Yonggi Cho 3 vuoden tuomio talousrikoksesta

Muistetaanpa sitten valita sanankäänteet kauniisti ja ihmisiä arvostaen, totuudesta tinkimättä!

nebukadnessar kirjoitti:

Muistetaanpa sitten valita sanankäänteet kauniisti ja ihmisiä arvostaen, totuudesta tinkimättä!

nebukadnessarille:
kyllä kannattais pitää jo suu supussa kauniista sanankäänteistä ym. mikä koskee hellureita. Te ootte sellaista huijarisakkia koko lafka, että ei oo parempaa nähty. Näitä teidän jalovaaroja, koivistoja ja yli-mäyryjä ei voi lakaista maton alle ja sinä paasaat totuudesta.
Hävettäisi, jos olisi kuulunut joskus tuollaiseen sekosakkiin ja vielä houkuttelette tavallisia ihmisiä ja etenkin nuoria porukoihinne. Menkääpä peilin eteen ja kysykää: Näinkö toimii uskossa oleva ihminen?
Mikä tuomari sinä olet siellä varoittelemaan ja kertomaan ihmisen arvostamisesta vai maksetaanko sinulle tästä poliisina olemisesta, kenties lahkosaarnaajat ?????

Huijausta koko lafka kirjoitti:

nebukadnessarille:
kyllä kannattais pitää jo suu supussa kauniista sanankäänteistä ym. mikä koskee hellureita. Te ootte sellaista huijarisakkia koko lafka, että ei oo parempaa nähty. Näitä teidän jalovaaroja, koivistoja ja yli-mäyryjä ei voi lakaista maton alle ja sinä paasaat totuudesta.
Hävettäisi, jos olisi kuulunut joskus tuollaiseen sekosakkiin ja vielä houkuttelette tavallisia ihmisiä ja etenkin nuoria porukoihinne. Menkääpä peilin eteen ja kysykää: Näinkö toimii uskossa oleva ihminen?
Mikä tuomari sinä olet siellä varoittelemaan ja kertomaan ihmisen arvostamisesta vai maksetaanko sinulle tästä poliisina olemisesta, kenties lahkosaarnaajat ?????

Lue lisää

Voisitteko totuuuden nimissä kertoa missä helluntaiseurakunnassa jalovaara ja yli-mäyrälä toimivat?

Puksipuu kirjoitti:

Voisitteko totuuuden nimissä kertoa missä helluntaiseurakunnassa jalovaara ja yli-mäyrälä toimivat?

* Eivät toimi helluntai-seurakunnissa, enempää, kuin tämä CogiGhokaan ! On se niin kumma, että kaikki huijarit heti, ilman parempaa tietoa leimataan helluntailaiseksi !

* Eikä tämä aloituksen " sankarikaan" langennut ainoastaan tähän , mistä nyt kerrotaan, hänen sydämensä on vuosia sitten luopunut raittiista uskosta Jeesukseen, ja liittynyt näiden lavabisnes-miehiin, jo ajat sitten, sieltä se rahan ahneus kumpuaa, Kyllä suomalaistenkin menenstysteologien tulisi olla varuillaan, sillä se sama ahneuden piru hiipii yhtälailla suomen takin heiluttajien sisuksissa, kuin näitten ulkomaan ihmeittenkin, sama hautojen henki on kaikilla haneilla julistajilla, mitä sitten julistavatkin, ei ainkaan Kristuksen evankeliumia ! !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Eivät toimi helluntai-seurakunnissa, enempää, kuin tämä CogiGhokaan ! On se niin kumma, että kaikki huijarit heti, ilman parempaa tietoa leimataan helluntailaiseksi !

* Eikä tämä aloituksen " sankarikaan" langennut ainoastaan tähän , mistä nyt kerrotaan, hänen sydämensä on vuosia sitten luopunut raittiista uskosta Jeesukseen, ja liittynyt näiden lavabisnes-miehiin, jo ajat sitten, sieltä se rahan ahneus kumpuaa, Kyllä suomalaistenkin menenstysteologien tulisi olla varuillaan, sillä se sama ahneuden piru hiipii yhtälailla suomen takin heiluttajien sisuksissa, kuin näitten ulkomaan ihmeittenkin, sama hautojen henki on kaikilla haneilla julistajilla, mitä sitten julistavatkin, ei ainkaan Kristuksen evankeliumia ! !

Lue lisää

Kiitos Mohikaani vastauksesta! Olisin vain toivonut, että näillä valheiden levittäjillä itsellään olisi ollut kanttia vastata.

Huijausta koko lafka kirjoitti:

nebukadnessarille:
kyllä kannattais pitää jo suu supussa kauniista sanankäänteistä ym. mikä koskee hellureita. Te ootte sellaista huijarisakkia koko lafka, että ei oo parempaa nähty. Näitä teidän jalovaaroja, koivistoja ja yli-mäyryjä ei voi lakaista maton alle ja sinä paasaat totuudesta.
Hävettäisi, jos olisi kuulunut joskus tuollaiseen sekosakkiin ja vielä houkuttelette tavallisia ihmisiä ja etenkin nuoria porukoihinne. Menkääpä peilin eteen ja kysykää: Näinkö toimii uskossa oleva ihminen?
Mikä tuomari sinä olet siellä varoittelemaan ja kertomaan ihmisen arvostamisesta vai maksetaanko sinulle tästä poliisina olemisesta, kenties lahkosaarnaajat ?????

Lue lisää

EIKÖHÄN LINNASSA OLE MUUTAMA LUTERILAINENKIN HUIJARI ????

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Eivät toimi helluntai-seurakunnissa, enempää, kuin tämä CogiGhokaan ! On se niin kumma, että kaikki huijarit heti, ilman parempaa tietoa leimataan helluntailaiseksi !

* Eikä tämä aloituksen " sankarikaan" langennut ainoastaan tähän , mistä nyt kerrotaan, hänen sydämensä on vuosia sitten luopunut raittiista uskosta Jeesukseen, ja liittynyt näiden lavabisnes-miehiin, jo ajat sitten, sieltä se rahan ahneus kumpuaa, Kyllä suomalaistenkin menenstysteologien tulisi olla varuillaan, sillä se sama ahneuden piru hiipii yhtälailla suomen takin heiluttajien sisuksissa, kuin näitten ulkomaan ihmeittenkin, sama hautojen henki on kaikilla haneilla julistajilla, mitä sitten julistavatkin, ei ainkaan Kristuksen evankeliumia ! !

Lue lisää

" hänen sydämensä on vuosia sitten luopunut raittiista uskosta Jeesukseen, ja liittynyt näiden lavabisnes-miehiin, jo ajat sitten,"

Otahan asioista ensin selvää, ennen kuin TUOMITSET !

"Chota puolustavien tahojen mukaan Chon vanhin poika petti isänsä, joka ei osannut tulkita 12 miljoonan dollarin tappiot aiheuttaneisiin osakekauppoihin liittyviä papereita.

- Yonggi Cho luotti seurakuntansa vanhimmistoon ja poikaansa, eikä lukenut tuhansia sivuja käsittänyttä paperinivaskaa, joka hänelle toimitettiin allekirjoittamista varten, yhdysvaltalainen pastori Bob Rodgers sanoo Charisman julkaisemassa kirjoituksessa
Rodgers kuvailee kirjoituksessaan myös tuomion saanutta Yonggi Chon vanhinta poikaa Cho Hee-junia perheen mustaksi lampaaksi, joka on ollut neljästi naimisissa ja jonka elämää ovat värittäneet aiemmat rikostuomiot.
- Hänen skandaalimainen elämänsä on ollut suuri häpeä perheelle ja seurakunnalle, Rodgers kuvailee.

Kirjoittajan mukaan oikeus myös totesi, ettei David Yonggi Cho vastuuasemastaan huolimatta itse ollut tekemässä varsinaisia rikoksia, eikä hyötynyt itse väärinkäytöksestä."

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/4229/yonggi_chon_puolustajat_poika_petti_isansa

luterilainen kirjoitti:

EIKÖHÄN LINNASSA OLE MUUTAMA LUTERILAINENKIN HUIJARI ????

VARMASTI ON, JA PALJON ON MYÖS HELLUNTAILAISIA JOTKA JOUTUVAT LINNAAN PARANNUKSEN TEON JA UUDESTISYNTYMISENSÄ JÄLKEEN!!!!

* Ei tämäkään GogiCho ole lainkaan helluntailainen. vaan ihan oman onnensa seppä ihan oma perustamnsa seurakunta, ja oli alussa voimakas Jumala ase.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei tämäkään GogiCho ole lainkaan helluntailainen. vaan ihan oman onnensa seppä ihan oma perustamnsa seurakunta, ja oli alussa voimakas Jumala ase.

Mohikaani, kyllä hän vaan on helluntailais-karismaattinen, samoin kuin hänen johtamansa seurakunta. Ja on hän vierailut Suomen helluntaiseurakunnissakin, ainakin Helsingin Saalemissa.

Netmissionissa oli avattu ketju, jossa eräs kirjoittaja kirjoitti, että joku aika sitten uhattiin bannauksella jos arvostelee kyseistä puhujaa. Nyt näytti sielläkin olevan toinen ääni kellossa.

mazdels kirjoitti:

Mohikaani, kyllä hän vaan on helluntailais-karismaattinen, samoin kuin hänen johtamansa seurakunta. Ja on hän vierailut Suomen helluntaiseurakunnissakin, ainakin Helsingin Saalemissa.

Netmissionissa oli avattu ketju, jossa eräs kirjoittaja kirjoitti, että joku aika sitten uhattiin bannauksella jos arvostelee kyseistä puhujaa. Nyt näytti sielläkin olevan toinen ääni kellossa.

Lue lisää

* Voihan hän olla helluntaihenkinen, ja vielä jos karsmaatkko, ja sitä " siipeä", ei tarkoita, että olisi perinteinen helluntaiseurakunta, niin kuin ei olekkaan, hänen johtamansa seurakunta on hänen itsensä perustama, aluksi oli vain muutaman tuhannen temppeli. ja suurin osa seurakuntlaisista järjejstäytyi soluissa, ympäri kaupunkia, ja se osoittaui loistavaksi toiminnaksi , siellä! Solutoiminnan kautta seurakunta kasvoi rärähdysmaisesti, ja kun johtaja oli kuuluisa siitä polkupyörästään, joka on nyt sitten johtanut katatrofiin, aivan hirvittävää ! Tässä me näemme, mihin menestyksen saarnaaminen pahimmillan voi johtaa ! Ja on paha kyllä ottamassa alaa myös suomen helluntai julistuksessa.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Voihan hän olla helluntaihenkinen, ja vielä jos karsmaatkko, ja sitä " siipeä", ei tarkoita, että olisi perinteinen helluntaiseurakunta, niin kuin ei olekkaan, hänen johtamansa seurakunta on hänen itsensä perustama, aluksi oli vain muutaman tuhannen temppeli. ja suurin osa seurakuntlaisista järjejstäytyi soluissa, ympäri kaupunkia, ja se osoittaui loistavaksi toiminnaksi , siellä! Solutoiminnan kautta seurakunta kasvoi rärähdysmaisesti, ja kun johtaja oli kuuluisa siitä polkupyörästään, joka on nyt sitten johtanut katatrofiin, aivan hirvittävää ! Tässä me näemme, mihin menestyksen saarnaaminen pahimmillan voi johtaa ! Ja on paha kyllä ottamassa alaa myös suomen helluntai julistuksessa.

Lue lisää

Mr. Cholla oli ihailijoita 70-luvulla muissakin kuin helluntailaispiireissä. Se mikä tapahtuu Etelä-Koreassa jääköön Etelä-Koreaan.

Puksipuu kirjoitti:

Mr. Cholla oli ihailijoita 70-luvulla muissakin kuin helluntailaispiireissä. Se mikä tapahtuu Etelä-Koreassa jääköön Etelä-Koreaan.

Ihailijoita ei kuitenkaan ollut tällä tuomitulla David Yongi Cholla, joka oli siihen aikaan nuori poika. Suomessa tunnettiin hänen isänsä ja seurakunnan perustaja (David) Paul Yongi Cho. Isähän käyttää nimeä Paul.

Yoido Full Gospel Churchilla on läheiset suhteet amerikkalaiseen Assemblies of God-helluntaikirkkoon. Yoidossa on yli 200 pastoria. Ja seurakunnan perustaja Paul Yongi Cho kiertää enemmän ulkomailla kuin istuu seurakuntaa johtamassa. Seurakunnan pyörittäminen on ollut pitkään muiden pastorien käsissä. Kun jäseniä on 480 000, niin mukaan mahtuu varmasti kaikenlaista.

Tapasin muutaman kerran Soulissa asuessani Paul Yongi Chon, sillä hänen henkilökohtainen avustajansa oli tuttavani. Cho itse vaikutti vaatimattomalta ja vilpittömältä. Häiritsevää oli häneen kohdistuva seurakuntalaisten palvonta. En halunnut käydä kirkossa, jossa toistellaan enemmän Chon kuin Jeesuksen sanoja.

Homma oli muutenkin totalitaarista. Jos et jaksanut osallistua koko yön kestäviin rukouskokouksiin, ja mennä sieltä suoraan töihin, niin sitoutuminen uskoon kyseenalaistettiin. Tyypillistä korealaista touhua....

capiche kirjoitti:

Ihailijoita ei kuitenkaan ollut tällä tuomitulla David Yongi Cholla, joka oli siihen aikaan nuori poika. Suomessa tunnettiin hänen isänsä ja seurakunnan perustaja (David) Paul Yongi Cho. Isähän käyttää nimeä Paul.

Yoido Full Gospel Churchilla on läheiset suhteet amerikkalaiseen Assemblies of God-helluntaikirkkoon. Yoidossa on yli 200 pastoria. Ja seurakunnan perustaja Paul Yongi Cho kiertää enemmän ulkomailla kuin istuu seurakuntaa johtamassa. Seurakunnan pyörittäminen on ollut pitkään muiden pastorien käsissä. Kun jäseniä on 480 000, niin mukaan mahtuu varmasti kaikenlaista.

Tapasin muutaman kerran Soulissa asuessani Paul Yongi Chon, sillä hänen henkilökohtainen avustajansa oli tuttavani. Cho itse vaikutti vaatimattomalta ja vilpittömältä. Häiritsevää oli häneen kohdistuva seurakuntalaisten palvonta. En halunnut käydä kirkossa, jossa toistellaan enemmän Chon kuin Jeesuksen sanoja.

Homma oli muutenkin totalitaarista. Jos et jaksanut osallistua koko yön kestäviin rukouskokouksiin, ja mennä sieltä suoraan töihin, niin sitoutuminen uskoon kyseenalaistettiin. Tyypillistä korealaista touhua....

Lue lisää

Kyllä se perustaja David/Paul Yonggi Cho sekä hänen poikansa molemmat saivat tuomion. Ei sitä auta kieltää.

https://www.google.fi/amp/s/ccithink.com/2014/02/26/626/amp/

Ei nämä ole mitään puhtaita pulmusia, älkää siis puollustako heitä. Ihan kuin täällä Suomessakin nämä lahkojohtajat. lahkosaarnaajat ym. omien pikku kuppikuntien pappismiehet tai naiset ajaa vain omia etujaan ja kerää tyhmiltä rahat pois. Näin on hellareissa, lessuissa, mormooneissa ym.
Katsokaa nyt hyvä ihme mihin te rahanne syydätte, tuette vain heidän rikastumistaan.
Jumala ei vaadi teidän rahojanne eikä maksamaan uskosta.

Huijari mikä huijari kirjoitti:

Ei nämä ole mitään puhtaita pulmusia, älkää siis puollustako heitä. Ihan kuin täällä Suomessakin nämä lahkojohtajat. lahkosaarnaajat ym. omien pikku kuppikuntien pappismiehet tai naiset ajaa vain omia etujaan ja kerää tyhmiltä rahat pois. Näin on hellareissa, lessuissa, mormooneissa ym.
Katsokaa nyt hyvä ihme mihin te rahanne syydätte, tuette vain heidän rikastumistaan.
Jumala ei vaadi teidän rahojanne eikä maksamaan uskosta.

Lue lisää

"Jumala ei vaadi teidän rahojanne eikä maksamaan uskosta."

Juu, mutta sunnuntaikokouksen tarjoilut pitää maksaa rahalla (se ei ilmesty tyhjästä). Myös uusiin siivousrätteihin tarvitsee rahaa. Minun on myös helpompi leikata kirkon nurmi, kun on laittaa bensaa koneeseen. Pakastinkin saattaa yllättäen pamahtaa hajalle, siihen vasta rahaa tarvitaankin. Tapahtumiin osallistuminenkin maksaa. Remonttihommia on tehtävä aika ajoin, sekin maksaa. Sitten on tietysti sähkö- ja lämmitysmaksuja, kiinteistövero, palkkakuluja ym.

Teiltä menevät taas Cho't sekaisin. Tuomittu David Cho ei liene koskaan ollut kirkon perustaneen isänsä Paul Yongi Chon veroinen Jumalan mies. Poika tunnettiin Koreassa perheen mustana lampaana ja rötöstelijänä. Hän teki myöhemmin parannuksen, tuli uskoon ja jopa opiskeli pastoriksi. Mutta vanha luonto ilmeisesti voitti.

capiche kirjoitti:

Teiltä menevät taas Cho't sekaisin. Tuomittu David Cho ei liene koskaan ollut kirkon perustaneen isänsä Paul Yongi Chon veroinen Jumalan mies. Poika tunnettiin Koreassa perheen mustana lampaana ja rötöstelijänä. Hän teki myöhemmin parannuksen, tuli uskoon ja jopa opiskeli pastoriksi. Mutta vanha luonto ilmeisesti voitti.

Lue lisää

Ei mene sekaisin.
https://www.google.fi/amp/s/ccithink.com/2014/02/26/626/amp/

Chon seurakunnalla ei nyt vaan satu olemaan mitään tekemistä menestysteologian kanssa. Seurakunta alkoi Jumalan antamasta näystä Cholle. Ensin kokoonnuttiin pienellä porukalla 60-luvulla ja nykyinen kirkko perustettiin vuonna 1973. Megaseurakunnaksi se kasvoi matalan profiilin solutoiminnan kautta.

capiche kirjoitti:

Chon seurakunnalla ei nyt vaan satu olemaan mitään tekemistä menestysteologian kanssa. Seurakunta alkoi Jumalan antamasta näystä Cholle. Ensin kokoonnuttiin pienellä porukalla 60-luvulla ja nykyinen kirkko perustettiin vuonna 1973. Megaseurakunnaksi se kasvoi matalan profiilin solutoiminnan kautta.

Lue lisää

Yleisestihän ne Yonggi Chon menestysteologiset opit ovat tiedossa...
http://www.angelfire.com/falcon/ddd_chc82/theology/WoF_Cho.html

Kenyon ei ollut hellari ja se keksi asian.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia

Wiki tietää kirjoitti:

Kenyon ei ollut hellari ja se keksi asian.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia

Lue lisää

Tuossahan sitä on juuri mainitsemiani gnostilaisia liikkeitä roppakaupalla. Pelkästään Henki on kertonut tämän minulle ja nyt löytyi faktatietoakin.

New age perustuu gnostilaisuuteen, samaten Kristillinen tiede, ym.

KOOTEEÄSSÄÄÄÄ !
.

Soffiina kirjoitti:

Tuossahan sitä on juuri mainitsemiani gnostilaisia liikkeitä roppakaupalla. Pelkästään Henki on kertonut tämän minulle ja nyt löytyi faktatietoakin.

New age perustuu gnostilaisuuteen, samaten Kristillinen tiede, ym.

KOOTEEÄSSÄÄÄÄ !
.

Lue lisää

No joo. Eihän tässä mitään uutta ole.

Silloin kun Cho aloitti toimintansa, korealainen yhteiskunta oli sodan jäljiltä köyhä. Vielä 80-luvullakin E-Korea oli suljettu yhteiskunta, eikä kansalaisille myönnetty edes ulkomaanpasseja.

Talouskasvu alkoi vasta 90-luvulla maan avautumisen jälkeen. Me ulkomaalaiset olimme 90-luvulla E-Koreassa sellaisia kummajaisia, että ihmiset tulivat pyytämään nimikirjoituksia kuin rock-tähdiltä.

Kaiken tämän huomioiden näin valtava kristinuskon leviäminen buddhalais- ja kungfutselaistaustaisessa E-Koreassa on ollut suuri ihme. Ja kaiken lisäksi vielä korealaisten toimesta. Chon pojan rötökset eivät tuhoa hänen isänsä työtä.

Vertailun vuoksi mainittakoon, että naapurimaa Japani on kristinuskon kannalta edelleenkin kuin kivinen pelto.

Juuri niin, täällähän näitä hellarihuijareita on ihan omasta takaa riittävästi. tuontuosta joku kärähtää nuorten hyväksikäytöstä, manipulaatiosta ja suoranaisesta rosvoomisesta.
Ensin uskotellaan ihmisille olevan jumalan lähettämä parantaja tai tuomasa viestiä itseltään jeesukselta ja hetken päästä onkin sitten hyvä kerätä tyhmiltä rahat pois. Tällaisia johtajia teillä hellareilla! Ja te mainostatte olevanne oikeita uskovaisia!

Te hellarit ette tarvitse muuta puhdistusta kuin ottamalla omantunnon käyttöön ja lopetatte valehtelemisen, vai onko niin että teidät on kaikki aivopesty ja ette osaa käyttää enää omaa järkeänne lainkaan? Siltä se pahasti näyttää.
OMATUNTO annetaan kaikille jo syntymässä!!!!! niin ja järki sitä varten että sitä käytetään!

hellarit huijareita kirjoitti:

Te hellarit ette tarvitse muuta puhdistusta kuin ottamalla omantunnon käyttöön ja lopetatte valehtelemisen, vai onko niin että teidät on kaikki aivopesty ja ette osaa käyttää enää omaa järkeänne lainkaan? Siltä se pahasti näyttää.
OMATUNTO annetaan kaikille jo syntymässä!!!!! niin ja järki sitä varten että sitä käytetään!

Lue lisää

höpö höpö ,, lapset hiekalaatikossa kyllä mättä toisia jo pienenä ilman minkäänlaista omatuntoa .

savonarola kirjoitti:

höpö höpö ,, lapset hiekalaatikossa kyllä mättä toisia jo pienenä ilman minkäänlaista omatuntoa .

Muuten ketkä te hellarit ???

>>> No siinä vankilassa voi hän tulla uskoon sitten jos ei ole aikaisemmin ollut???

Joo-o... Ehdottomasti Yonggi-Cho on uskovainen mies, ja on ollut sitä jo yli 50 vuotta. Ja on rukouksen miehenä pitkään ollut innoittava esikuva uskoville ympäri maailman! Mutta sehän ei takaa, etteikö ihminen voisi langeta ja tehdä vääryyksiä. Muistellaan vain kuningas Daavidia.

S.A. kirjoitti:

>>> No siinä vankilassa voi hän tulla uskoon sitten jos ei ole aikaisemmin ollut???

Joo-o... Ehdottomasti Yonggi-Cho on uskovainen mies, ja on ollut sitä jo yli 50 vuotta. Ja on rukouksen miehenä pitkään ollut innoittava esikuva uskoville ympäri maailman! Mutta sehän ei takaa, etteikö ihminen voisi langeta ja tehdä vääryyksiä. Muistellaan vain kuningas Daavidia.

Lue lisää

" Ehdottomasti Yonggi-Cho on uskovainen mies "

Aivan varmasti oli.Mutta uskovakin voi langeta mutta myös tehdä parannuksen ja palata.
Vankilassa on aikaa miettiä mitä tuli tehtyä.
Te haukkuvat rakkikoirat olette varmaan täysin pyhiä ja synnittömiä, kun teillä on VARAA haukkua muita.
Yonnggi Chon kautta on tullut enemmän ihmisiä uskoon kuin yhdenkään teistä.

Ensimmäinen Pietarin kirje 5
8. Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.

S.A. kirjoitti:

>>> No siinä vankilassa voi hän tulla uskoon sitten jos ei ole aikaisemmin ollut???

Joo-o... Ehdottomasti Yonggi-Cho on uskovainen mies, ja on ollut sitä jo yli 50 vuotta. Ja on rukouksen miehenä pitkään ollut innoittava esikuva uskoville ympäri maailman! Mutta sehän ei takaa, etteikö ihminen voisi langeta ja tehdä vääryyksiä. Muistellaan vain kuningas Daavidia.

Lue lisää

Vieläkö Sam tukee taloudellisesti apostoli Howardia?

S.A. kirjoitti:

>>> No siinä vankilassa voi hän tulla uskoon sitten jos ei ole aikaisemmin ollut???

Joo-o... Ehdottomasti Yonggi-Cho on uskovainen mies, ja on ollut sitä jo yli 50 vuotta. Ja on rukouksen miehenä pitkään ollut innoittava esikuva uskoville ympäri maailman! Mutta sehän ei takaa, etteikö ihminen voisi langeta ja tehdä vääryyksiä. Muistellaan vain kuningas Daavidia.

Lue lisää

Täällä ovat taas hurskastelijat liikkeellä. Ja siinä innossa mustamaalataan vääriä henkilöitä.

Se langennut ei ollut 50 vuotta uskossa ollut rukouksen mies (David) Paul Yongi Cho. Vaan hänen yli parikymmentä vuotta nuorempi poikansa David Yongi Cho, jolla oli nuoruudessa ennestään rikostaustaa. Toivottavasti tämä pysäytti. Korealaiset vankilat eivät ole nimittäin samanlaisia lepokoteja kuin suomalaiset.

Moniko teistä hurskastelijoista muuten on sulkeutunut päiväkausiksi vuorelle rukoilemaan pienissä rukouskammioissa, kuten tämän kirkon jäsenet tekevät. Tai osallistuu koko yön kestäviin rukouskokouksiin.

Seurakunnasta voi olla monta mieltä. Teistä kukaan ei ole siellä edes käynyt. En itsekään pidä megaseurakunnista. Mutta en ole myöskään 45 vuoden aikana tavannut yhtään seurakuntaa, joka rukoilee kuten tämä seurakunta. Siihen verrattuna suomalaiset seurakunnat ovat viihdettä.

capiche kirjoitti:

Täällä ovat taas hurskastelijat liikkeellä. Ja siinä innossa mustamaalataan vääriä henkilöitä.

Se langennut ei ollut 50 vuotta uskossa ollut rukouksen mies (David) Paul Yongi Cho. Vaan hänen yli parikymmentä vuotta nuorempi poikansa David Yongi Cho, jolla oli nuoruudessa ennestään rikostaustaa. Toivottavasti tämä pysäytti. Korealaiset vankilat eivät ole nimittäin samanlaisia lepokoteja kuin suomalaiset.

Moniko teistä hurskastelijoista muuten on sulkeutunut päiväkausiksi vuorelle rukoilemaan pienissä rukouskammioissa, kuten tämän kirkon jäsenet tekevät. Tai osallistuu koko yön kestäviin rukouskokouksiin.

Seurakunnasta voi olla monta mieltä. Teistä kukaan ei ole siellä edes käynyt. En itsekään pidä megaseurakunnista. Mutta en ole myöskään 45 vuoden aikana tavannut yhtään seurakuntaa, joka rukoilee kuten tämä seurakunta. Siihen verrattuna suomalaiset seurakunnat ovat viihdettä.

Lue lisää

Founder = perustaja
https://www.ucanews.com/news/signs-of-vulnerability-for-korean-megachurch/74269

* Ei ole koskaan ollut helluntailainen, vaan ihan omansa seurakunnan on perustanut.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei ole koskaan ollut helluntailainen, vaan ihan omansa seurakunnan on perustanut.

Mohis. Älä viitti.

Tietenkään hän ei kuulu Suomen Helluntaiherätykseen.

Mutta sitten kun näistä on teille hyötyä, te kerrotte helluntailiikkeen olevan maailman suurin protestanttinen liike, "joita on enemmän kuin luterilaisia".

Mihin tämä Yonggi Cho sitten kuului? Kyllä hän on osa suurta, kuitenkin järjestäytymätöntä helluntai-LIIKETTÄ, joka tarkoittaa erilaisista kuppikunnista koostuvia yksittäisiä seurakuntayhteisöjä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei ole koskaan ollut helluntailainen, vaan ihan omansa seurakunnan on perustanut.

Kyllä hän helluntailaisiin kuului jopa maailman suurin oli hänen perustama.

Yonggi Chon vuonna 1958 perustama Yoido Full Gospel -seurakunta kuuluu maailman suurimpiin helluntaiseurakuntiin. Pääseurakuntaan kuuluu noin 450 000 korealaista ja lisäksi sillä on tuhansia tytärseurakuntia ja rukousryhmiä eri puolilla Aasiaa.
Yonggi Cho on ollut vuosikymmenien ajan erittäin seurattu johtaja myös Suomen helluntailaisten parissa. Suomesta on muun muassa tehty muutamien viime vuosien aikana teemamatkoja Yoido Full Gospel -seurakuntaan, jonka jumalanpalveluselämä tunnetaan voimakkaasta rukouksesta.

Muutos 26.2.: Korjattu tieto vankeustuomiosta ehdolliseksi.

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/merkittavalle-helluntaijohtajalle-vankeustuomio-talousrikoksista/

Pysytää Raamatun sanassa, ja jatketaan valehtelua. Room.3:4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on..

Minäkin. kirjoitti:

Pysytää Raamatun sanassa, ja jatketaan valehtelua. Room.3:4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on..

Aivan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Juuri näin puolustelee karismaattisten oppi syntiä.

Höpö höpöä että hellutailaisuudessa tämmöstä opetetaan.


Helluntailaisuudessas ja monessa muussa liikkeessä toistetaan usein, että "minä olen uusi luomus Kristuksessa", joten minun menneisyyteni ei enää mitenkään vaikuta elämääni. Se vie ajatukseen, että koko minun persooni on niin uutta, ettei minussa ole enää heikkouksia, ei syntiä eikä minun tarvitse elää minkäänlaisessa kilvoituksessa.

näin se on kirjoitti:

Höpö höpöä että hellutailaisuudessa tämmöstä opetetaan.


Helluntailaisuudessas ja monessa muussa liikkeessä toistetaan usein, että "minä olen uusi luomus Kristuksessa", joten minun menneisyyteni ei enää mitenkään vaikuta elämääni. Se vie ajatukseen, että koko minun persooni on niin uutta, ettei minussa ole enää heikkouksia, ei syntiä eikä minun tarvitse elää minkäänlaisessa kilvoituksessa.

Lue lisää

Toinen kirje korinttilaisille 5

17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

Eivät helluntaihuijarit pidä Kristityn foorumia harhaoppisena, vaikka he TEILLE niin sanovat! HE PELKÄÄVÄT SITÄ!

Käsitä nyt hyvä ystävä, että helluntailiike ITSE perustuu lukuisille huijarisaarnaajien uusiokäyttöönsä ottaneille ikivanhoille, tai myöhemmille harhaopeille ja että te olette hengellisen rikoksen uhreja.

Käsittäkää, että koko se "evankeliumi" jota teille on opetettu ja johon te uskotte, on harhaoppinen evankeliumi, "toinen evankeliumi, joka ei ole evankeliumi ensinkään." Te uskotte ohi Totuuden. Te ette ole pelastettuja sieluja, vaan luottamalla valheeseen, kadotettuja! He ovat väärentäneet Jumalan sanan!

Mutta: ketään ei voi eksyttää ilman hänen VAPAATA TAHTOAAN. Juuri tätä syntiinlangenneen ihmisen VAPAATA TAHTOA hyväksikäyttäen, he ovat syöttäneet teille lihalle sopivan evankeliumin.

Aloittakaa alusta. Kieltäkää oma "vapaa tahtonne" ja sen "ratkaisuvalta, ratkaisukristillisyys" jumalattomina, sillä juuri se oli ja on Luciferin synti. Kieltäkää tuo satanismi!

Antakaa itsenne ja toinen toisenne Elävälle Jumalalle!
.

Soffina,hell.vihattu kirjoitti:

Eivät helluntaihuijarit pidä Kristityn foorumia harhaoppisena, vaikka he TEILLE niin sanovat! HE PELKÄÄVÄT SITÄ!

Käsitä nyt hyvä ystävä, että helluntailiike ITSE perustuu lukuisille huijarisaarnaajien uusiokäyttöönsä ottaneille ikivanhoille, tai myöhemmille harhaopeille ja että te olette hengellisen rikoksen uhreja.

Käsittäkää, että koko se "evankeliumi" jota teille on opetettu ja johon te uskotte, on harhaoppinen evankeliumi, "toinen evankeliumi, joka ei ole evankeliumi ensinkään." Te uskotte ohi Totuuden. Te ette ole pelastettuja sieluja, vaan luottamalla valheeseen, kadotettuja! He ovat väärentäneet Jumalan sanan!

Mutta: ketään ei voi eksyttää ilman hänen VAPAATA TAHTOAAN. Juuri tätä syntiinlangenneen ihmisen VAPAATA TAHTOA hyväksikäyttäen, he ovat syöttäneet teille lihalle sopivan evankeliumin.

Aloittakaa alusta. Kieltäkää oma "vapaa tahtonne" ja sen "ratkaisuvalta, ratkaisukristillisyys" jumalattomina, sillä juuri se oli ja on Luciferin synti. Kieltäkää tuo satanismi!

Antakaa itsenne ja toinen toisenne Elävälle Jumalalle!
.

Lue lisää

Soffiina lataa asiaa täs...

Soffina,hell.vihattu kirjoitti:

Eivät helluntaihuijarit pidä Kristityn foorumia harhaoppisena, vaikka he TEILLE niin sanovat! HE PELKÄÄVÄT SITÄ!

Käsitä nyt hyvä ystävä, että helluntailiike ITSE perustuu lukuisille huijarisaarnaajien uusiokäyttöönsä ottaneille ikivanhoille, tai myöhemmille harhaopeille ja että te olette hengellisen rikoksen uhreja.

Käsittäkää, että koko se "evankeliumi" jota teille on opetettu ja johon te uskotte, on harhaoppinen evankeliumi, "toinen evankeliumi, joka ei ole evankeliumi ensinkään." Te uskotte ohi Totuuden. Te ette ole pelastettuja sieluja, vaan luottamalla valheeseen, kadotettuja! He ovat väärentäneet Jumalan sanan!

Mutta: ketään ei voi eksyttää ilman hänen VAPAATA TAHTOAAN. Juuri tätä syntiinlangenneen ihmisen VAPAATA TAHTOA hyväksikäyttäen, he ovat syöttäneet teille lihalle sopivan evankeliumin.

Aloittakaa alusta. Kieltäkää oma "vapaa tahtonne" ja sen "ratkaisuvalta, ratkaisukristillisyys" jumalattomina, sillä juuri se oli ja on Luciferin synti. Kieltäkää tuo satanismi!

Antakaa itsenne ja toinen toisenne Elävälle Jumalalle!
.

Lue lisää

Soffiina tuntuu pamauttavan rakkaudella!

Ubuntu-utnubU kirjoitti:

Soffiina tuntuu pamauttavan rakkaudella!

Ei Jeesuskaan huijareita rakasta. Älkää yrittäkö tekeytyä uhreiksi, kun teillä itsellänne on meitä omia uhrejanne satoja tuhansia, jopa miljoonia ihmisiä. Ja te jaatte rahat takahuoneessa.

Soffiina kirjoitti:

Ei Jeesuskaan huijareita rakasta. Älkää yrittäkö tekeytyä uhreiksi, kun teillä itsellänne on meitä omia uhrejanne satoja tuhansia, jopa miljoonia ihmisiä. Ja te jaatte rahat takahuoneessa.

Lue lisää

Hyvänen aika!!

Minähän sanoin, että Soffiina pamauttaa rakkaudella! Olinko väärässä? Onko motiivisi jokin muu? Jos on, niin miksi vaivautua?

Ubuntu-utnubU kirjoitti:

Hyvänen aika!!

Minähän sanoin, että Soffiina pamauttaa rakkaudella! Olinko väärässä? Onko motiivisi jokin muu? Jos on, niin miksi vaivautua?

Miksi minun pitäisi teitä rakastaa?

En ole helluntailainen ja vaikka kuinka syyllistätte uhrejanne rakkaudettomiksi teitä pahoinpitelijöitään kohtaan, koko maailma lukee kirjoituksenne, kuten myös uhrienne kirjoitukset.

Kirjoituksellasi osoitat tukevasi helluntai-pahoinpitelijöitä, niin fyysisiä, henkisiä, hengellisiä, sosiaalisia, kuin seksuaalisiakin.

Ei puoltakaan ystävällistä sanaa uhrille itselleen. Jos eivät teikäläiset poliisitkaan ryhdy lahkonsa uhreja puolustamaan, vaan kuullessaan omiensa rikoksista, joista hyvällä syyllä tekijät olisivat saaneet useita vuosia vankeutta, poliiseina hyssyttelevät uhrin hiljaiseksi luoden uhrille käsityksen, ettei rikoksia olisi tapahtunutkaan ja että uhrilla on likainen ja anteeksiantamaton mielikuvitus, niin mitä voi odottaa teiltä itse tekijöiltä?

Uhrista itsestään tuli alkoholisti, lääkeaineiden väärinkäyttäjä, epäsosiaalisen elämäntavan viettäjä, joka tietenkin todistaa uhrin omasta turmeltuneisuudesta, sekä sittemmin pitkäaikaisen psykiatrian, tämän jälkeen erilaisten vahvojen lääkkeiden käyttäjä loppuelämäkseen, fyysisten vaivojensa, kuten lapsena saatujen murtumien aiheuttamien jälkiseurausten lisäksi.

Haistakaa pas'ka koko helvetinpulju.
.

Eniten vapausrangaistuksiin tuomittuja rikollisia on Suomen luterilaisen kirkon piirissä. Näin siitäkin huolimatta, jos suhtautamme luvut kunkin uskonsuunnan jäsenten määriin.

Tässä vastaus kirjoitti:

Eniten vapausrangaistuksiin tuomittuja rikollisia on Suomen luterilaisen kirkon piirissä. Näin siitäkin huolimatta, jos suhtautamme luvut kunkin uskonsuunnan jäsenten määriin.

Lue lisää

Onko sinulla tilastoja väitteesi tueksi?
Onko vangeista uskonnollista profilointia?

Meillä helluntailaisilla on kuitenkin ilo saada eniten entisiä, uskoontulleita vankeja evankelistoiksi ja pastoreiksi.

Tässä vastaus kirjoitti:

Eniten vapausrangaistuksiin tuomittuja rikollisia on Suomen luterilaisen kirkon piirissä. Näin siitäkin huolimatta, jos suhtautamme luvut kunkin uskonsuunnan jäsenten määriin.

Lue lisää

Totta tosiaan. Olisipa hyvä nähdä faktaa asiasta. Mahdollisesti heitä on "paljon", mutta prosentuaalisesti eniten on helluntailaisia.

Yleensä rikoksentielle lähteneet ovat myös kirkosta eronneita, eivät tunnusta uskoa.

Mutta sen sijaan helluntaiuskontoa tunnustavia istuu siellä pilvin pimein, osa helluntaitalousrikollisista on onnistunut välttämään vankilan mm. kätkentärikoksilla, kuten sijoittamalla anastettua omaisuutta toisten nimiin.

Luterilaisia mustalaisia ei juuri taida olla. He saivat aikoinaan helluntaiherätyksen ja niinpä joka mannen Kakolan jalkaraudoissa saattoi hyvällä syyllä olettaa helluntaiseurakunnan jäseneksi.

rahankätkijälahko kirjoitti:

Totta tosiaan. Olisipa hyvä nähdä faktaa asiasta. Mahdollisesti heitä on "paljon", mutta prosentuaalisesti eniten on helluntailaisia.

Yleensä rikoksentielle lähteneet ovat myös kirkosta eronneita, eivät tunnusta uskoa.

Mutta sen sijaan helluntaiuskontoa tunnustavia istuu siellä pilvin pimein, osa helluntaitalousrikollisista on onnistunut välttämään vankilan mm. kätkentärikoksilla, kuten sijoittamalla anastettua omaisuutta toisten nimiin.

Luterilaisia mustalaisia ei juuri taida olla. He saivat aikoinaan helluntaiherätyksen ja niinpä joka mannen Kakolan jalkaraudoissa saattoi hyvällä syyllä olettaa helluntaiseurakunnan jäseneksi.

Lue lisää

Soffikos se siinä onkos kuulunut ääniä viimeaikoina, valvottaako.

Siinä kysymys, johon odotan vastausta.

Eniten % kirjoitti:

Siinä kysymys, johon odotan vastausta.

Onko sinulla tilastoja väitteesi tueksi?
Onko vangeista uskonnollista profilointia?

Meillä helluntailaisilla on kuitenkin ilo saada eniten entisiä, uskoontulleita vankeja evankelistoiksi ja pastoreiksi.

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Onko sinulla tilastoja väitteesi tueksi?
Onko vangeista uskonnollista profilointia?

Meillä helluntailaisilla on kuitenkin ilo saada eniten entisiä, uskoontulleita vankeja evankelistoiksi ja pastoreiksi.

Lue lisää

Tämä yhteys on kyllä havaittu.

Te vain selitätte omillenne asian toisin kuin miten täysjärkinen, ei-hellari asian näkee.

"Pastorimme on Kakolassa Herran löytänyt!"
Hellarit: "halleluuja, kerro meille tarinasi!"

"Hei, moi, mä oon Jere vaan. Teidän uusi pastori. Kiva nähdä teitä täällä noin runsain joukoin. Mulla oli isä joka löi mua! ("Voi Jereä!") Musta tuli sellainen katujen kasvatti ja paholainen se oli joka johti mut rikoksen tielle. Tapoin koulussa opettajani kun se alko vitt'tuileen mulle. Ja sit menin ja aseella ryöstin tutun naapurimiehen kaupan, joka luotti muhun! ("Voi Jere-raukkaa!") Mulla oli samanlainen luonne ku isällä ja sen isoisällä ja äidin veljillä. ("Voi Jere-raukkaa! Aamen. Kerro lisää!") Sit mä iskin yhen pimun ja ku se ei antanu, raiskasin sen. Tässä vaiheessa kytät sai mut kiinni. ("Ressukka!") Mut laitettiin kyttäautos käsi ja jalkarautoihin ("epäinhimillistä!") vaik mä sanoin niille, et hei, mäki oon ihmine, heei! ("Nii, ootki, me rakastetaan sua!") Sit linnassa mulle tuli yks tyyppi kertoon Jeesuksesta ("kiitos Jeesukselle!") ja mä sanoin, et hei jätkä siellä taivaassa, mä rupeen seuraan sua ja ryhdyn helluntaikirkkosaarnaajaks, ne kuulemma maksaa hyvää liksaa ja provikat tarinoista päälle ja niin Herra johti mut teidän seurakuntaanne. ("Iiik, ihanaa, kiitos Jeesus!") Et täs mä oon ja mä vaan tahdon sanoo teille, et hei vankilatyö kannattaa ja jos te jeesatte mun kavereita Kakea ja Masaa ja Ileä ja tota ...joo, Peraa, ne vois tulla teille vanhimmistoon. Ei mulla muuta. Joo, kaverit kiittää ku lähetitte niille kiven sisään uudet telkkarit, ne entiset oliki jo ihan pas'kat, viis vuotta vanhat. Aamen. Hei, tuu säki uskoon, se kannattaa!"
.

Uskoontulo kannattaa kirjoitti:

Tämä yhteys on kyllä havaittu.

Te vain selitätte omillenne asian toisin kuin miten täysjärkinen, ei-hellari asian näkee.

"Pastorimme on Kakolassa Herran löytänyt!"
Hellarit: "halleluuja, kerro meille tarinasi!"

"Hei, moi, mä oon Jere vaan. Teidän uusi pastori. Kiva nähdä teitä täällä noin runsain joukoin. Mulla oli isä joka löi mua! ("Voi Jereä!") Musta tuli sellainen katujen kasvatti ja paholainen se oli joka johti mut rikoksen tielle. Tapoin koulussa opettajani kun se alko vitt'tuileen mulle. Ja sit menin ja aseella ryöstin tutun naapurimiehen kaupan, joka luotti muhun! ("Voi Jere-raukkaa!") Mulla oli samanlainen luonne ku isällä ja sen isoisällä ja äidin veljillä. ("Voi Jere-raukkaa! Aamen. Kerro lisää!") Sit mä iskin yhen pimun ja ku se ei antanu, raiskasin sen. Tässä vaiheessa kytät sai mut kiinni. ("Ressukka!") Mut laitettiin kyttäautos käsi ja jalkarautoihin ("epäinhimillistä!") vaik mä sanoin niille, et hei, mäki oon ihmine, heei! ("Nii, ootki, me rakastetaan sua!") Sit linnassa mulle tuli yks tyyppi kertoon Jeesuksesta ("kiitos Jeesukselle!") ja mä sanoin, et hei jätkä siellä taivaassa, mä rupeen seuraan sua ja ryhdyn helluntaikirkkosaarnaajaks, ne kuulemma maksaa hyvää liksaa ja provikat tarinoista päälle ja niin Herra johti mut teidän seurakuntaanne. ("Iiik, ihanaa, kiitos Jeesus!") Et täs mä oon ja mä vaan tahdon sanoo teille, et hei vankilatyö kannattaa ja jos te jeesatte mun kavereita Kakea ja Masaa ja Ileä ja tota ...joo, Peraa, ne vois tulla teille vanhimmistoon. Ei mulla muuta. Joo, kaverit kiittää ku lähetitte niille kiven sisään uudet telkkarit, ne entiset oliki jo ihan pas'kat, viis vuotta vanhat. Aamen. Hei, tuu säki uskoon, se kannattaa!"
.

Lue lisää

Ja tilaisuutemme jatkuu. Kiitos Herralle runsaasta uhrilahjastanne.

Nyt meillä on täällä seuranamme pieni poika, joka jo nuoresta iästään huolimatta on kokenut raskaan elämän. Mutta ensin hän laulaa teille. Olepa hyvä, pikku Leonardo.

"Kiitos rakas veli. Jeesus sinua runsaasti siunatkoon, Herra on hyvä, eikö totta?
Hyvää iltaa, rakkaat kuulijani (syvä kumarrus). Ensin haluan laulaa teille. Pianisti? Muistakaa väristys oikeassa kohdin, mä en oo mikää tavis.

Oiiii, joospa keerraan siinne Sa-a-a-tumaa--a-han päästää voi-i-i-iis, nii sie-e-e-lthä koos-kaa läähtisi een liinun laii-i-la poi-i-i-s! Hevveenu sallom alle-he-he-m heveenu saaaa-lo-o-o-om... Kiitos hyvät ystävät, laulu ei oikeastaan vielä loppunut. Kiitos. Kiitos. Kiitos. Olette rakkaita ystäviä.

Niin. Niin minäkin pieni viaton poikanen jouduin jo nuorena maailman teille. Olin 6 vuotias kun varastin ensimmäisen lompakko.... mitä? Eikun siis, poliisi vei minut putkaan, vaikka kyseessä oli ilkeä väärinkäsitys! Kuinka minä pieni poika olisin sellaiseen pystynyt vaikka isosiskot neuvo...? Minulla oli setä, joka opetti minulle ekonoomiaa, hän sanoi: "jos siee poika vuaa jaksahat voikoloppusi myyhä pimeää viinaa autoos takakontiist, nii muutamas vuues siee oot kuule rikaas miäs, on kultaa kattoski täynä!" Vakavasti harkitsin setäni neuvoa, olinhan vielä ymmärtämätön pieni poikanen, mutta sitten sain näyn, olin silloin kolmentoista vain. Miee näii Jeesukse taivahal! Sil Ristuksel ol isoot siivet ja se sanoi: "Eeli, eeli, soske fuuder na menge firula, saalom, minä olen Leonardo sinut kutsunut!" Niin se Jeesus puhui ja tässä olen, sillä tahdon kertoa kaikille, että viinanmyynti takakontista on pientä siihen verrattuna mitä humpuukisaarnaajana tienaa, varsinkin jos vielä veisaa tankot pääle. Aamen." (Syvä kumarrus.)
.

HarkitseTarkoinUrasi kirjoitti:

Ja tilaisuutemme jatkuu. Kiitos Herralle runsaasta uhrilahjastanne.

Nyt meillä on täällä seuranamme pieni poika, joka jo nuoresta iästään huolimatta on kokenut raskaan elämän. Mutta ensin hän laulaa teille. Olepa hyvä, pikku Leonardo.

"Kiitos rakas veli. Jeesus sinua runsaasti siunatkoon, Herra on hyvä, eikö totta?
Hyvää iltaa, rakkaat kuulijani (syvä kumarrus). Ensin haluan laulaa teille. Pianisti? Muistakaa väristys oikeassa kohdin, mä en oo mikää tavis.

Oiiii, joospa keerraan siinne Sa-a-a-tumaa--a-han päästää voi-i-i-iis, nii sie-e-e-lthä koos-kaa läähtisi een liinun laii-i-la poi-i-i-s! Hevveenu sallom alle-he-he-m heveenu saaaa-lo-o-o-om... Kiitos hyvät ystävät, laulu ei oikeastaan vielä loppunut. Kiitos. Kiitos. Kiitos. Olette rakkaita ystäviä.

Niin. Niin minäkin pieni viaton poikanen jouduin jo nuorena maailman teille. Olin 6 vuotias kun varastin ensimmäisen lompakko.... mitä? Eikun siis, poliisi vei minut putkaan, vaikka kyseessä oli ilkeä väärinkäsitys! Kuinka minä pieni poika olisin sellaiseen pystynyt vaikka isosiskot neuvo...? Minulla oli setä, joka opetti minulle ekonoomiaa, hän sanoi: "jos siee poika vuaa jaksahat voikoloppusi myyhä pimeää viinaa autoos takakontiist, nii muutamas vuues siee oot kuule rikaas miäs, on kultaa kattoski täynä!" Vakavasti harkitsin setäni neuvoa, olinhan vielä ymmärtämätön pieni poikanen, mutta sitten sain näyn, olin silloin kolmentoista vain. Miee näii Jeesukse taivahal! Sil Ristuksel ol isoot siivet ja se sanoi: "Eeli, eeli, soske fuuder na menge firula, saalom, minä olen Leonardo sinut kutsunut!" Niin se Jeesus puhui ja tässä olen, sillä tahdon kertoa kaikille, että viinanmyynti takakontista on pientä siihen verrattuna mitä humpuukisaarnaajana tienaa, varsinkin jos vielä veisaa tankot pääle. Aamen." (Syvä kumarrus.)
.

Lue lisää

Hyvää tekstiä! :-)

Ex-helluntailaisilta olen minäkin kuullut, että entiset rikolliset ovat suosittuja helluntailaissaarnaajina. Sitä komeampaa, mitä suurempi roisto saadaan "todistamaan". Ex-hellarien mukaan ongelma on, että jos on rikollisena ollut kovis ja komenteleva ylimielinen mulukku, on uskoon tulon jälkeenkin kovis ja komenteleva ylimielinen mulukku. Perusluonne ei uskoon tullessa muutukaan. Kunhan avautuu turvallisempi väylä toteuttaa narsismiaan ja saa uusia ihailijoita sekä hännystelijöitä.

Sitten vankiloissa monet tulevat uskoon. Aika paksua kun se yksikin, olikos juuri rikollispomo ja Remun veljen murhaaja sanoi, että nyt kun Jeesus on antanut hänelle anteeksi, muidenkin pitäisi antaa anteeksi. Varmaan he tuollaisella psyykkisellä vippaskonstilla rauhoittavat omaatuntoaan, mutta eihän se tekoja tekemättämäksi tee eikä uhrien tarvitse antaa anteeksi, vaikka roiston mielikuvituksessa Jeesus muka antaakin. Ja juuri se vankilahan on rikosten sovitusta varten.

Suomessa vangit kai hurahtelevat hellarityyppisesti. USA:n mustat vangit taas usein tulevat islamin uskoon. Omaa psyykeään vinksauttelevat, tuskinpa kummallakaan on oikeasti ja yliluonnollisesti minkään jumalan kanssa tekemistä.
Hyvä toki jos rötöstely loppuu, mutta kerrannaisvaikutuksia voi olla tuollaisesta narkomanian vaihtamisesta uskontonarkomaniaan. Ja ai niin, eihän se rötöstelykään välttämättä lopu.

Rapanhapakko kirjoitti:

Hyvää tekstiä! :-)

Ex-helluntailaisilta olen minäkin kuullut, että entiset rikolliset ovat suosittuja helluntailaissaarnaajina. Sitä komeampaa, mitä suurempi roisto saadaan "todistamaan". Ex-hellarien mukaan ongelma on, että jos on rikollisena ollut kovis ja komenteleva ylimielinen mulukku, on uskoon tulon jälkeenkin kovis ja komenteleva ylimielinen mulukku. Perusluonne ei uskoon tullessa muutukaan. Kunhan avautuu turvallisempi väylä toteuttaa narsismiaan ja saa uusia ihailijoita sekä hännystelijöitä.

Sitten vankiloissa monet tulevat uskoon. Aika paksua kun se yksikin, olikos juuri rikollispomo ja Remun veljen murhaaja sanoi, että nyt kun Jeesus on antanut hänelle anteeksi, muidenkin pitäisi antaa anteeksi. Varmaan he tuollaisella psyykkisellä vippaskonstilla rauhoittavat omaatuntoaan, mutta eihän se tekoja tekemättämäksi tee eikä uhrien tarvitse antaa anteeksi, vaikka roiston mielikuvituksessa Jeesus muka antaakin. Ja juuri se vankilahan on rikosten sovitusta varten.

Suomessa vangit kai hurahtelevat hellarityyppisesti. USA:n mustat vangit taas usein tulevat islamin uskoon. Omaa psyykeään vinksauttelevat, tuskinpa kummallakaan on oikeasti ja yliluonnollisesti minkään jumalan kanssa tekemistä.
Hyvä toki jos rötöstely loppuu, mutta kerrannaisvaikutuksia voi olla tuollaisesta narkomanian vaihtamisesta uskontonarkomaniaan. Ja ai niin, eihän se rötöstelykään välttämättä lopu.

Lue lisää

Tosiaankin, jopa Jeesus puhui kahdesta eri tuomarista: "antakaa keisarille, mikä keisarin on ja Jumalalle, mikä Jumalan on." Maalliset rangaistukset ovat keisarin, eli nykykielellä yhteiskunnan asia, eikä se kosketa Jumalan Valtaistuinta. Tuomitsee keisari, tai armahtaa, sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan tuomioiden ja armahdusten kanssa.

Samoin päinvastoin: vaikka Jumala armahtaisi rikollisen oman itsensä edessä, se ei tarkoita, että rikollisen tulisi välttää maallinen tuomio ja rangaistus yhteiskunnan, eli "keisarin" edessä. Helluntairikolliset, kuten muutkin uskontorikolliset ovat aina mielellään sekoittaneet nämä ihmisten edessä yhteen. Mm. syyllistämällä uhria / uhreja. Tälläkin foorumilla, mitä suurimmassa määrin.

Kun isäni hakkasi minua lähes päivittäin, pikkulapsesta alkaen, n. 15 vuoden ajan vyönsä solkipäällä, hän helluntaivanhimmistolaisena sanoi minulle, että minun pitää aina antaa hänelle anteeksi, sillä muutoin minä en pääse Taivaaseen, mutta hän on uskovainen ja hänellä on aina Jumalan armahdus. Muuan Per'keleen lähettämä helluntaievankelista pauhasi käsi ylhäällä hänen vierellään ja huusi: "sinä veljeni saat aina uskoa kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä, eikä kukaan saa sinua syyttää, aamen!" Voi sitä vahingonilon katsetta isäni silmissä. Hän ei vieläkään ole tehnyt muusta käytöksestään parannusta, hänhän on helluntailaisten armon alla.

Mutta, vaikka Jumala armahtaisi, rikollinen on tuomittava maallisessa tuomioistuimessa, tämä on oikeaa Jumalan, Jeesuksen sanaa. Kaksi helluntailaista poliisia ei apua pyytäessäni auttanut minua, vaan antoi väärää tietoa, joten vasta pari vuotta sitten olen tajunnut, etten ole omien harhojeni ja väärinkäsitysteni vaan kuitenkin helluntai-Saatananherätyksen uhri, kuten olen aina itse asian kokenutkin. Mutta enää minulla ei ole voimia uudestaan kääntyä poliisin puoleen, enkä tiedä paljonko enää uskon Jumalaankaan. Minun käsitykseeni ei mene, miksei edes Jeesus auttanut.
.

Pieni hakattu tyttö kirjoitti:

Tosiaankin, jopa Jeesus puhui kahdesta eri tuomarista: "antakaa keisarille, mikä keisarin on ja Jumalalle, mikä Jumalan on." Maalliset rangaistukset ovat keisarin, eli nykykielellä yhteiskunnan asia, eikä se kosketa Jumalan Valtaistuinta. Tuomitsee keisari, tai armahtaa, sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan tuomioiden ja armahdusten kanssa.

Samoin päinvastoin: vaikka Jumala armahtaisi rikollisen oman itsensä edessä, se ei tarkoita, että rikollisen tulisi välttää maallinen tuomio ja rangaistus yhteiskunnan, eli "keisarin" edessä. Helluntairikolliset, kuten muutkin uskontorikolliset ovat aina mielellään sekoittaneet nämä ihmisten edessä yhteen. Mm. syyllistämällä uhria / uhreja. Tälläkin foorumilla, mitä suurimmassa määrin.

Kun isäni hakkasi minua lähes päivittäin, pikkulapsesta alkaen, n. 15 vuoden ajan vyönsä solkipäällä, hän helluntaivanhimmistolaisena sanoi minulle, että minun pitää aina antaa hänelle anteeksi, sillä muutoin minä en pääse Taivaaseen, mutta hän on uskovainen ja hänellä on aina Jumalan armahdus. Muuan Per'keleen lähettämä helluntaievankelista pauhasi käsi ylhäällä hänen vierellään ja huusi: "sinä veljeni saat aina uskoa kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä, eikä kukaan saa sinua syyttää, aamen!" Voi sitä vahingonilon katsetta isäni silmissä. Hän ei vieläkään ole tehnyt muusta käytöksestään parannusta, hänhän on helluntailaisten armon alla.

Mutta, vaikka Jumala armahtaisi, rikollinen on tuomittava maallisessa tuomioistuimessa, tämä on oikeaa Jumalan, Jeesuksen sanaa. Kaksi helluntailaista poliisia ei apua pyytäessäni auttanut minua, vaan antoi väärää tietoa, joten vasta pari vuotta sitten olen tajunnut, etten ole omien harhojeni ja väärinkäsitysteni vaan kuitenkin helluntai-Saatananherätyksen uhri, kuten olen aina itse asian kokenutkin. Mutta enää minulla ei ole voimia uudestaan kääntyä poliisin puoleen, enkä tiedä paljonko enää uskon Jumalaankaan. Minun käsitykseeni ei mene, miksei edes Jeesus auttanut.
.

Lue lisää

Luin tuossa joulun aikaan Janne Villan kirjan "Hengellinen väkivalta".

http://www.kirjapaja.fi/tuotteet/2303-hengellinen-vakivalta

Siinä on tapauskuvauksia eri uskonsuunnista, myös helluntailaisuudesta.
Täytyypä sanoa, että tuli suorastaan paha olo. Omat lapsuuden ja nuoruuden kolhut alkoivat tuntua vähäpätöisiltä.

On muitakin kirjoja samasta aihepiiristä.

http://deemas.suntuubi.com/?cat=13

"Miksei edes Jeesus auttanut"?

No itse olen jo sen verran kyynistynyt, että onhan ihmisille käynyt vaikka kuinka huonosti, vaikka miten olivat rukoilleet Jeesusta tai Jumalaa tai muita jumalia. Minäkään en ole ihan ateisti ja rukoilenkin, mutta eihän käytännön apua ole elämäni suurimmissakaan kriiseissä tullut. Tosin en ole oikeauskoinen helluntailainen :-)

Näissä on vähän se, kuin edesmenneellä "Kirkko kuulolla"-palstalla täällä joku söpöilevä naispappi sanoi uskovansa että enkelit olivat sen yhden eksyneen ja lumen alle tukehtuneen lapsen tukena kuolemaan asti..... niin joku kysyä letkautti: "Ei niille enkeleille sattunut lumilapiota mukaan?"

Pieni hakattu tyttö kirjoitti:

Tosiaankin, jopa Jeesus puhui kahdesta eri tuomarista: "antakaa keisarille, mikä keisarin on ja Jumalalle, mikä Jumalan on." Maalliset rangaistukset ovat keisarin, eli nykykielellä yhteiskunnan asia, eikä se kosketa Jumalan Valtaistuinta. Tuomitsee keisari, tai armahtaa, sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan tuomioiden ja armahdusten kanssa.

Samoin päinvastoin: vaikka Jumala armahtaisi rikollisen oman itsensä edessä, se ei tarkoita, että rikollisen tulisi välttää maallinen tuomio ja rangaistus yhteiskunnan, eli "keisarin" edessä. Helluntairikolliset, kuten muutkin uskontorikolliset ovat aina mielellään sekoittaneet nämä ihmisten edessä yhteen. Mm. syyllistämällä uhria / uhreja. Tälläkin foorumilla, mitä suurimmassa määrin.

Kun isäni hakkasi minua lähes päivittäin, pikkulapsesta alkaen, n. 15 vuoden ajan vyönsä solkipäällä, hän helluntaivanhimmistolaisena sanoi minulle, että minun pitää aina antaa hänelle anteeksi, sillä muutoin minä en pääse Taivaaseen, mutta hän on uskovainen ja hänellä on aina Jumalan armahdus. Muuan Per'keleen lähettämä helluntaievankelista pauhasi käsi ylhäällä hänen vierellään ja huusi: "sinä veljeni saat aina uskoa kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä, eikä kukaan saa sinua syyttää, aamen!" Voi sitä vahingonilon katsetta isäni silmissä. Hän ei vieläkään ole tehnyt muusta käytöksestään parannusta, hänhän on helluntailaisten armon alla.

Mutta, vaikka Jumala armahtaisi, rikollinen on tuomittava maallisessa tuomioistuimessa, tämä on oikeaa Jumalan, Jeesuksen sanaa. Kaksi helluntailaista poliisia ei apua pyytäessäni auttanut minua, vaan antoi väärää tietoa, joten vasta pari vuotta sitten olen tajunnut, etten ole omien harhojeni ja väärinkäsitysteni vaan kuitenkin helluntai-Saatananherätyksen uhri, kuten olen aina itse asian kokenutkin. Mutta enää minulla ei ole voimia uudestaan kääntyä poliisin puoleen, enkä tiedä paljonko enää uskon Jumalaankaan. Minun käsitykseeni ei mene, miksei edes Jeesus auttanut.
.

Lue lisää

On todellakin outoa se, että helluntailaisissa juuri on paljon hekilöitä, jotka syyllistyvät monenlaiseen perheväkivaltaan ja tekevät sen kaiken "vilpittömästi", hyvää tarkoittaen, että "lapsikin tulisi uskoon ja pääsisi taivaaseen". Olen nähnyt itsekin noita piiskaamisia ja hakkaamisia, joiden tarkoituksena oli saada lapsi pyytämään syntinsä anteeksi. Piiskaamista jatkettiin niin kauan, kunnes lapsi lopulta pyysi anteeksi. Itseäni painostettiin lähinnä henkisellä ja hengellisellä väkivallalla samaan päämäärään, tosin silloin tällöin remmin ja piiskan voimallakin.

Mielestäni tuollainen väkivalta pitäisi mahdollisimman pian pyrkiä ilmoittamaan viranomaisille, koska noissa tapauksissa on tietty vanhenemisaika lain mukaan. Toki jokainen lapsi rakastaa vanhempiaan ja pyrkii lapsena puolustamaan heitä enemmän ja peittämään vanhempien ikävät teot, joten näin pääsee harvoin tapahtumaan.

Helluntaiherätyksessä ei ole vieläkään keskusteltu takavuosina tapahtuneista lasten eriasteisista pahoinpitelyistä. Onko syy siinä, että helluntailiike sallii edfelleen epävirallisesti käyttää tällaisia ikäviä keinoja lasten uskoon saattamisessa?

Minua on usean helluntailaisen (väkivaltaan syyllistyneen) taholta syytetty valehtelusta, kun olen ottanut näitä asioita esille. On ollut kuitenkin muutama henkilö, jotka ovat myöntäneet asian. He kuitenkin ovat sitä mieltä, että asia pitäisi unohtaa ja antaa anteeksi, koska väkivallalla on ollut vain hyvä tarkoitus: saada lapsi tulemaan uskoon ja kasteelle.

Ei voi muuta kuin toivoa parempaa elämässä eteenpäin näille ihmisislle, jotka ovat kokeneet helluntailaisuudessa (ja muissakin uskonliikkeissä) uskonnon ja uskoontulon nimissä väkivaltaa. Jumala tulee kuitenkin tuomitsemaan nämä väkivaltaa harjoittaneet ihmiset vielä kerran

Pieni hakattu tyttö kirjoitti:

Tosiaankin, jopa Jeesus puhui kahdesta eri tuomarista: "antakaa keisarille, mikä keisarin on ja Jumalalle, mikä Jumalan on." Maalliset rangaistukset ovat keisarin, eli nykykielellä yhteiskunnan asia, eikä se kosketa Jumalan Valtaistuinta. Tuomitsee keisari, tai armahtaa, sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan tuomioiden ja armahdusten kanssa.

Samoin päinvastoin: vaikka Jumala armahtaisi rikollisen oman itsensä edessä, se ei tarkoita, että rikollisen tulisi välttää maallinen tuomio ja rangaistus yhteiskunnan, eli "keisarin" edessä. Helluntairikolliset, kuten muutkin uskontorikolliset ovat aina mielellään sekoittaneet nämä ihmisten edessä yhteen. Mm. syyllistämällä uhria / uhreja. Tälläkin foorumilla, mitä suurimmassa määrin.

Kun isäni hakkasi minua lähes päivittäin, pikkulapsesta alkaen, n. 15 vuoden ajan vyönsä solkipäällä, hän helluntaivanhimmistolaisena sanoi minulle, että minun pitää aina antaa hänelle anteeksi, sillä muutoin minä en pääse Taivaaseen, mutta hän on uskovainen ja hänellä on aina Jumalan armahdus. Muuan Per'keleen lähettämä helluntaievankelista pauhasi käsi ylhäällä hänen vierellään ja huusi: "sinä veljeni saat aina uskoa kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä, eikä kukaan saa sinua syyttää, aamen!" Voi sitä vahingonilon katsetta isäni silmissä. Hän ei vieläkään ole tehnyt muusta käytöksestään parannusta, hänhän on helluntailaisten armon alla.

Mutta, vaikka Jumala armahtaisi, rikollinen on tuomittava maallisessa tuomioistuimessa, tämä on oikeaa Jumalan, Jeesuksen sanaa. Kaksi helluntailaista poliisia ei apua pyytäessäni auttanut minua, vaan antoi väärää tietoa, joten vasta pari vuotta sitten olen tajunnut, etten ole omien harhojeni ja väärinkäsitysteni vaan kuitenkin helluntai-Saatananherätyksen uhri, kuten olen aina itse asian kokenutkin. Mutta enää minulla ei ole voimia uudestaan kääntyä poliisin puoleen, enkä tiedä paljonko enää uskon Jumalaankaan. Minun käsitykseeni ei mene, miksei edes Jeesus auttanut.
.

Lue lisää

Olipa karmaiseva kertomus, totta tai tarua vain sinä sen tiedät.Mutta miten tämä liittyy ap:n aloittamaan viestiin Yonggi Choohon ? Ei niin mitenkään.

mazdels kirjoitti:

On todellakin outoa se, että helluntailaisissa juuri on paljon hekilöitä, jotka syyllistyvät monenlaiseen perheväkivaltaan ja tekevät sen kaiken "vilpittömästi", hyvää tarkoittaen, että "lapsikin tulisi uskoon ja pääsisi taivaaseen". Olen nähnyt itsekin noita piiskaamisia ja hakkaamisia, joiden tarkoituksena oli saada lapsi pyytämään syntinsä anteeksi. Piiskaamista jatkettiin niin kauan, kunnes lapsi lopulta pyysi anteeksi. Itseäni painostettiin lähinnä henkisellä ja hengellisellä väkivallalla samaan päämäärään, tosin silloin tällöin remmin ja piiskan voimallakin.

Mielestäni tuollainen väkivalta pitäisi mahdollisimman pian pyrkiä ilmoittamaan viranomaisille, koska noissa tapauksissa on tietty vanhenemisaika lain mukaan. Toki jokainen lapsi rakastaa vanhempiaan ja pyrkii lapsena puolustamaan heitä enemmän ja peittämään vanhempien ikävät teot, joten näin pääsee harvoin tapahtumaan.

Helluntaiherätyksessä ei ole vieläkään keskusteltu takavuosina tapahtuneista lasten eriasteisista pahoinpitelyistä. Onko syy siinä, että helluntailiike sallii edfelleen epävirallisesti käyttää tällaisia ikäviä keinoja lasten uskoon saattamisessa?

Minua on usean helluntailaisen (väkivaltaan syyllistyneen) taholta syytetty valehtelusta, kun olen ottanut näitä asioita esille. On ollut kuitenkin muutama henkilö, jotka ovat myöntäneet asian. He kuitenkin ovat sitä mieltä, että asia pitäisi unohtaa ja antaa anteeksi, koska väkivallalla on ollut vain hyvä tarkoitus: saada lapsi tulemaan uskoon ja kasteelle.

Ei voi muuta kuin toivoa parempaa elämässä eteenpäin näille ihmisislle, jotka ovat kokeneet helluntailaisuudessa (ja muissakin uskonliikkeissä) uskonnon ja uskoontulon nimissä väkivaltaa. Jumala tulee kuitenkin tuomitsemaan nämä väkivaltaa harjoittaneet ihmiset vielä kerran

Lue lisää

Helluntaikirkko ei hyväksy lapsiin kohdistuvaa hengellistä ja ruumiillista väkivaltaa. Talvipäivät onkin aiheesta määritellyt Helluntaikirkon johdolla turvallisuusohjeet. Toivoisin että muutkin seurakunnat noudattaisivat niitä.

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Helluntaikirkko ei hyväksy lapsiin kohdistuvaa hengellistä ja ruumiillista väkivaltaa. Talvipäivät onkin aiheesta määritellyt Helluntaikirkon johdolla turvallisuusohjeet. Toivoisin että muutkin seurakunnat noudattaisivat niitä.

Lue lisää

Helluntaikirkkoonkin kuuluu uskovia, jotka ovat käyttäneet uskoontulon ja evnkelioinnin tärkeyden takia väkivaltaa lapsia kohtaan, mutta jotka eivät halua selvittää asioita väkivallan kohteksi joutuneen kanssa, anteeksipyynnöstä puhumattakaan. Loukkaantuvat ja suuttuvat vaan, jos asian ottaa esille.

Talvipäivät voisi lisätä ohjeistuksiinsa sen, että kaikki väkivalta, jota on Jumalan valtakunnan työn nimissä tehty, tulisi selvittää asianomaisen kanssa perusteellisesti viimeistään siinä vaiheessa kun asianomainen ottaa asian esille.

parjaustako vain kirjoitti:

Olipa karmaiseva kertomus, totta tai tarua vain sinä sen tiedät.Mutta miten tämä liittyy ap:n aloittamaan viestiin Yonggi Choohon ? Ei niin mitenkään.

Kertomus on tosi. Siitä tosin puuttuu paljon, sillä olen kirjoittanut vain sen, minkä kykenen kirjoittamaan.

Täytyy sanoa, että siinä, missä helluntailaisuus on jättänyt tekemättä, eli on salannut asioita auttamatta uhreja, olen itse pari vuotta sitten saanut yllättävän avun, tosin pinnallisen mutta riittävän, Vanhalestadiolaisten foorumilta.

Heidän tänäpäivänä avoimuuteen pyrkivä, oman uskonlahkonsa varsinkin lapsiin kohdistuneita ja kohdistuvia rikoksia käsittelevä toimintansa ja keskustelunsa on antanut pientä voimaa ja uskallusta myös muille, uskonlahkoissa hirvittävien tekojen uhreiksi joutuneille.

Monet uskonlahkojen rikosten uhrit lukevat niitä ja ehkä joku uskaltaa lopulta kuiskata: "minäkin olen uhri". Tämä on rohkeutta, sillä se raottaa kauhun häkin ovea, vaikka uhri ei vielä pitkään aikaan uskaltaisi lentää sieltä ulos. Niin perusteellisesti rikolliset aikoinaan petasivat kiinnijäämättömyytensä, syöttämällä lapseen uskon, että hänen tulee suojella tekijää, tekijöitä: "Kunnioita isääsi ja äitiäsi."

Vaikka järki sanoo muuta, vanha hiljaisuus jatkuu, aivan kuin puhuminen, itsensä puolustaminen olisi rikos. Eikä Helluntaiherätys suinkaan kannusta näihin puheisiin. Tällä foorumilla on nähty mikä piiritys ja tulitus alkaa, syyttely ja kadotustuomio, jos "ei anna anteeksi ja vaikene".
.

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Helluntaikirkko ei hyväksy lapsiin kohdistuvaa hengellistä ja ruumiillista väkivaltaa. Talvipäivät onkin aiheesta määritellyt Helluntaikirkon johdolla turvallisuusohjeet. Toivoisin että muutkin seurakunnat noudattaisivat niitä.

Lue lisää

Niin te kuitenkin teette, pahoinpitelette ja vedätte mukaan hörhöilyynne fiksuja nuoria sivistyneistä ja rakastavista kodista lähtöisin olevia ihania ihmisiä. Sitten heille käy huonosti, kun eivät ole inhottaviin lahokouskontoihin perehtyneet ja menevät sekasin.
Teillä ei ole omastatunnosta tietokaan ja teidät pitää saattaa tuomiolle!
Pitäkää näpinne irti tavallisista ihmisistä!!!! ! ! !

Näpit irti ihmisistä kirjoitti:

Niin te kuitenkin teette, pahoinpitelette ja vedätte mukaan hörhöilyynne fiksuja nuoria sivistyneistä ja rakastavista kodista lähtöisin olevia ihania ihmisiä. Sitten heille käy huonosti, kun eivät ole inhottaviin lahokouskontoihin perehtyneet ja menevät sekasin.
Teillä ei ole omastatunnosta tietokaan ja teidät pitää saattaa tuomiolle!
Pitäkää näpinne irti tavallisista ihmisistä!!!! ! ! !

Lue lisää

Fiksut nuoret rakastavista hyvistä kodeista saattavat hakeutua vapaita suuntiakin rankempiin huumeisiin ja päätyä pakkohoitoon.

Rapanhapakko kirjoitti:

Luin tuossa joulun aikaan Janne Villan kirjan "Hengellinen väkivalta".

http://www.kirjapaja.fi/tuotteet/2303-hengellinen-vakivalta

Siinä on tapauskuvauksia eri uskonsuunnista, myös helluntailaisuudesta.
Täytyypä sanoa, että tuli suorastaan paha olo. Omat lapsuuden ja nuoruuden kolhut alkoivat tuntua vähäpätöisiltä.

On muitakin kirjoja samasta aihepiiristä.

http://deemas.suntuubi.com/?cat=13

"Miksei edes Jeesus auttanut"?

No itse olen jo sen verran kyynistynyt, että onhan ihmisille käynyt vaikka kuinka huonosti, vaikka miten olivat rukoilleet Jeesusta tai Jumalaa tai muita jumalia. Minäkään en ole ihan ateisti ja rukoilenkin, mutta eihän käytännön apua ole elämäni suurimmissakaan kriiseissä tullut. Tosin en ole oikeauskoinen helluntailainen :-)

Näissä on vähän se, kuin edesmenneellä "Kirkko kuulolla"-palstalla täällä joku söpöilevä naispappi sanoi uskovansa että enkelit olivat sen yhden eksyneen ja lumen alle tukehtuneen lapsen tukena kuolemaan asti..... niin joku kysyä letkautti: "Ei niille enkeleille sattunut lumilapiota mukaan?"

Lue lisää

Kuka on Janne Villan toimittamassa kirjassa "hengellinen väkivalta" henkilö josta hän käyttää salanimeä "GURU"

Aika kova husaari tuntuu olevan.

Vaikuttaakohan vielä Suomenniemellä.

Onko hän niin vaikutusvaltainen, ettei toimittaja ole uskaltanut sanktioitten pelossa nimeä paljastaa..

"Ensin tutkitaan, sitten hutkitaan"
sanoma ei ole mennyt perille.
Tuo linkki kertoi paljon.

Yonggi Choo on Jumalan valitsema saarnaaja, joka on menestynyt työssään. Onko joku toinen voittanut yhtä paljon sieluja Jumalalle?.

että toit näkökulman tiedoksi keskusteluun! Uskon että vanha Cho on vilpitön Herran palvelija ja siunaan häntä. Jumalan armo Chossa on tehnyt merkittävän työn evankeliumin hyväksi Koreassa ja laajemminkin maailmassa.

Halleluuja!
Nyt tuli Yonggi Chosta takaisin helluntailainen, vieläpä marttyyrinkruunu päässään!

Rikoksesta epäiltynä kielsitte hänet heti!

Siis Yonggi Cholla on samanlainen kaverillinen suhde Pyhään Henkeen kuin Benny Hinnillä kirjojensa mukaan. Miksi kaveri antoi tuon virheen tapahtua????

Urho Muroman opetuksia Pyhästä Hengestä:
• Pyhä Henki ei koskaan asetu Jeesuksen yläpuolelle
• jos Pyhä Henki korotetaan Jeesuksen yläpuolelle joudutaan aina väärän hengen valtaan
• siellä missä puhutaan paljon hengestä, siellä mennään helposti harhaan
• on väärin ruveta vaatimaan Hengeltä ihmeellisyyksiä. Kristillisyys on ihmettä kokonaan
• Pyhä Henki ei ole mukana sellaisessa julistuksessa missä ei ole Jeesuksen ristiä
• jos tavoitellaan Pyhän Hengen kohdalla ihmeellisyyksiä, joudutaan aina väärän hengen valtaan
Ihmisiä tuli paljon uskoon ja silloista hengellistä lehteä
Herää valvomaan oli parhaimmillaan niinkin iso painos kuin 40000. Tällaista vaikuttaa Pyhä Henki.

Mikä henki Yongilla? kirjoitti:

Urho Muroman opetuksia Pyhästä Hengestä:
• Pyhä Henki ei koskaan asetu Jeesuksen yläpuolelle
• jos Pyhä Henki korotetaan Jeesuksen yläpuolelle joudutaan aina väärän hengen valtaan
• siellä missä puhutaan paljon hengestä, siellä mennään helposti harhaan
• on väärin ruveta vaatimaan Hengeltä ihmeellisyyksiä. Kristillisyys on ihmettä kokonaan
• Pyhä Henki ei ole mukana sellaisessa julistuksessa missä ei ole Jeesuksen ristiä
• jos tavoitellaan Pyhän Hengen kohdalla ihmeellisyyksiä, joudutaan aina väärän hengen valtaan
Ihmisiä tuli paljon uskoon ja silloista hengellistä lehteä
Herää valvomaan oli parhaimmillaan niinkin iso painos kuin 40000. Tällaista vaikuttaa Pyhä Henki.

Lue lisää

Jeesus Itse antoi kunnian yksin Isälle.

Tuo "korotus" sana on kauhea. Kukaan ei korota ketään, jokaisella on jo se asema joka hänelle luonnostaan kuuluu.

Jeesus ei "korota" Pyhää Henkeä, eikä PH Jeesusta. Teillä on hirveä harhaopetus joka antaa vallan ihmiselle ohi Jumalan korotella ja nostella Jumalaa miten haluaa.

Ettekö te ollenkaan pelkää ja kunnioita Jumalaa? Onko Jumalan Valtakunta teille jokin leikki ja kiva harrastus? Tuollainen on Jumalan, Kristuksen, sekä Pyhän Hengen pilkkaa.
;

Suurkikin Jumalan mies voi joskus erehtyä. Voipi olla, että Pyhä Henki onkin varoittanut, mutta on jättänyt varoituksen huomioimatta. On tulkinnut sen varoittavan äänen vain luonnolliseksi epävarmuudeksi tai jollain muulla tavalla.

Vaikka joku olisi täynnä Pyhää Henkeä ja Jumalan Henki opastaisi eteenpäin jokapäiväisessä elämässä, niin silti saattaa tulla hetkiä, jolloin kuulokyky ei ole parhaimmillaan. Tai sitten Jumalan ääntä tavallisesti hyvin kuulevilla ihmisillä saattaa olla sokeita pisteitä.

Mikä henki Yongilla? kirjoitti:

Urho Muroman opetuksia Pyhästä Hengestä:
• Pyhä Henki ei koskaan asetu Jeesuksen yläpuolelle
• jos Pyhä Henki korotetaan Jeesuksen yläpuolelle joudutaan aina väärän hengen valtaan
• siellä missä puhutaan paljon hengestä, siellä mennään helposti harhaan
• on väärin ruveta vaatimaan Hengeltä ihmeellisyyksiä. Kristillisyys on ihmettä kokonaan
• Pyhä Henki ei ole mukana sellaisessa julistuksessa missä ei ole Jeesuksen ristiä
• jos tavoitellaan Pyhän Hengen kohdalla ihmeellisyyksiä, joudutaan aina väärän hengen valtaan
Ihmisiä tuli paljon uskoon ja silloista hengellistä lehteä
Herää valvomaan oli parhaimmillaan niinkin iso painos kuin 40000. Tällaista vaikuttaa Pyhä Henki.

Lue lisää

Eipä Yonggi Cho ole Pyhää Henkeä Jeesuksen yläpuolelle asettanut. Mutta kun Jeesus lähetti Pyhän Hengen uskoville, ja se Henki myös Cholla on ja opastaa häntä elämässä, niin onhan Pyhästä Hengestä silloin syytä puhuakin.

korotettu syntinen kirjoitti:

Jeesus Itse antoi kunnian yksin Isälle.

Tuo "korotus" sana on kauhea. Kukaan ei korota ketään, jokaisella on jo se asema joka hänelle luonnostaan kuuluu.

Jeesus ei "korota" Pyhää Henkeä, eikä PH Jeesusta. Teillä on hirveä harhaopetus joka antaa vallan ihmiselle ohi Jumalan korotella ja nostella Jumalaa miten haluaa.

Ettekö te ollenkaan pelkää ja kunnioita Jumalaa? Onko Jumalan Valtakunta teille jokin leikki ja kiva harrastus? Tuollainen on Jumalan, Kristuksen, sekä Pyhän Hengen pilkkaa.
;

Lue lisää

onkin teillä fariseuksilla turvallista marista.

täälläpä kirjoitti:

onkin teillä fariseuksilla turvallista marista.

Olet Saa'tanan lapsi. Teidät tunnistaa valheen hengestä. Ette voisi olla muuta.

Ja jos joku isä on niin tyhmä että luottaa talousasioissa poikaansa joka on ollut neljä kertaa naimisissa ja aikaisempia rikos tuomioita niin täytyy olla kyllä typerä kuin saapas.

Mennarien hurmos on juksaamista.

Mene kuuntelemaan, sillä se selviää mitä opettaa !

Jos ei käy katsastusasemaa ja kelaa kauempana voi jäähä melko pieneksi mailmankuva.