biblia 1776:
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
Tässä on eri merkitys kuin uudemmissa käännöksissä. Vaikee sanoo mikä on oikein, mutta outoa, että ovat näin erilaisia.
Kuka loi Jumalan? Jes.43:10. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule.
Tämä johtuu ns."liberaaliteologiasta", joka pyrkii riisumaan Jeesuksen Jumalallista alkuperää ja selittää raamatun ihmeet järjen avulla. Siis yrittäen näin tehdä Jeesuksesta
vain tavallinen ihminen ja profeetta mutta ei Jumalallnen voideltu, jonka alku on ollut jo iankaikkisuudessa !
1992 käännös jatkaa tätä samaa linjaa vielä radikaalisemmin !
Raamattu jumalineen ja jeesuksineen on vai satua ja höpötystä.
Aja tellaan niin jos olisi totta,ei ihmiskunnalla olisi mitään mahdollisuutta pelastua.
Jok ikin asuka joutuisi kärsimään,syntinsä seurauset paikka on kadotus.
Mirka
No onpa sinne Raamattuun lipsahtanut vanhoinakin päivinä käännösvirheitä; esimerkiksi englannissa luki "älä tee huorin"- käskyn tilalla "tee huorin"!
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011011713021600_ul.shtml
Kuinka paljon helpompaa olisikaa noudattaa näitä käskyjä, jos niistä kaikista olisi tuo kieltosana pois
“nauraa”-verbimuoto on jakeissa 30 ja 31 feminiini vaikka puhujan pitäisi siis olla mies…?
Brown-Driver-Briggs, kohta 2: “feminine … Proverbs 8:30,31”
http://biblehub.com/hebrew/7832.htm