"Asiantuntija" horisee

Käytännössä siis Suomen sanomiset ei vaikuta yhtään mihinkään Ukrainan kannalta mutta itseään se kyllä voi napinallaan vahingoittaa, jos ei muuten niin taloudellisesti ainakin.

Ikisinkku M kirjoitti:

Käytännössä siis Suomen sanomiset ei vaikuta yhtään mihinkään Ukrainan kannalta mutta itseään se kyllä voi napinallaan vahingoittaa, jos ei muuten niin taloudellisesti ainakin.

Lue lisää

Kyllä se Venäjää pikkuisen liikuttaa, jos meillä päätettäisiin nyt liittyä Natoon kun naapuri on niin levoton. Mutta eihän sitä nyt tohdi.

Kiskisu kirjoitti:

Kyllä se Venäjää pikkuisen liikuttaa, jos meillä päätettäisiin nyt liittyä Natoon kun naapuri on niin levoton. Mutta eihän sitä nyt tohdi.

Siksipä meidän tulisikin korostaa puolueettomuutta ja pitää vakaasti oma linja ihan niin kuin ennenkin eikä sekaantua asioihin jotka ei oikeastaan meille kuulu, hoitakoon muu maailma itse omat sotkunsa kun ei me niihin oikeasti voida vaikuttaa pätkän vertaa.

Ikisinkku M kirjoitti:

Siksipä meidän tulisikin korostaa puolueettomuutta ja pitää vakaasti oma linja ihan niin kuin ennenkin eikä sekaantua asioihin jotka ei oikeastaan meille kuulu, hoitakoon muu maailma itse omat sotkunsa kun ei me niihin oikeasti voida vaikuttaa pätkän vertaa.

Lue lisää

Just näin. Ja sitten kun Venäjä vyöryy Suomeen, niin hoidetaan me se puolueettomasti itse.

Asioihin voi aina vaikuttaa, kun niitä ennakoi. Jos voit valita ajan, paikan ja tavan, saat etua siihen nähden, joka ei voi valita. Mutta jäädään ihmeessä odottelemaan, kuka seuraavaksi on vuorossa.

Kiskisu kirjoitti:

Just näin. Ja sitten kun Venäjä vyöryy Suomeen, niin hoidetaan me se puolueettomasti itse.

Asioihin voi aina vaikuttaa, kun niitä ennakoi. Jos voit valita ajan, paikan ja tavan, saat etua siihen nähden, joka ei voi valita. Mutta jäädään ihmeessä odottelemaan, kuka seuraavaksi on vuorossa.

Lue lisää

Niinhän sitä on ennekin melkein jouduttu hoitamaan ja ei minulla oikeastaan olisi mitään rauhanomaista vyörymistä vastaan, mieluummin sitä melkein olisi osa kulttuuririkasta venäjää kuin aisurina maksaa EU:n sekoiluja mutta jos tähän nato sotketaan olisi Venäjän viisainta tällainen joutomaa varalta pommittaa paskaksi jos niikseen tulee.

Ikisinkku M kirjoitti:

Niinhän sitä on ennekin melkein jouduttu hoitamaan ja ei minulla oikeastaan olisi mitään rauhanomaista vyörymistä vastaan, mieluummin sitä melkein olisi osa kulttuuririkasta venäjää kuin aisurina maksaa EU:n sekoiluja mutta jos tähän nato sotketaan olisi Venäjän viisainta tällainen joutomaa varalta pommittaa paskaksi jos niikseen tulee.

Lue lisää

Älä puhu pehmosia. Saahan Venäjälle viisumeita kuka sinne haluaa mennä kulttuurista nauttimaan. Tosiasia on, että mikään ei toimi siellä missä venäläinen johtaa. Ne paskoo kaiken ja sitten aina pitää jonkun muun korjata.

En minä jenkeistäkään niin piittaa, ovat sivistymättömämpiä kuin venäläiset. Mutta hommat hoituu, jos ne täytyy hoitaa. Jenkit ei ole vätyksiä.

Natoon vaan ja heti.

Kiskisu kirjoitti:

Älä puhu pehmosia. Saahan Venäjälle viisumeita kuka sinne haluaa mennä kulttuurista nauttimaan. Tosiasia on, että mikään ei toimi siellä missä venäläinen johtaa. Ne paskoo kaiken ja sitten aina pitää jonkun muun korjata.

En minä jenkeistäkään niin piittaa, ovat sivistymättömämpiä kuin venäläiset. Mutta hommat hoituu, jos ne täytyy hoitaa. Jenkit ei ole vätyksiä.

Natoon vaan ja heti.

Lue lisää

Tosiasia on myös se että Venäjällä on pitkät perinteet hallita keskenään eirlaisiakin kansoja ja saada silti homma toimimaan välttävästi, toisin kuin jenkeillä jotka piti tappaa akupeäiskansat lähes sukupuuttoon kun uudelle mantereelle menivät päsmäröimään ja vastaavanlaista päsmäröintiähän ne muuallakin harrastaa. Diktaattori on hyvä diktaattori heille kunhan on vaan jenkkimielinen, vaikkapa Pinochetin sotilasjuntta yhtenä esimerkkinä ja vaikka epäilemättä siellä hommat hoitui niin ei kovin tyylikkäästi kuitenkaan.

Vit..un natoon, nato kyllä ottaa mielellään rahasi, ne mitä EU:lta yli jää mutta tuleeko ne sitten apuun tositilanteessa, tuskinpa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67071-tutkija-tassa-ukrainan-opetus-suomelle-usa-eu-ja-nato-eivat-voi-uhata-millaan

Ikisinkku M kirjoitti:

Tosiasia on myös se että Venäjällä on pitkät perinteet hallita keskenään eirlaisiakin kansoja ja saada silti homma toimimaan välttävästi, toisin kuin jenkeillä jotka piti tappaa akupeäiskansat lähes sukupuuttoon kun uudelle mantereelle menivät päsmäröimään ja vastaavanlaista päsmäröintiähän ne muuallakin harrastaa. Diktaattori on hyvä diktaattori heille kunhan on vaan jenkkimielinen, vaikkapa Pinochetin sotilasjuntta yhtenä esimerkkinä ja vaikka epäilemättä siellä hommat hoitui niin ei kovin tyylikkäästi kuitenkaan.

Vit..un natoon, nato kyllä ottaa mielellään rahasi, ne mitä EU:lta yli jää mutta tuleeko ne sitten apuun tositilanteessa, tuskinpa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67071-tutkija-tassa-ukrainan-opetus-suomelle-usa-eu-ja-nato-eivat-voi-uhata-millaan

Lue lisää

Tuossa linkissäsihän se ainakin heti alkuun mainitaan: Nato auttaa jäseniä.

Natoon menisi rahaa, tietysti, mutta se on taloudellista toimeliaisuutta lisäävä investointi. Tukikohta Itä-Suomessa lisäisi työllisyyttä ja muuta pöhinää.

Ukrainako nyt on sitten esimerkki Venäjän pitkistä perinteistä hallita keskenään erilaisia kansoja niin että homma toimii välttävästi? Vai Stalinin etniset puhdistukset?

Kiskisu kirjoitti:

Tuossa linkissäsihän se ainakin heti alkuun mainitaan: Nato auttaa jäseniä.

Natoon menisi rahaa, tietysti, mutta se on taloudellista toimeliaisuutta lisäävä investointi. Tukikohta Itä-Suomessa lisäisi työllisyyttä ja muuta pöhinää.

Ukrainako nyt on sitten esimerkki Venäjän pitkistä perinteistä hallita keskenään erilaisia kansoja niin että homma toimii välttävästi? Vai Stalinin etniset puhdistukset?

Lue lisää

Nato auttaa jäseniä jos sille on siitä jotain hyötyä ja jää jotain varastettavaa sinne tantereelle, Norja epäilemättä saisi apua, Suomi tuskin kun ei ole mitään luonnonrikkauksiakaan kummoisesti, ei tämä ole kuin nootin arvoinen muuten vaikka toki saataisiin omin voimin taistella natolta ylihintaan ostetuilla aseilla eikä meillä sitten olisi kyllä lupaa itse edes rauhasta neuvotella kun nato hoitaisi sen puolen.

Tukikohta itäsuomessa tuskin kovinkaan kummoista työllissyyspiikkiä aikaansaisi ja näin eu -aikaanhan ne rakentamiset taitaisi mennä virolaisille kun eihän sitä itse saa päättää kuka tekee vaikka kuinka olisi nato-kohde, virolaisten rakennusmiesten vaimot ja lapset tietysti meidän sosiaaliturvalla elätettäisiin myös.

Ukraina on siinä mielessä esimerkki että nytkin suurimmalla osalla meidän kansaa ja varmaan meidän poliitikkojakin on tunteikas kuva että pieni hyvä ukraina siellä kamppailee isoa pahaa Venäjää vastaan vaikka todellisuudessa Venäjä on ainakin osittain siellä myös turvaamassa omiensa puolta niin kuin kuuluukin. Krimin niemimaalla ihmiset on riemuissaan kun äiti-Venäjä tulee apuun, he kun on eläneet Ukrainan miehityksen alla jo 23v.:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288660206120.html

Ikisinkku M kirjoitti:

Nato auttaa jäseniä jos sille on siitä jotain hyötyä ja jää jotain varastettavaa sinne tantereelle, Norja epäilemättä saisi apua, Suomi tuskin kun ei ole mitään luonnonrikkauksiakaan kummoisesti, ei tämä ole kuin nootin arvoinen muuten vaikka toki saataisiin omin voimin taistella natolta ylihintaan ostetuilla aseilla eikä meillä sitten olisi kyllä lupaa itse edes rauhasta neuvotella kun nato hoitaisi sen puolen.

Tukikohta itäsuomessa tuskin kovinkaan kummoista työllissyyspiikkiä aikaansaisi ja näin eu -aikaanhan ne rakentamiset taitaisi mennä virolaisille kun eihän sitä itse saa päättää kuka tekee vaikka kuinka olisi nato-kohde, virolaisten rakennusmiesten vaimot ja lapset tietysti meidän sosiaaliturvalla elätettäisiin myös.

Ukraina on siinä mielessä esimerkki että nytkin suurimmalla osalla meidän kansaa ja varmaan meidän poliitikkojakin on tunteikas kuva että pieni hyvä ukraina siellä kamppailee isoa pahaa Venäjää vastaan vaikka todellisuudessa Venäjä on ainakin osittain siellä myös turvaamassa omiensa puolta niin kuin kuuluukin. Krimin niemimaalla ihmiset on riemuissaan kun äiti-Venäjä tulee apuun, he kun on eläneet Ukrainan miehityksen alla jo 23v.:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288660206120.html

Lue lisää

Ei tässä tunteikkaasta kuvasta ole kysymys vaan siitä, että Ukraina haluaa suuntautua länteen, mutta sen ei anneta. Ukrainan venäläiset eivät mitenkään yksimielisesti hyväksy Venäjän hyökkäystä, vaan osa tuomitsee jyrkästi. Laajemmin kyse on poliittisten oikeuksien puuttumisesta. Venäjältähän ne jo puuttuukin ja sitä ideologiaa nyt yritetään väkisin pitää Ukrainassakin vaikka kansa on käytännössä kapinoinut jo monta vuotta.

Kiskisu kirjoitti:

Ei tässä tunteikkaasta kuvasta ole kysymys vaan siitä, että Ukraina haluaa suuntautua länteen, mutta sen ei anneta. Ukrainan venäläiset eivät mitenkään yksimielisesti hyväksy Venäjän hyökkäystä, vaan osa tuomitsee jyrkästi. Laajemmin kyse on poliittisten oikeuksien puuttumisesta. Venäjältähän ne jo puuttuukin ja sitä ideologiaa nyt yritetään väkisin pitää Ukrainassakin vaikka kansa on käytännössä kapinoinut jo monta vuotta.

Lue lisää

Kyllä tässä juurikin siitä on kysymys, Ukrainassakin on varmaan samalla tavoin valehtelemalla kuin täällä Suomessa aikoinaan houkuteltu osa ukrainalaisista uskomaan isoon valheeseen nimeltä EU jonka myötä muka asiat paranevat vaikka ne todellisuudessa huononevat ja sitäkautta on kriisi nyt kärjistynyt kun houkat eivät ymmärrä tilannettaan. Venäjähän on nyt mennyt nimenomaan krimille jossa suurin osa kansasta sitä on halunnutkin ja toteuttaa vain kansan tahtoa, tottakai EU ja USA ovat sitä vastaan mutta ei minusta sen tuomittavampaa ole Venäjän miehitys kuin Ukrainan jo paljon pidempään harjoittama miehitys Krimillä.

Ikisinkku M kirjoitti:

Kyllä tässä juurikin siitä on kysymys, Ukrainassakin on varmaan samalla tavoin valehtelemalla kuin täällä Suomessa aikoinaan houkuteltu osa ukrainalaisista uskomaan isoon valheeseen nimeltä EU jonka myötä muka asiat paranevat vaikka ne todellisuudessa huononevat ja sitäkautta on kriisi nyt kärjistynyt kun houkat eivät ymmärrä tilannettaan. Venäjähän on nyt mennyt nimenomaan krimille jossa suurin osa kansasta sitä on halunnutkin ja toteuttaa vain kansan tahtoa, tottakai EU ja USA ovat sitä vastaan mutta ei minusta sen tuomittavampaa ole Venäjän miehitys kuin Ukrainan jo paljon pidempään harjoittama miehitys Krimillä.

Lue lisää

Häh? Miten valtio miehittää itse itsensä?

Kiskisu kirjoitti:

Häh? Miten valtio miehittää itse itsensä?

Lainaus tuosta aiemmin linkittämästäni "Olemme odottaneet tätä hetkeä 23 vuotta. Ukrainan miehitys Krimillä päättyy vihdoin", olisit lukenut sen jutun katsos kun ei Venäjä sinne Krimille ihan ominpäineen ole työntynyt vaan kutsuttuna kun ne paikalliset haluaa olla osa Äiti-Venäjää,tässä lisää asiasta:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ukrainassa-odotetaan-iskua--sotilasjoukkoja-vastaan/3007290

Ikisinkku M kirjoitti:

Lainaus tuosta aiemmin linkittämästäni "Olemme odottaneet tätä hetkeä 23 vuotta. Ukrainan miehitys Krimillä päättyy vihdoin", olisit lukenut sen jutun katsos kun ei Venäjä sinne Krimille ihan ominpäineen ole työntynyt vaan kutsuttuna kun ne paikalliset haluaa olla osa Äiti-Venäjää,tässä lisää asiasta:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ukrainassa-odotetaan-iskua--sotilasjoukkoja-vastaan/3007290

Lue lisää

Tuossa juuri muuten haastattelevat telkkarissa jotain ukrainalaista, minusta vaan on kokonaiskuvaa vääristävää tuo että haastatellaan jotakuta joka on ihan eri alueelta ukrainaa kuin mitä kiista koskee, olisi kutsuneet jonkun krimiläisen sinne kertomaan kuinka he ajattelee. Vähän sama juttu kun jos täällä joltakulta ahvenanmaalaiselta kysyttäisiin painavaa mielipidettä paliskunta-asioihin.

Ikisinkku M kirjoitti:

Kyllä tässä juurikin siitä on kysymys, Ukrainassakin on varmaan samalla tavoin valehtelemalla kuin täällä Suomessa aikoinaan houkuteltu osa ukrainalaisista uskomaan isoon valheeseen nimeltä EU jonka myötä muka asiat paranevat vaikka ne todellisuudessa huononevat ja sitäkautta on kriisi nyt kärjistynyt kun houkat eivät ymmärrä tilannettaan. Venäjähän on nyt mennyt nimenomaan krimille jossa suurin osa kansasta sitä on halunnutkin ja toteuttaa vain kansan tahtoa, tottakai EU ja USA ovat sitä vastaan mutta ei minusta sen tuomittavampaa ole Venäjän miehitys kuin Ukrainan jo paljon pidempään harjoittama miehitys Krimillä.

Lue lisää

Melkoista venäläispropagandaa. Kaikki maat miehittäisivät toisiaan, jos kriteerinä olisi missä omien rajojen ulkopuolella asuu omaa väestöä. Juuri noinhan esimerkiksi Serbia perusteli 90-luvulla Suur-Serbia-ajatuksiaan. Oman väestön "suojelemisella." Krim on kansainvälisoikeudellisesti Ukrainaa ja piste. Sevastopolin laivastoasema on vuokrattu Venäjälle.

Ei kannattaisi sotkea tähän Eu-kaunojaan. Eu on pikkutekijä tässä kun Venäjä suurvaltaimagoaan pönkittääkseen kokeilee mihin asti Ukrainan heikon väliaikaishallinnon kantti kestää. Putin ei ole enää sisäpoliittisesti yhtä vahva kuin ennen ja samalla tässä on menossa näytös kotimaan katsojia varten. Paha kyllä, tollaset voi riistäytyä käsistä ja sitten on piru merrassa.

Ikisinkku M kirjoitti:

Lainaus tuosta aiemmin linkittämästäni "Olemme odottaneet tätä hetkeä 23 vuotta. Ukrainan miehitys Krimillä päättyy vihdoin", olisit lukenut sen jutun katsos kun ei Venäjä sinne Krimille ihan ominpäineen ole työntynyt vaan kutsuttuna kun ne paikalliset haluaa olla osa Äiti-Venäjää,tässä lisää asiasta:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ukrainassa-odotetaan-iskua--sotilasjoukkoja-vastaan/3007290

Lue lisää

Krim on ollut autonominen tasavalta Ukrainan sisällä. Sama kun väittäisi, että Ahvenanmaa on nyt ollut suomalaisten miehittämänä yli 90 vuotta.

Kiskisu kirjoitti:

Krim on ollut autonominen tasavalta Ukrainan sisällä. Sama kun väittäisi, että Ahvenanmaa on nyt ollut suomalaisten miehittämänä yli 90 vuotta.

Se olis hauska väite, kun Ahvenanmaa on demilitarisoitu vyöhyke. Vielä kuullaan varmasti joltain Viitasaaren sahurilta, että Närpiö on Ruotsinvallan kätyreiden miehittämä.

Kiskisu kirjoitti:

Krim on ollut autonominen tasavalta Ukrainan sisällä. Sama kun väittäisi, että Ahvenanmaa on nyt ollut suomalaisten miehittämänä yli 90 vuotta.

Nimenomaan autonominen tasavalta eli heillä periaatteessa pitäisi olla oikeus päättää itseään koskevista asioista ja ukrainan pitäisi kunnioittaa heidän tahtoa tässä asiassa mutta nyt ei ole kunnioittaneet koska ilmeisesti muu Ukraina saa hyvät tvuokratulot laivastoasemasta ja varmaan muitakin intressejä on kun eihän tässä pitäisi olla mitään oingelmaa, Krim haluaa venäläiset sinne ja Venäläiset on tulleet. Ahvenanmaa on siinä mielessä eri asia että valtaosa Suomalaista varmaan mielellään sen lahjoittaisi ruotsille tai venäjälle kun ei siitä ole kuin kuluja.

bravo.bravi kirjoitti:

Melkoista venäläispropagandaa. Kaikki maat miehittäisivät toisiaan, jos kriteerinä olisi missä omien rajojen ulkopuolella asuu omaa väestöä. Juuri noinhan esimerkiksi Serbia perusteli 90-luvulla Suur-Serbia-ajatuksiaan. Oman väestön "suojelemisella." Krim on kansainvälisoikeudellisesti Ukrainaa ja piste. Sevastopolin laivastoasema on vuokrattu Venäjälle.

Ei kannattaisi sotkea tähän Eu-kaunojaan. Eu on pikkutekijä tässä kun Venäjä suurvaltaimagoaan pönkittääkseen kokeilee mihin asti Ukrainan heikon väliaikaishallinnon kantti kestää. Putin ei ole enää sisäpoliittisesti yhtä vahva kuin ennen ja samalla tässä on menossa näytös kotimaan katsojia varten. Paha kyllä, tollaset voi riistäytyä käsistä ja sitten on piru merrassa.

Lue lisää

Näyttävät tuolla olevan olleen niin eripuraista porukkaa kautta historian ettei niiden touhusta ikinä taida tulla mitään jos keskenään päsmäröivät, tarvitsevat joko vahvan isännän tai sitten pitäisi vetää itä-länsi raja keskelle ja jakaa ihmiset sen mukaan.

Ikisinkku M kirjoitti:

Nimenomaan autonominen tasavalta eli heillä periaatteessa pitäisi olla oikeus päättää itseään koskevista asioista ja ukrainan pitäisi kunnioittaa heidän tahtoa tässä asiassa mutta nyt ei ole kunnioittaneet koska ilmeisesti muu Ukraina saa hyvät tvuokratulot laivastoasemasta ja varmaan muitakin intressejä on kun eihän tässä pitäisi olla mitään oingelmaa, Krim haluaa venäläiset sinne ja Venäläiset on tulleet. Ahvenanmaa on siinä mielessä eri asia että valtaosa Suomalaista varmaan mielellään sen lahjoittaisi ruotsille tai venäjälle kun ei siitä ole kuin kuluja.

Lue lisää

Kaikkiko on pelkkää kulua? EU on kulu, NATO on kulu, Ahvenanmaa on kulu. Mistäs tuloja tulee?

Kiskisu kirjoitti:

Kaikkiko on pelkkää kulua? EU on kulu, NATO on kulu, Ahvenanmaa on kulu. Mistäs tuloja tulee?

Valitettavasti näin se vaan on että lähes kaikesta on meillä vaan kulua, varsinkin kun ne päättävät valopäät jo EU:hun liittyessään on suostutuneet luopumaan joistakin tärkeistä teollisuudenaloista, siitähän ei varmaan silloin kansalle huudeltu:

http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/428817/Laivateollisuuden alasajo yksi EUsopimuksen kohta

"Meidän piti tulla toimeen paperi- ja puuteollisuudella sekä metalliteollisuuden tuotteilla."

Että näin, paperikin on jo lähes täysin siirtynyt muualle ja noita perinteisiä puu- ja metalliteollisuutta voi harjoittaa helpommin halvemman tuotannon maissa joissa ei ehkä olla ihan niin nöpönuukia ympärsitöasioista kuin täällä.