Olen vähän yli 30v ja suunnilleen saman ikänen lapsuudenkaveri. Olemme olleet lapsesta asti parhaat kaverit. Kaverilla on monta kertaa ollut iso tyttöporukka ja kaikki on ollut vain kavereita, vaikka osa on ollut sinkkuja ja niin hyvännäkösii että mulle kyllä kelpais. Yhen kerran kaveri seurusteli tosi hyvännäkösen tytön kanssa ja myönnän olleeni kateellinen. Sitten lyhyen seurustelun jälkeen kaveri kertoi jättäneensä tytön, kun ei tykännyt että tyttö jatkuvasti asusteli hänen luona. Mulle niin hyvännäkönen olis kyllä kelvannut asuin kumppaniks. Myöhemmin kaveri oli "seurustellut" yli 5vuotta toisen tytön kanssa, mikä oli myös aika hyvännäkönen. Ihmettelin kun kaveri pyysi risteilylle ja etelän matkalle mua, eikä sitä tyttöö. Kun ne oli yli 5vuotta "seurustellut", niin kysyin koska ne muuttaa yhteen. Kaveri vastas "En mä vielä halu. Mä halun omaa tilaa". Kun kaverille tuli työpaikalleen samaan tiimiin homo työkaveri, niin kaveri jatkuvasti tapaili homoo ja se tuntu olevan sen uusi paras kaveri. Kun kysyin että miten se viitsii tapailla homoo? Kaveri sanoi ettei se paha oo ja kerto että se homo on kuulemma joskus yrittänyt iskee kaverii ja kaveri sanoi kuulemma homolle "En oo kiinnostunut, mutta voidaa olla kavereita". Sitten se homo oli kaverin uusi risteily ja matka kaveri ja mä jäin ulkopuoliseksi. Sitten myöhemmin kaveri tutustui toiseen työkaveriin, nimeltä Jarno. Kun menin tyttöystäväni kanssa risteilylle, niin meillä oli yks ylimääränen hytti, johon pyysin kaverii ja sanoin että voi ottaa vaikka jonkun tytön mukaa. Kaveri ei ollut varma pääseekö tulee mut vastas "Jos mä tuun niin mä otan Jarnon mukaa". Ei ne sitten tullukkaan. Sitten kaveri alkoi välttelee mua, vaikka asuttiin melkein naapurissa. Meni yli vuosi ettei nähty. Kun muutin uuteen kämppää, niin pyysin kaverii monta kertaa kylään. Kaveri aina lupaili, mut sitten tuli joku kiireellinen meno. Sitten Facebookista huomasin että kaverin uusi asuin kaupunki on Myllykoski. Ennen kaveri on sanonut ettei ikinä muuta Helsingistä mihinkään. Sitten facesta huomasin että sen monet kaverit onnitteli Esim. "Onnea teille uuteen kotiin" ja oikein sydämmellisii onnitteluja. Sitten tunsin itseni syrjityksi, kun tuntui ettei kaveri halu esitellä mua uudelle kumppanille, vaikka ennen on esitellyt mut "tyttöystäville". Ei oo edes pyytänyt mua uuteen kämppään kylään, vaikka ennen on pyytänyt. Huomasin myös facesta kun se oli Jarnon kanssa ulkomailla lomalla, niin sehän otti enemmän kuvia Jarnosta, kun itsestään ja nähtävyyksistä. Ennen se kuvas vaan nähtävyyksiä lomalla. Päätin sit poistaa kaverin facesta kavereista, kun ei tunnu enää haluuvan olla mun kaveri. Myöhemmin ajattelin ottaa uteliaana Jarnon tiedot selville ja huomasin että osoite on sama omakotitalo Myllykoskella, niinkun kaverilla. Elikkä eiks ne tunnu homoilta, kun kaveri ennen halus omaa tilaa ja tytöt ei kelvannu sille asuinkumppaniks. Onnitellaanko uudesta kodista jos on vaan kämppiksii?????????
Onko lapsuudenkaveri sittenkin homo?????????????????
Epäilen............
38820
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Oletpas sinä hieno mies. Kaverisi voi olla onnellinen että hänellä on sinunlaisesi ystävä.
Jos mä olisin edelleen sen paras kaveri ja jos homoepäilyni pitää paikkansa, niin se olis jo aikoja sitten kertonu homoudestaan. Olishan se tuntunu oudolta ja vieny aikansa, mut mahdollisesti oltais edelleen parhaat kaverit, jos edes pitäis yhteyttä ja ei häpeis olla oma itsensä. Ennen kun se kaveeras homojen kanssa, niin se ennen vihas homoja. Kun tapas homotyökaverit, niin sanoessani homoiluu luonnottomaks, niin se puolusteli että samaa luonnollisuutta se on kun heterona olo. Se on joko aina ollu kaappihomo tai sit työkaverit on aivopessy homoksi. En mä sitä kaappihomo vaihtoehtoo yhtää ihmettelis, kun nuorempana huvipuistoissa kilju tyttömäisesti ja kännissä se on kova halailee ja ääni muuttuu tyttömäisen homomaiseksi.
Välitätköhän sinä paskan vertaa siitä kaveristasi sinänsä, vai oletko vain katkera siitä että hän lopulta päätti olla luottamatta sinuun. Ehkä olet katkera erityisesti siksi, että hän päätti aivan oikein pysyä sinusta loitolla?
Mun kaveri teki samoin. Oli lesbo. Sain tietää muuta kautta. Ihmettelen, kuinka ei voida kertoa. No, ei se vaikuttanut, mutta yleensä nämä parit ei halua mitään ex-kavereita kuvioita sotkemaan. Tämä Jarmo on varmaan kieltänyt yhteydenpidon. Raukkamaista, mutta niin se menee.
Ainakin siitä lähtien olen tosissaan alkanut vihaa homoja, kun toisen kaverin menee aivopesee. Homoutta oon aina pitänyt luonnottomana, mut en oo silti ennen näin tosissaan vihannut niitä
Muuten rehellistä ja suoraselkäistä, mutta tuo "kun toisen kaverin menee aivopeseen" sisältää melkoisia olettamuksia homouden luonteesta sekä oikeuksistasi kavereittesi elämään.
Kyllä se tuntuu aivopesulta, kun ennen yhdessä käytiin iskemässä tyttöjä. Ainakin se Jarno on pilannut ystävyytemme, kun epäilen että Jarno kieltää kaverin kutsumasta mua kylään ja pitämään muhun mitään yhteyttä.
Niin ja ennen kavereista poistamista oon monta kertaa yrittänyt soittaa sille, mut hylkää puhelun ja kumminkin on aikaa olla facessa onlinella. Eli Jarno on varmaan kieltänyt vastaamasta puhelimeen.
Kyllä se sun kaverisi tulee takaisin, mutta ei kannata ottaa, koska nämä miesystävät menee aina ohi, mutta ehkä sun pitää kokea se itse :-).
Enpä usko. Ystävyytemme on kuollut. Ei edes oo laittanut mitää viestii, kun poistin sen kavereista facessa. Olis reiluu pitää sille lupaus jolle on luvannut ekaks. Jos se on mulle luvannu jotain, niin kumminkin joku toinen on menny etusijalle. Sen ymmärtäisin, jos olis tyttöystävä, mut kun sillä ei oo, kun kaveri-tyttöjä. Jos oon huomauttanu etten tykkää pettymisestä ja mulle on luvannu ekaks, niin sit se on hermostunu ja sanoo "ÄLÄ JAKSA JANKKAA!!!"
Myöskään valehtelu kaverille ei kuulu parhaan kaverin tavoille. On myös yks syy, minkä takia oon kaverille vihainen on jatkuva valehtelu. Kerran kaveri väitti olleensa Tampereella kun oli edellisenä yönä siellä bailaamassa. Noin alle tunnin puhelun jälkeen näin kaverin auton parkkiksella (sillon kun asui naapurissa). Kaveri väitti ajaneensa oikotietä. Ei Tampereelta Helsinkiin pääse tunnissa. Itse oon monta kertaa ajellut Tampereelle ja kyllä sinne parissa tunnissa menee. Myöhemmin kun oltiin kaverin kanssa Särkänniemessä, niin kaveri kysyi "Onkohan Tampereella hyviä discoja?". Senhän se itte pitäis tietää, jos siellä bailas. Viimeks kun näin kaverin, niin kysyin miksei se vastaa. Kaveri väitti että puhelin on huollossa. Myöhemmin selvis ettei puhelimen kuuluis olla päällä, jos se on huollossa. Kaveri on Venäjältä kotoisin. Kerran kun Venäjä hävis Slovakialle jääkiekon mm-finaalissa, niin kaveri väitti että matsi oli lavastettu ja tietää muka urheilussa mua paremmin. Mä en edes uskonut. Otin varmuuden vuoksi asiasta selvän, niin selvis ettei semmosta lavastusta oo olemassakaan mm-kisoissa. Eli valehteli.
Hyvä, että olet tiukkana :-).
No kyllä oon, kun vihaan valehteluja. Oli myös yks toinen älytön valehtelu, minkä muistan. Kaveri myi oman auton. Myöhemmin sen parkkiksella oli uusi auto. Kun sanoin että hienon auton ostit. Kaveri sanoi että se on työ-auto. Näin silti että se lähti töihin bussilla. Kun kysyin että miks se ei mee työ-autolla töihin ja miksei se käytä työsuhde etua ja ajele muutenkin autolla. Töihin meno työ-autolla kyselystä se meni vaikeeks. Se vaan vastas että hänen on kiellettyy ajelemasta sillä vapaa-aikana metriäkään, tai tulee potkut. Sitten myöhemmin yks toinen naapuri ajeli sillä autolla. Kun sitten kysyin kaverilta että miks naapuri käyttää sen työ-autoo. Kaveri vastas että se ei oo enää hänen parkkipaikka ja on vienyt työ-autonsa pois. Väitti myös että naapuri osti sattumalta saman merkkisen auton, kun hänen työ-autonsa oli. Kysyin sitten että miten on mahdollista että naapurilla on just sama rekkari, kun hänen työ-autossa oli. Kaveri meni vaikeeks ja sanoi että mä oon varmaan nähnyt rekkarin väärin. Vaikkei se auto-asia mulle kuulunut, mutta oli se mun mielestä silti ihan törkeetä valehteluu.
Repesin... Mullakin on tollanen patologinen valehtelijakaveri. Naureskelee, kun valehtelee äidilleenkin. Nyt olen alkanut vedättään häntä. Kyllä naurattaa, eikä YHTÄÄN omatunto kolkuta. Sitä saa mitä tilaa. Älä anna sen kaverisi pomputtaa sua. Hyvät keväät.
En annakkaa pomputtaa, kun ei olla enää yhteyksissä. Parin viikon päästä oon menossa etelän matkalle. Aijon lähettää kaverille kortin, jossa on mun viimenen viesti sille että tiedän sen kaikki valheet ja vahvistan että ystävyytemme on poikki, kun en siedä valehteluu. Toivotan vielä sille ja Jarnolle kaikkea pahaa ja pahaa jatkoo. Sen jälkeen jätän ne luonnottomat rakastavaiset lopullisesti rauhaan.
..No miksiköhän se ei halua olla kaveri tai kertoa homoudestaan tuollaiselle sairaalle homofoobikolle? Katso nyt peiliin hyvä ihminen! Mitä se sinua haittaa jos ystäväsi on homo? Tuollaiset kaltaisesi ihmiset saastuttavat maailman...
Se on muutenkin ollut mua kohtaan törkee, millä halun kostaa lähettämällä viimesen kortin sille. Ennen meillä meni ulkomaan matkat mukavasti ja välillä jopa katteltiin matkalla tyttöjä. Sitten viimeks pari vuotta sitten se pyysi mua mukaan äkkilähdöllä Turkin matkalle. Turkin matkalla oli kaverin työkaveri (noin 60v nainen) ja hänen lapsenlapsensa. Pari ekaa päivää meni mukavasti tutustuen. Sitten kun meidän pöytään tuli lapsiperhe, niin tää 60v nainen keräili pikkutytön kanssa drinkkitikkuja. Kun pikkutytöllä oli 2 samanlaista tikkua, niin se anto mulle toisen. Pitihän mun sit pikkulasta kauniisti kiittää, kunnes 60v nainen sanoi vihasena että se oli hänelle tarkotettu. Sanoin että "Ota vaan, kun ei se mulle oo tärkee ja pitäähän mun olla pikkulapselle ystävällinen". 60vnainen siihen tiuski että "PIDÄ HYVÄNÄS!!!". Mä yritin tehä myöhemmin sovinnon, mut ämmä tiuski entistä enemmän ja siihen kaverikin lähti mukaan ja tiuski mulle. Mitä väärää mä siinä oon tehnyt????? Sitten loppumatkasta kaveri piti työkaverinsa ja sen lapsenlapsen kanssa hauskaa, nauraa röhötteli kovaa ääneen ja hyppäs vaatteet päällä uima-altaaseen. Kun mäkin halusin pitää hauskaa esim hotellin karaokessa laulaessa halusin pelleillä ja muutella ääntä, mistä moni on usein nauranut, kun oon huumorintajuinen, niin kaveri karju 60vnaisen ja sen lapsenlapsen kanssa "LOPETA!!!" Sillon oli lätkän mm-kisat meneillään ja yks huonenaapuri meni kattoo sitä Suomalaiseen baariin. Myöhemmin kysyin ihan normaalisti että paljon peli päätty, niin kaveri tiuski siihen "Oo hiljaa!" Sen mä halun kostaa lähettämällä kaverille kortin että osotan mieltä siitä että mulla ei saanu olla hauskaa, vaikka muilla sai olla ja kerron vikassa kortissa että mun uudet kaverit antaa mun pitää hauskaa ja mulla on nyt kivempaa, kun sillon Turkin matkalla ja toivotan sille ja sen homorakkaalle pahaa jatkoo ja hintit kuuluu helvettiin.
Lisäksi epäilen että kaveri on lapsesta asti valehdellut olevansa mun paras kaveri. Nuorempana, kun mulla oli tän kaverin lisäks toinenkin kaveri, niin tää kaveri laittoi mulle ehdot että mun pitää valita kumman kanssa halun olla kaveri ja jommankumman kanssa pitää pistää välit poikki ja kummallakaan ei saanut olla enempää kavereita, paitsi tyttöystävät. Mä suostuin tän kaverin ehtoon ja valitsin tän lapsuudenkaverin. Kaveri kumminkin tapaili muita kavereita. Muistan myös noin 10vuotta sitten yhden tapauksen miten kaveri oli mua kohtaan törkee ja tää tapahtu ennenkun kaveri tutustui näihin homoihin (joista jo mainitsin keskustelun aloitettua). Kaveri pyysi mua sillon paikalliseen uimahalliin (sillonkun asuttiin vielä naapurissa). Uimahalliin tuli kaverin silloista pari työkaverii. Kaveri sitten kumminkin yritti saada mut lähtee ennen niitä. Kun mä kumminkin lähin samaa matkaa, niin kaveri sanoi "En mä nyt lähe sun kanssa samaa matkaa". Lähin sitten kävellen kotiin, kun olin kotipihassa, niin kaveri kumminkin tuli näiden kavereitten kanssa autolla kotiinsa ja mä en päässyt samaan kyytiin, vaikka kumpikin menimme omaan kotiimme, kun asuttiin naapurissa. Kaikki nää ärsyttävät muistot vaivaa niin paljon mieltä että ens viikolla lähetän sit matkalta kaverille ja sen luonnottomalle rakkaalle sen kortin jossa sanon suorat sanat että vihaan valehteluja ja pettymisiä.
"Mulle niin hyvännäkönen olis kyllä kelvannut asuin kumppaniks."
Kuinka paljon oikeasti luulet ulkonäön vaikuttavan siihen kenen kanssa haluat asua.
En edes lukenut pidemmälle tuota idioottia tekstiäsi. Tiedän jo tuosta kertoa ettei kundi ole ansainnut noin mulk..:a tyyppiä kaverikseen.
Ite oot mulkku!!! Mähän kerroin just että mua kohdeltiin matkalla törkeesti!!!! Kyllä itekin pahastuisit jos muut kaverisi pitää hauskaa ja ei anna sun pitää hauskaa!!!!!!!!
Trolli!
No kyllä semmonen kaveri on.
Tiedätkö mitä sinun kaltaisille kundeille tehdään täällä etelämmässä osassa Suomea. Kehoitan, älä tule tarkistamaan... :)
Mähän asun etelämmässä osassa ja ei mulle oo tehty mitää....????
Ensinnäkin. Olit kirjoittanut kaikki niin ärsyttävästi putkeen, ajattelematta muuta kuin purkaustasi, etten viitsinyt lukea kuin alun. Jo otsake kertoi asenteesi ja pari ensimmäistä riviä naulasi hyvin sen minkälainen olet.
Sulla on todella vielä kasvamista, jos ajattelet noin yksioikoisesti elämästä. Hyvännäköisen kanssa ei asuta, vaan miellyttävän ja mukavan ihmisen kanssa, jota rakastaa. Opit tän kun nyt vähän ensin kasvat tuosta. Tuntuu käsittämättömältä että sun ikäluokassasi on noin tuomitsevia ja ikävällä tavalla lokeroivia ihmisiä.
Toivon ystävällesi kaikkea hyvää, sinulle henkistä kasvua ja kykyä nähdä muutakin kuin pintaa.
No mun mielestä se tyttö oli kyllä myös miellyttävän oloinen. Mä kyllä itse ihmettelin, kun kaverille ei niin hyvä tyttö kelvannut, vaikka olin kateellinen. Miltä susta "äiti apuun" nimimerkillä tuntuisi jos sulla olis samanlainen kaveri, kun olis monta vuotta paras kaveri, sitten alkaa välttelee ja myöhemmin sattumalta saat selville että se on homo/lesbo??????????????
No, surulliselta se, ettei voinut mulle tuota itsestään kertoa. Ja tämän kyllä sanoisin ihan kasvotusten. Yritä samaa! Ellet nyt sitten ole isoon ääneen jo leimannut hänelle homot -sitten anna olla, tai pyydät anteeksi moukan käytöksesi.
No ei se ainakaan homo voi olla koska sillä on ollut myös tyttöystävä, mutta biseksuaali se voi olla. Enkä ymmärrä että miksi sen olisi pitänyt biseksualismitään tehdä sinulle tiliä koska eihän heteroudestakaan erikseen tehdä kenellekään mitään ilmoitusta, mutta muuten valehtelu on kyllä aika syvältä.
Kyllä mun sympatiat on sun, alottajan, puolella. Luepa kaikki kirjoittamasi uudestaan läpi ja kuvittele, että nuo asiat olisi tehty jollekin toiselle henkilölle kuin sinulle. Etkö vain ajattelisi, että todella hirveä kusipää ja mulkku tuo tyyppi, joka nuo asiat teki? Sillä sitä hän totisesti on. Etkö tuntisi sympatiaa tuota loukattua kohtaan ja käskisi hänen unohtaa tuollaiset henkilöt, jotka tuollaista tekevät?
Kuulostaa siltä, ettei hän koskaan ole todellinen ystäväsi ollutkaan, vaan ns. frenemy, valheellinen ystävä. Muka ystävä, mutta joka tietoisesti tekee harkittuja loukkauksia jatkuvasti. Vihollinen ystävän naamiossa.
Kuulostaa myös narsistin toiminnalta juuri tuo muista eristäminen, ei saa olla muita kavereita (mutta hänellä kyllä saa olla.) Luepa narsismista, ehkä tunnistat kaverisi kuvauksesta.
Se, miten hän on kohdellut sinua on puhdasta ilkeyttä ja pahuutta, suunnaton vääryys ja syntiä sinua kohtaan. Se, miten hän on kohdellut sinua osoittaa, ettei hän arvosta eikä kunnioita sinua. Kohteli itsestäänselvyytenä ja tahallaan huonosti. Hän on myös osoittanut, että ei halua olla kanssasi enää missään tekemisissä, joten älä ainakaan yritä ottaa enää yhteyttä selvittääksesi mitään asioita. Hän ei siihen kykene eikä sitä ansaitsekaan. Nosta pääsi pystyyn ja kävele pois jättäen hänet pysyvästi menneisyyteen.
Kuulostat itse hyvältä ja uskolliselta ystävältä, joka pyrkii hoitamaan ystävyyttään ja selvittämään asiat. Hän ei ansaitse ystävyyttäsi.
Tuo tyyppi on kertomasi perusteella alhainen, ilkeä, kiero, valehteleva homo. Paha ja huono ihminen. Sellainenkin voi halutessaan olla ihan hauskaa seuraa ja siksi ystävyytenne on jatkunut noinkin kauan. Kuitenkin ystävyytenne on ollut illuusio ja todellista ainoastaan sinun puoleltasi.
Uskon, että se henkilö, josta olet pitänyt ja jollaiseksi olet tätä henkilöä luullut, ei ole totuus tuosta henkilöstä. Sitä henkilöä josta pidit ei ole olemassa, se oli illuusio. Tuon henkilön todellinen luonne on ruma ja se paistaa esiin noissa teoissa joista kerroit.
Unohda tuo paha, huono ihminen. Hän ei ansaitse edes ajatustakaan sinulta enää. Löydät kyllä parempia, arvoisiasi ystäviä, koska OLET ITSE HYVÄ TYYPPI!
Jos se sinua helpottaa, niin lähetä vaan kortti tai anna paskan olla. Helvettiin hän jokatapauksessa lopulta joutuu ihan jo noiden homoiluidensa johdosta.
Et ole itse tehnyt mitään väärää vaan pyrkinyt selvittämään asiat. Ymmärrettävästi asia kyllä vaivaa, onhan teillä pitkä yhteinen menneisyys takananne. Järkevä ihminen vaalii sellaista ystävyyttä, eikä tuosta noin vain heitä sellaista menemään. Tämäkin osoittaa merkittävän eron sinun ja kaverisi välillä.
Älä myöskään välitä ketjun ilkeistä vastaajista. Siellä suoli24-vatipäät eivät taaskaan nähneet metsää puilta ja keskittyivät vain asiaan jonka parhaiten osaavat, päänaukomiseen. Viestissäsi EI ollut kyse homofoobisuudesta vaan loukatuista tunteista huonosti kohdelleen ystävän vuoksi.
Mutta nykyään on muotia haukkua kaikkia homofoobikoiksi, koska tässä maassa halutaan palvoa homoja ja kaikenlaisia seksuaalisia kieroutumia ja syntejä.
Tämä drinkkitikku juttu on ollut täällä aikaisemmin! Paljastuit trollaaja!
"Helvettiin hän jokatapauksessa lopulta joutuu ihan jo noiden homoiluidensa johdosta."
Ihan vain tiedoksi sinulle "ymmärtäjä" että täällä on tuollaisille sairaille lahkolaisille ihan omat palstansa. Joten pysy siellä äläkä tule tänne tuputtamaan omia harha oppejasi.
Kiitos "Ymmärtäjä" nimimerkki. Tuntuu että sä oot ainoo järkevä tässä keskustelussa, kun muut tuntuu vaan vittuilevan.
Pidä sä "Kristitty homo" pääs kii!!!!!!!!!!!!!! Homoilu se on sairautta ja luonnotonta. Luonnollista on laittaa pippeli pimpin reikää. Luonnotonta on yrittää yhdistää kahta pippelii yhteen.
Itse tunnut olevan täysin luonnoton tapaus. Homot ovat sentään aitoja miehiä kun eivät sekaannu naisiin, mutta heterothan ovat puoleksi naisia. Joten mene apina hoitoon!
Homoilu on ihan sairasta. Jumala loi Aatamin ja Eevan ja loi heterot!!!!!!!!!!!!! Homoilu pitais kieltaa laissa. Eika jumala sua "kristitty homo" oo luonut kun hinttareitten avioliiton solmiminen ei oo yhtaa luonnollista!!!!
Miten ihmeessä voit muka olla 30 ei vaan ymmärrä.... Kirjoitat kuin teini ja samalla nuivalla, toisia halveksivalla asenteella. No ehkä sulle tulee järki vähän jäljessä...
Terveiset taalta ulkomailta. Nyt on luonnottomalle ex-kaverille lahetetty kortti jossa sanon suorat sanat. Kortissa on banaaneitten ja tissi kuva. Eiks oo kiva kortti luonnottomalle?????? :)
Se on tuo sinun suvaitsemattomuutesi mikä sai ex-bestiksesi valitsemaan kuitenkin oman itsensä eikä halunnut jatkaa valheellista elämäänsä sinua miellyttääkseen. Kaverisi kaipasi aitoa rakkautta ja sitä kai sai ja saa vieläkin. Ymmärrän kyllä vatutuksesi ja voihan olla, että joskus vielä olette frendejä..ehkä tämä on nyt tällainen vaikea vaihe teille kummallekin. Tuo sinun kristillisyytesi on kyllä..ööh vammaista. Tsemppiä kuitenkin.