Kunnon kansalaista meistä ei tule tekemällä ilmais työtä jollekkin joka tienaa ja itse ei tienaa mitään. Vai onko joku rikastunut tekemällä 9 euron orja töitä jollekkin firmalle. Yleensä se 9 euroa menee matkaan työpaikalle tai ruokaan jotta jaksaa tehdä orja hommia, joten käytännössä ei saa mitään käteen. Itse kokeilin orja hommia ja en oppinut mitään mitään edes koska osasin jo kaiken mitä siellä tehtiin. Ja se oli sellasta että päivässä oli ehkä tunti jotain hommaa ja kolme tuntia ihmettelin kun ei edes annettu mitään tekemistä.
Työkkäri tekee meistä syrjäytyneitä.
sanon vaan.
58449
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Niin, töitä ei voi ottaa vastaan kun menettää tuet, ja jos otat lyhytaikasen kestää 3 kk ennenkuin alkaa taas tuet pyörimään töidä jälkeen. Ei tienaa mitään ei kannata. Työttömyys kannnattaa on aina säännölliset tulot.
Tässähän se räikein epäkohta eli työnteon rangaistavuus tuli. Perustulo poistaisi sen mutta ei tule menemään läpi. Joskus 100 vuotta sitten suomi oli uudistuskykyinen nuori tasavalta joka antoi naisille äänioikeuden toisena maailmassa. Nyttemmin on ihan turha odottaa mitään uudistuksia miltään taholta ennen kuin suret ikäluokat on haudattu.
Ei kenenkään tarvitse menettää tukiaan sen takia että välillä tekee työtä. Vaikka liitot saattavat viivytellä maksuissa laskiessaan uudelleen ansiosidonnaisia osia, Kelan osuuden eli peruspäivärahan voi maksaa vaikka seuraavasta päivästä lähtien. Tämä tieto on kotoisin työministeriltä saamastani kirjeestä, jossa hän vastasi asiaa koskevaan kysymykseeni. Käytännössä asiassa tietysti vetkutellaan ja asiakkaan on luultavasti ponnekkaasti vaadittava etuuden suorittamista mutta työministeriön näkemys on selvä.
Työkkäri noudattaa eduskunnan tahtoa, joka laissa kuntouttavasta työtoiminnasta oli että työttömiä on työttömyyden kestettyä tietyn ajan rangaistava siitä että työnantajat eivät enempää ja varsinkaan heitä kutakin työtöntä jostain syystä palkkaa töihin.
Se että työnantajat ovat palkkaamatta enempää kuin kulloinkin palkkaavat on asia joka eduskunnan mielestä oli ja on jollaintapaa niiden määräajan työttöminä olleiden syy, ja on sitä silti vaikka harvoin jos koskaan tapaa työtöntä jolta jotkut työnantajat olisivat kysyneet lupaa tai edes kantaa siihen kuinka paljon he työnantajat kulloinkin saavat työvoimaa palkata.
Mutta niin tai näin, turha asiasta on työkkäriä syyttää. Syytä mieluummin niitä asiantuntijoita jotka kävivät eduskunnalle valehtelemassa ummet ja lammet silloin kun tuota onnetonta lakia kuntouttavasta työtoiminnasta aikoinaan valmisteltiin eduskunnan eri valiokunnissa.
Te-toimiston jakelemien karenssiuhkausten takia en uskalla enää laittaa edes työhakemuksia, en koulutus/kurssihakemuksia, tai mitään muutakaan. Te-toimiston virkailijan mukaan "ei saa hakea niin monelle eri alalle ja useaan eri paikkaan, vaan täytyy keskittyä yhteen alaan ja yhteen paikkaan kerrallaan". Jos niitä oman alan töitä nyt ei vaan satu olemaan, niin pakko kait se sitten on olla passiivisena tilastoja koristamassa.... Onneksi on muutakin elämää, niin ei tarvi syrjäytyä, mutta ymmärrän todella hyvin niitä, joilla elämä heijastelee työelämää & asemaa..
Siis mitä, työkkärin tädin mielestä ei saa hakea töitä. Kaikkea sitä kuulee.
Jep, siis se alkoi huutamaan ja uhkailemaan karenssilla, kun olin sen mielestä hakenut liian moneen paikkaan ja liian monelle alalle.... sekä töitä, että koulutuksia ;D No ei pelkoa, että hakisin enää..
Itsellenihän tuli karenssi vuonna 2006 ja jatkuu edelleen. Arvaa syrjäydyinkö vai aktivoiduinko.
Eihän niistä työhakemuksista tarvitse työvoimatoimiston virkailijoille hiiskua sanan tuhannesosinkaan! Tuskinpa työvoimatoimistossa pystytään selvittämään, miten heidän asiakkaansa pyrkii työtarjouksiin vastaamisen lisäksi työllistymään.
Mutta miten helposti työvoimatoimistossa saadaan selville se, että työtön kokeilee omin päin hankkimassaan paikassa, josta sanoutuu itse irti?
Aika helposti. Kun sitten ilmoittautuu työttömäksi, on toimitettava työtodistus sun muut selvitykset työttömyyttä edeltäneeltä ajalta. Huomaavat että on oltu töissä. Jos työsuhteen päättymisen syy ei siinä ilmene, katsovat vakisoppariksi ja ryssimiseksi.
Tietysti jos tekee määräaikaisen sopimuksen, sillä saattaa onnistua, niin ainakin viime vuosikymmenellä vielä onnistui. Nyttemmin on ehkä sekin tie kuljettu loppuun.
Näin onkin silloin, kun ihminen jää työttömäksi pitkähköstä työsuhteesta. Kun joku jo on työ- ja elinkeinotoimiston pitkäaikaisasiakkaana, hänen ei kenties tarvitse ilmoittautua kovin usein. Periaatteessa työllistymisestä hänen pitää tietysti ilmoittaa. Mutta jos hän ei niin tee ja työllistyy vain lyhyeksi jaksoksi työkkärikäyntien välillä, niin miten hereästi työkkärissä otetaan selvää ilmoittautumiskäyntien välisestä tilanteesta, jollei asiakas itse kerro kaikkea. Kulkeeko tieto työttömyysturvaetuuden maksamisesta ja maksukatkoista myös työ- ja elinkeinotoimistoon?
Siinä tulee työttömyysturvaan katkos ja verottajan kautta näkyy sentilleen ansaitut summat. Ei työkkäriltä salaa onnistu kuin pimeät työt.
No jaa, se vähän riippuu. Riskillä voi aina mennä, jos kyseessä on parin-kolmen päivän työkeikat kerran-pari vuodessa, joista saa satasen tai kaksi. Eiverotoimisto Kelalle tai työkkärille kerro välttämättä, pyytämättä...
Toistaiseksi on onnistunut, peukut pystyssä että onnistuu taas.
(Ei näistä alle kolmen huntin keikoista viitsi ilmoittaa, kun tietää että Kela pistää tuet katkolle kuukausiksi paperinpyörityksen takia, vaikka tosiaan tienaisi alle sen nykyisen suojaosan eli 300 euroa kuussa. Kun kumminkin vuokranmaksuun ja laskuihin tarvitsee sen työmarkkinatuenkin joka ikinen kuukausi.)
"Yleensä se 9 euroa menee matkaan työpaikalle tai ruokaan jotta jaksaa tehdä orja hommia, joten käytännössä ei saa mitään käteen."
Eikös näille "orjille" makseta tuon 9 euron lisäksi koko elämä, siis vuokra, sähkö, vesi, lääkkeet ja vielä melkein 500 euroa vapaasti käytettäväksi?
Yleensä ihmiset joutuvat tekemään töitä kaiken tuon eteen, huvitti se sitten tai ei. En ymmärrä, mitä ihmeen vapaamatkustajia jotkut kuvittelevat voivansa olla.
kerro hei meille kaikille kuka maksaa kaiken työttämän elämästä? Kuule sen verran pitää olla itsekunnioitusta ettei tee toiselle työtä ilmaseksi, useammalla meistä on kuitenkin perhe elätettävänä, ei me haluta elättää sen työnantajan perhettä.
Laki sallii vapaamatkustamisen. Minkäs sille teet?
Mulle ainaki maksaa sossu kaiken.
Niin mullekin.
Ei makseta. Olen nyt vielä ansiosidonnaisella, joten en saa 9€ paikkojakaan. Se loppuu pian ja saan ainoastaan 500€/kk. Omistan asuntoni ja puolisoni kai sitten elättää minut, jos sairastan tms. Miten pärjää tmt:lla joku asuntovelkainen? Tai sellainen joka jää ilman asumistukeakin. Hän joutuu sitten myymään autonsakin eikä voi käydä työnhaussakaan?
Mutta huonopalkkaisiin palkkatukitöihin voi joutua, vaikka on ansiosidonnisella päivärahalla. Palkka voi tällöin olla huonompi kuin päiväraha.
Tuo ei pidä paikkaansa. Olin vielä 3 vuotta sitten työtön ja ansiosidonnaisella. Kun työttömyyttä oli ollut 9 kk. työkkäri määräsi työvalmennukseen ja sen jälkeen työharjoitteluun jolloin nimen omaan olisin saanut ansiosidonnaisen päälle sen 9 euroa/pv. No ennenkuin koko lysti alkoi ehdinkin jo työllistyä ja edelleen samassa paikassa.
Sen lisäksi tein kerran 2 viikon työn menettämättä ansiosidonnaista sinä aikana vaan sain soviteltua pv-rahaa eli puolet palkasta sain ansiosidonnaisen päälle. Tämä ei olisi onnistunut kun olin 90-luvulla työtön.
Mikäpäs siinä, jos tuo kaikki tulisi PALKKA-nimikkeellä, mutta kun ei tule, niin ei ole "oikeaa työsuhdetta, oikean työsuhteen etuja, kertyviä eläkkeitä, ansiosidonnaisia, työkokemusta, työssäoloehtoa, verovähennyksiä...."
Se nyt vaan on niin helkkarin vaikeaa nykypäivänä maksaa sitä PALKKAA, työnantajat vaan oottaa yhteiskunnan varoilla ilmaisia orjia tekemään TÖITÄ, joista ei kuitenkaan saa edes kunnollista TYÖTODISTUSTA, josta olisi jotain iloa seuraavien PALKKATÖIDEN haussa.
Kyllä kaikki omaisuus on myytävä jotta pysyy hengissä.
Täysiä roistoja ja riistäjiä niistä on tullut. Ei niitä malttaisi tappaakaan mutta mieli on jo kauan tehnyt.
Miksi ihmeessä suostuisin menemään ilman palkkaa töihin? Muutaman vuoden opiskelin itselleni ammatin ja jouduin ottamaan melkoiset opintolainat. Nytkö pitäisi mennä ilman palkkaa tekemään töitä? Miksi jonkun työnantajan tulisi hyötyä ammattitaidostani ilman palkkaa?
Ja miksikö en suostu menemään myöskään ilmaistöihin on se minkä joku jo tuolla kirjoittikin. Ei kerry edes eläkettä moisesta eikä saa muitakaan työsuhde-etuja.
Ei ole sama asia olla pienipalkkaisena töissä tai ilmaistyövoimana ilman sitä pientäkään palkkaa. Kyse ei ole siitä saatko elämiseen tarvittavat rahat avustuksina vaan siitä tosiasiasta ettei ole järkeä tehdä töitä ilman palkkaa.
Voisi olla ihan hyvä idea muuttaa koko saatu etuus palkaksi tuollaisten kuntouttavien työjaksojen ajaksi. Henkilö voisi tehdä kuntouttavaa työtään kyseisen alan keskipalkalla sen verran, mitä saatu korvaus edellyttäisi työtunneiksi laskettuna. Esimerkiksi 12 euron tuntipalkalla työtunteja kertyisi peruskorvauksesta ja ylläpitokorvauksesta saadulla rahalla n. 70 kuussa. Sen osalta kertyisi myös eläkettä ja työkokemusta. Tämä olisi siis minimi. Isommilla korvauksilla työtunteja tulisi enemmän. Itse työn voisi hoitaa osa-aikatyönä sen mukaan miten osapuolille sopii.
Tällöin palkasta tietysti menisi verotuksen lisäksi ne sosiaalimaksut, mitä niistä yleensäkin menee, muutenhan ei oltaisi samassa asemassa kuin työvoima. Kun kuntouttava työ ei olisi työttömyyttä, voisi ylimääräisenä aikana ottaa muita työkeikkoja mielin määrin, eihän niitä ole työssä olevalta tehty rangaistaviksi.
se 9e mitä noista maksetaan on päivän palkka, ei tunnin.. :D ja niin, sossutäti ihan ekana kysyy sun kiinteestä omaisuudesta. omistusasunto, auto, kesämökki (vaikka kuinka ois velkaa jäljellä) , säästötilit, rahastot yms perinnöt selvitellään. jos jotain noista löytyy niin penniäkään ei heru, mun käskettiin myydä auto, ja saisin niillä myyntirahoilla sit maksella kolmen kuun vuokrat, laskut ja kaiken muun. sain siitä kusisesta koslasta 600e..
ei voi joutua, en koskaan ole kuullut kenenkään joutuneen mihinkään kyykytyksiin anssilta.
Nämä orjatyöt oikeasti tekevät ihmisistä syrjäytyneitä ja vielä vähäosaisempia. On lapsellista kuvitella että tekemällä ilmaiseksi töitä työnantajalle saisi jotain konkreettista. Valtio vielä maksaa yrityksille ilmaistyövoimalaisen 9 € palkan.
Kuntouttavassa työtoiminnassa sossu maksaa matkakulut ja ruuan saa ilmaseks...
Minulle sanoivat että polkupyörällä pääsee (15 km suuntaansa hiekkatietä) ja jos ei käy, alennus paukkuu taas. Antaa përkële paukkua, kostetaan sitten aikanaan joka tantalle henkilökohtaisesti.
On tosiaan aika kuntoutua jos ei pääse 15 kilometriä pyörällä töihin! Itse ajelin yhteen duuniin (istuttamaan metsää urakalla) yli 20 km joka päivä edestakaisin eikä tullut mieleenkään etten olisi sinne mennyt. Toiseen duuniin oli 25 kilsaa mutta sen ajoin vain viikonloppuisin kun kävin kotona, viikot sain yöpyä työpaikalla lastenkodissa (siellä oli myös vuorotyötä).
Jos saa palkkaa ja tienaa eläkettäkin, jaksaa paljon enemmän kuin 9e "harjoitteluissa". Kun räntäsateessa pyöräilet, pitää olla varusteet sen mukaan. Ihminen syökin enemmän, jos pyöräilee ulkosalla. Jos tuo 9e homma pitää poissa kotoa, ruokaan kuluu enemmän kuin kotona, vaikkei olisi ulkosallakaan!
Kyllä siinä energiaa kuluu jos meinaa 20 kilsaa polkea töihin ja sitten pitäis jotian duuniakin tehdä vielä. Jos teet raksatöitä ja 8 tunnin päivän jälkeen poljet 15 km kotiin niin oot kyllä aika ihmemies. Palkkaa saisit vain 9 euroa päivä.
Jos joku työkkärin akka lupaa tehdä noin niin minäkin teen, voidaan mennä samaan duuniin vaikka.
Kyllä minä olin pikemminkin ihmenainen , 18v ja risat. Kuusten istutus urakalla ei ole kevyttä hommaa, eka päivän jälkeen tippui veri nenästä...
Räntäsateessakin sinne poljettiin. Evästä oli matkassa ja raatsittiin ihan vartti huilata niitä ulkona syödessä. Miten siihen ruokaan kuluisi enemmän kuin kotona kun ottaa kotoa eväät mukaan??
Siis sait PALKKAA, vaikket eläkettä tienannutkaan. Harjoittelussa saa vain 9e kulukorvausta.
Työttömänä kotona on aikaa leipoa leivät ja tehdä ruokaa ja jopa kasvattaa itse jotain. Kun menee töihin, ei ole aikaa ja hakee enemmän valmista kaupasta ja se on kalliimpaa kuin itse tehty, meneekö perille?
Taisit ottaa eväät äitin jääkaapista eli ne eivät Sulle maksaneet yhtään mitään?
Olen istuttanut puuntaimia joskus, onhan se fyysisesti rankkaa, siinä olet oikeassa. Poikani teki sitä joskus rippikouluikäisenä ja sai palkkaa seurakunnalta.
Jos minä 50v joutuisin 9e hommiin, en ainakaan puuntaimia kauan istuttelisi, kun jonkun pitäisi kutsua valkotakkeja paikalle.
Tällä orjatyöllä taataan työnantajille halpaa työvoimaa ja kasvatetaan tuloerojen välistä kuilua.
Orjatyöt ei ole mitään oikeita töitä. Ei työnantajat palkkaa orjatyöläisiä palkkatyöläisiksi. Kokeilin orjahommia mutta se oli aivan per.seestä ainakin täällä raumalla. Ne pajan ohjaajat ei itse osanneet mitään ja sd pajakin oli sellanen et ei ollut mitään työkaluja eikä mitään hommia. Siellä vaan istuttiin. Sanoivat että sitten on hommia jos joku tulee tilaamaan jonkun työn mutta eipä kukana tullut koska työ olosuhteet oli aivan persiistä.
Ei orjatyö ole kunnon työtä. Tässä pitäisi olla joku pakko palkata jos on ensin pitänyt häntä orjana jonkun lyhyen ajan. Lisäksi ei ole mitään järkeä maksattaa valtiolla orja tekemään töitä ilman, niin että työnantaja ei joudu maksamaan penniäkään. Lisäksi on täysin absurdia myös koko pajatyötkin, kun niitä sitten tehdään kehitysmaiden liksalla ja ihmetellään miksi paikkakunnan työpaikat eivät kasva. Ketään ei muuta mihinkään paikkakunnille missä ei ole työtä tarjolla!
Itse ainakin muutin juuri sellaiseen paikkaan jossa ei ole töitä.Työkkärissä kyseltiin että minkä ihmeen takia muutit tänne maalle, eikö siellä kaupungissa olisi ollut enemmän töitä. Sanoin että kun minulla on perustuslaillinen oikeus valita asuinpaikkani, ei minun tarvitse selittää asiaa sen enempää. Virkailija siihen että mutta töitä, työpaikkoja jne, en ymmärrä. Ei voi sitten mitään, sanoin.
Mulla on ratkaisu tähän ongelmaan. Jos kerran työvoimatoimisto eli työkkäri on kaiken pahan alku ja juuri, niin lakkautetaan koko työkkäri. Palataan aikaan muutamien vuosikymmenien päähän, jolloin työkkäriä ei ollut. Silloin ei siis tarvitse natista työkkärien huonoista korvauksista. Veikkaan, että totaalinen rahan saamattomuus yhteiskunnalta lisäisi melkoisesti halukkuutta elättää itsensä ja perheensä.
Hyvä esimerkki on USA. Kyseinen valtio ottaa vastaan asukkaita ja uusia kansalaisia, mutta tukia ei makseta. Jos et kykene elättämään itseäsi, niin mene takaisin sinne mistä tulitkin. Hieman samaa asennetta toivoisi tännekin.
Niin, no, ei muuta kuin mulkaisu tiettyjen sikäläisten alueiden tai koko roskan rikostilastoihin vielä väittämän tueksi, eikö?
Kohtahan me tuolla tiellä ollaankin, jos ei tule verotuloja mistään. Jos yritykset ei pärjää täällä, niin ei ole työpaikkojakaan. Veroja saadaan työntekijöiden palkoista ja yritysten maksamista veroista, joita rahoja yhteiskunta käyttää.
Hyvä idea, otetaan samantien verotuskin pois ja kaikki muut hyvinvointi kuten terveyspalvelut ja lakkautetaan poliisi ja vankilatkin. Pistetään vahvimman laki pystyyn ilman mitään yhteiskuntaa.
Työkkärin tehtävä on vain pakottaa työttömät ilmaisiin töihin ja antaa karenssia jos ei mene. Korvaukset voitais maksaa aina suoraan tilille koska ei nykyään edes mitään töitä saa. Onko joku muka saanut työkkärin kautta jonkun homman mistä tienaa niin paljon rahaa että ei tarvii soskuun mennä? Minulla oli 1992-2008 vuosina töitä koska itse hommasin työpaikkani aina.
Nykyään ei saa töitä jos menee firmasta kysymään vaan ne käskee nettiin täyttämään hakulomaketta ja ehkä tuurilla pääsee haastatteluun.
'Onko joku muka saanut työkkärin kautta jonkun homman mistä tienaa niin paljon rahaa että ei tarvii soskuun mennä?'
Minä ainakin. 1990-luvun alussa sain tiedon parin viikon peltotöistä keväällä, mutta eivät ne tosin kestäneet niin pitkään, että sillä olisi pärjännyt. Syksyllä tuli tieto asfalttiporukan liikenteenohjaajan paikasta, jonka parin kuukauden palkalla eleli hyvin. Työpäivät olivat kylläkin varsin pitkiä, enimmillään jopa 13½ tuntia, kun sää suosi. Muut työt olivat itse hankittuja.
2000-luvulla otin työkkärin kautta 3 kuukautta harjoittelua 8 euron ylläpitokorvauksella, siitä seurasi vuoden määräaikainen työsopimus. Se vielä jatkui toistaiseksi, kunnes työt väheni ja potkut tuli. Pääsin kuitenkin vielä pariksi vuodeksi ansiosidonnaiselle, enkä silloin tarvinnut edes asumistukea, toimeentulotuesta puhumattakaan.
Joskus on niinkin käynyt, ett työkkäristä on jotai hyötyä. Pari kolme kertaa se on jopa sattunut itelle. 90-luvulla löysin tilitstotyöpaikan ja se kesti 1,5 vuotta. Eka kevät tehtiin paljon ylitöitä.
Tuossa vuosituhannen vaihteen tienoilla aloitin osa-aikaisena ja hain soviteltua apvrahaa. Työpaikasta tuli sitten kokoaikainen ja homma kesti yli vuosikymmenen. Maksettiin asunto velattomaksi ym sinä aikana.
Mitähän työkkäri nyt keksii? Joku kuntouttavako se uhkaa, kun tmt:a on nauttinut 300 t 500 pv?
mnäkinn olenn töötönn
vaihi niijn
NIINKÖ ?
Päin vastoin.Sosiaaliturva ja liian hyvä työttömyysturva tekee laiskoja.Eli ne tuet on lopetettava heti kokonaan.
Tai vähintäin Saksan malli joka tuli vähän aikaa sitten tv:stä.Siellä ei voi juopotella ja lusmuilla kuukausi tolkulla tai ei saa rahaa muuuta kuin soppalappuja.
Olet sinäkin pässi. Toivottavasti saat kenkään töistä ja joudut Suomen orjatyöleireille tai tekemään samaa työtä 8 € päiväpalkalla.
Itse tienasin nuorena kesätöistä enemmän rahaa vaikka ei ollut mitään koulutusta. Yläaste aikoina olin kesätöissä ja tienasin jopa 1200 euroa kuussa ja sitten olin vielä kaupassa apulaisena muutama tuntia illassa ja siitäkin sain hyvin rahaa.
Nykyään saa 9 euroa päivässä jos edes pääsee töihin vaikka on koulutukset ja kokemusta vaikka mistä töistä. Ei kokemustausta eikä koulutusta arvosteta yhtään nykyään.
Arvostetaan mutta kissa kiitoksella elää. Palkkaa ei makseta koska malli Bilderberg tai joku.
Miksihän helevatassa muuten AMMATTILIITTOJEN jäsenet ei nosta mekkalaa, kun näkee, että omalla työpaikalla korvataan PALKKATYÖVOIMAA ilmaisilla ORJILLA?
Mitä helskatin virkaa koko ay-liikkeellä enää nykypäivänä edes on? Ainakaan sieltä ei saa apua ongelmatilanteisiin, ay-liikkeet ei puutu näihin törkeisiin orjatyökuvioihin, eikä edes uusiin orjatöiden laajentamista ja helpottamista varten laadittuihin "orjatyölakeihin" ole korvaansa lotkautettu!
Rahat niille kelpaa jäsenmaksujen muodossa, mutta.... noh, ehkä ne liittojen herrat on laskelmoineet elävänsä leveästi nykyisillä liittojen ökyomaisuuksilla, niin ei oe niin väliksi, vaikka tulevaisuudessa ei enää niin valtaisia rahasummia duunareilta virtaisikaan...
Menen ensi viikolla työhaastatteluun . Auin sanoa piruuttani siellä että tulen vaikka ilmaiseksi duuniin jos saan sen duunin. Veikkaan että en kelpaa siltin
Ammattiliittojen porukkaon idiootteja. ei tee muuta kuin nostaa palkkaa. Ei uskalla systeemiä haukkua.