Onkos tästä MGTOW hommasta tulossa joku uusi trendi? Olenko itsekin muuttumassa sala-trendikkääksi, vaikka se ei ole koskaan ollut tavoitteeni?
Törmäsin vasta termiin ja siinä näyttäisi olevan jotain yhteistä oman elämänpolkuni kanssa. Olen 35 mies, joka ei ole ole juurikaan kiinnostunut perheen perustamisesta. Elämä on mennyt tähän asti omia haaveita ja mielenkiinnon kohteita tavoitellessa. Ylopistotutkinto, ura, omat firmat ja matkustaminen.
Naisia on joskus ollut, mutta yleensä vähemmän. Eivät ole olleet mitenkään ylenpalttisen kiinnostuneita meikäläisestä ja toisaalta itsekään en ole viitsinyt kohtuuttomasti käyttää energiaa ihmissuhteiden rakenteluun. Muut asiat ovat mielekkäämpiä, ja siinä sivussa on tullut myös kivoja (ystävyys)suhteita. Viimeaikoina olen kyllä havainnut, että yhä useampi nainen tuntuu viihtyvän seurassani ja katselevan hieman silläkin silmällä...
MGTOW - Trendikästä?
32
386
Vastaukset
- Aatteen miehiä
Valitettavasti, tähän se on menossa.
Itse en viitsi koskaan avioitua/elää pidemmässä suhteessa, koska jos ja kun ero tulee, niin se tulee maksamaan "maltaita".
Lisäksi, jos on lapsia, niin ne lähes automaattisesti jäävät lasten äidille. Ja sinua huomioidaan vanhempana vain silloin, jos ja kun elarit ovat myöhässä.
Joten, EI kiitos!
Elämäni on huomattavasti helpompaa kun elelen yksistään, ja käyn silloin tällöin paneskelemassa naisia. Kyllä niitä aina jostain löytyy.
Eli jossain mielessä, naiset saavat pitää tunkkinsa...- ap.
Miksi sanot "valitettavasti"?
Se mitä tuttavaperheiden elämää seurailen, en koe jääväni mistään paitsi. En vain yksinkertaisesti osaa kaivata tai kadehtia niitä asioita jotka perhe-elämässä ovat ns. "paremmin". Toisaalta en halua kaikkia niitä ongelmia mitä sellainen elämä tuo tullessaan.
Nyt en kuitenkaan mitenkään väitä, että oma elämäni olisi sen parempaa. Se on vain parempi minulle. Ainakin tällä hetkellä. - 20 + 10
Mitä ne maltaat maksavat, jos hankkii avioehdon?
- Aatteen miehiä
Sanon "valitettavasti" sen takia, että silloin kun olin nuori (ja naiivi), niin kuvittelin että naiset arvostavat miehessä hyväkäytöksisyyttä, kunniallisuutta, uskollisuutta ja rehellisyyttä.
Valitettavasti se ei mennyt ihan näin, koska omin silmin näin miten naiset suosivat ns. p*skapäämiehiä. Mies antoi turpaan ja/tai petti, mutta yhä nainen otti miehen takaisin. Tyyliin "olisin päässyt siitä p*skasta eroon, mutta otin hänet takaisin". En vain osaa ymmärtää tällaisia naisia??
Yksinkertaistaen, olisin halunnut perustaa perheen naisen kanssa ja elää hänen kanssaan kuolemaani asti, ollen uskollinen, mutta kun kasvoin vanhemmaksi, huomasin että se on järjetöntä touhua ja lapsellista idealismia.
No, elämä on. Ehkä tämä länsimainen kulutushysteria, työuralla eteneminen ja rahan perässä juokseminen on kuihduttanut perheinstituution?
Koska jos olet työuran perään ja ylenemiseen työpaikallasi, (onnellinen) perhe ei siihen enää mahdu?
Jostain on tingittävä, kaikkea ei voi saada. Mutta tästä kärsii ns. traditionaalinen perhe ja sen arvot, eli hinta on karmea....- firebird
Aatteen miehiä, no, ehkä kasvat vielä sen verran, että tajuat, ettei yleistyksesi naisista pidä paikkansa. En minä edes ole kaveri kusipäiden kanssa, puhumattakaan, että huolisin sellaisen miehen.
- Aatteen miehiä
firebird kirjoitti:
Aatteen miehiä, no, ehkä kasvat vielä sen verran, että tajuat, ettei yleistyksesi naisista pidä paikkansa. En minä edes ole kaveri kusipäiden kanssa, puhumattakaan, että huolisin sellaisen miehen.
Kiitos viestistäsi ja kommentista.
Olen koittanut välttää yleistyksiä elämäni aikana (ikää 44 wee), ja tiedän etteivät kaikki naiset ole ns. k*sipäiden perään. En tiedä paljonko tässä vielä pitäisi kasvaa :-).
Mutta, sellaiset naiset ovat jo varattuja ja onnellisesti naimisissa, jotka eivät haikaile ns. k*sipäiden perään. Valitettavasti en nuorempana löytänyt itselleni sellaista naista, jonka kanssa olisin halunnut olla naimisissa kuolemaani asti. Ja joka olisi ollut elämänarvoiltaan ja tavoitteiltaan lähellä omiani.
Vertailukohtana omat isovanhemmat, jotka olivat onnellisesti avioliitossa kuolemaansa asti, heitä onnisti paremmin kuin meikäläistä.
Jos haluan vakavaa parisuhdetta ikäiseni naisen kanssa, niin hänellä on mitä ilmeisemmin lapsi/lapsia aikaisemmasta tai aikaisemmista suhteista. Itselläni niitä ei ole, joten yhteenmuuttaminen on kannaltani todella epäedullista. En halua ns. nurkissa pyörimään toisen miehen lapsia, jos tällainen ilmaisu sallitaan.
Sillä, en jaksa uskoa että kukaan 20-30 vuotias lapseton nainen haluaisi alkaa vakavaan parisuhteeseen meikäläisen kanssa, vaikka kuinka olen itsestäni ns. huolta pitänyt. Ikäni puolesta voisin olla vaikka heidän isänsä. Sen verran pitää olla realisti.
Joten vaihtoehdot ovat vähissä, ja tyydyn siihen mitä saan, eli lyhyitä s*ksisuhteita ikäisteni naisten kanssa, muttei mitään vakavampaa.
Ellen sitten halua lähteä ns. merta edemmäksi kalaan, jonnekin Kaakkois-Aasiaan etsimään nuoria lapsettomia ja naimattomia naisia.
Mutta tätäkään vaihtoehtoa en halua toteuttaa, sillä mitä ilmeisemmin olisin eri "aallonpituudella" kyseisen naisen kanssa, jo ikäni puolesta.
Joten, näillä ehdoilla ja pelisäännöillä (miksi niitä sitten haluaakaan kutsua) mennään. Kortit jaettiin silloin alle 2-kymppisenä, valitettavasti sain ns. ässähain....
- m38--------
Onhan se trendi-ilmiö. Jos ei löydä sopivaa naista, niin elää sitten yksin. Elääkö yksin avuttomana juoppo luuserina vai asiansa hyvin hoitavana, urheilullisena miehenä niin se on toinen asia. Vanhanaikainen käsitys on että mies ei pärjää ilman naista, mutta nykyisin tuo on muuttunut, koska miehen on pakko hoitaa asiansa yksin.
Hyviä miehiä jää yli, koska naisia ei ole tarpeeksi, tai naiset ovat lastensa kanssa asuvia YH:ita.
Mutta kuinka moni MGTOW ajatteleva sanoisi ei, jos sopiva nainen olisi kiinnostunut??
Keskusteluihin osallistuminen on estetty sääntöjen vastaisen toiminnan vuoksi. Huom! Osa operaattoreista käyttää jaettuja ip-osoitteita (esimerkiksi Saunalahden mobiililaajakaistat) ja ip-osoitteesi on voinut joutua estolistalle sen takia.
Lähetä Peruuta- ätmi
Noilla MGTOllukoilla on myös ironisesti käytetty akronyymi NAWALT, Not All Women Are Like That. He siis yrittävät muistuttaa itselleen, että se sopivan oloinen nainen on loppujen lopuksi ihan yhtä huono valinta kuin muutkin naiset. Itsekurin määrästä riippuen nämä MGTOllukat sitten sanovat joko ei tai kyllä.
- ap.
ätmi kirjoitti:
Noilla MGTOllukoilla on myös ironisesti käytetty akronyymi NAWALT, Not All Women Are Like That. He siis yrittävät muistuttaa itselleen, että se sopivan oloinen nainen on loppujen lopuksi ihan yhtä huono valinta kuin muutkin naiset. Itsekurin määrästä riippuen nämä MGTOllukat sitten sanovat joko ei tai kyllä.
"He siis yrittävät muistuttaa itselleen, että se sopivan oloinen nainen on loppujen lopuksi ihan yhtä huono valinta kuin muutkin naiset. Itsekurin määrästä riippuen nämä MGTOllukat sitten sanovat joko ei tai kyllä."
En näe tätä mitenkään ehdottomana valintana. En halua myöskään harrastaa mitään "itsekuria" = (itsensä kiduttamista). Voihan olla, että sopiva tulee vastaan ja yhtä äkkiä perheen perustaminenkin alkaa kiinnostamaan.
Mutta ei minulla ole mitään pakkomiellettäkään perheen perustamiseen. Ehkä liian moni hakee liian vimmatusti sitä parisuhdetta yhteisön painostuksen takia?
Yritän tehdä vain asioita joista pidän. Elämä on loppujen lopuksi aika helppoa kun sen oivaltaa :) - Aasiasta ehkä joskus
Sopiva nainen on semmoinen joka ei eroa ja vie puolta kaikesta ja niitä ei Suomessa ole.
- Marianne89
ap. kirjoitti:
"He siis yrittävät muistuttaa itselleen, että se sopivan oloinen nainen on loppujen lopuksi ihan yhtä huono valinta kuin muutkin naiset. Itsekurin määrästä riippuen nämä MGTOllukat sitten sanovat joko ei tai kyllä."
En näe tätä mitenkään ehdottomana valintana. En halua myöskään harrastaa mitään "itsekuria" = (itsensä kiduttamista). Voihan olla, että sopiva tulee vastaan ja yhtä äkkiä perheen perustaminenkin alkaa kiinnostamaan.
Mutta ei minulla ole mitään pakkomiellettäkään perheen perustamiseen. Ehkä liian moni hakee liian vimmatusti sitä parisuhdetta yhteisön painostuksen takia?
Yritän tehdä vain asioita joista pidän. Elämä on loppujen lopuksi aika helppoa kun sen oivaltaa :)En todellakaan allekirjoita Aatteen miehiä tekemiä rajuja yleistyksiä naisista, mutta ainakin tämä ap vaikuttaa paljon tervejärkisemmältä tapaukselta kuin vaikkapa palstalla eniten äänessä olevat ätmi tai Naisasialuuseri. Uskon, että kirjoituksesta päätellen ap osaa nauttia elämästään ja saa siitä enemmän irti kuin yksikään vakilutkittelijoiden kaltainen tyyppi. Way to go!
- Marianne89
Aasiasta ehkä joskus kirjoitti:
Sopiva nainen on semmoinen joka ei eroa ja vie puolta kaikesta ja niitä ei Suomessa ole.
Tee avioehto niin ei kukaan vie puolta kaikesta. Paras muuten tehdä se myös aasialaisen naisen tapauksessa... Moni on kotoisin köyhistä oloista ja tilaisuus kohonneeseen elintasoon houkutteleva. Enkä ole mikään aasialais-vihaaja, läheisimmästä kaveripiiristänikin iso osa on japanilaisia ja kiinalaisia.
- Aasiasta ehkä joskus
Marianne89 kirjoitti:
Tee avioehto niin ei kukaan vie puolta kaikesta. Paras muuten tehdä se myös aasialaisen naisen tapauksessa... Moni on kotoisin köyhistä oloista ja tilaisuus kohonneeseen elintasoon houkutteleva. Enkä ole mikään aasialais-vihaaja, läheisimmästä kaveripiiristänikin iso osa on japanilaisia ja kiinalaisia.
Avioehdot mitään auta. 5 vuoden jälkeen menee kaikki puoliksi paitsi mukulat joita mies ei saa koskaan. Siksi on ehdottoman tärkeää valita puolisonsa - jos nyt haluaa naimisiin mennä - sellaisesta populaatiosta jossa ei ole tapana erota. Eroherkkyys on kulttuurijuttu joten kannattaa googlata eroprosentteja maittain. Sen perusteella ei suomalaista naista kannata ottaa ikinä. Ne on tilastojen aivan pohjimmaisia.
- vapaaherran elämää
En halua rääkyviä kakaroita. Joten goodbye parisuhde. Siskolla on lapsi joten suvun geenit jatkavat elämäänsä:) Ja sitä josku lapsenvahtiessa tajusin ettei lapset ole mun juttu, ja kun isovanhempien perintö tuli tilille niin en todellakaan tuhlaa sitä summaa mihinkään eukkoon tai räkänokkaan.
- kllk
Kun ikää on jo yli 40v niin ei ole enää pelkoa mistään perheen perustamisesta.
- ap.
Mitä tarkoitat? Miehelle ei usein fysiikkakaan estä vieläpä vanhanakaan lasten hankkimista. Ja toisaalta talouskin alkaa (ainakin "kunnon miehillä") olemaan tuossa vaiheessa yleensä sellaisessa kunnossa, että perheen ylläpitokin onnistuu (toinen voi helposti jäädä vaikka kotiäidiksi tai isäksi tai sitten voidaan palkata apulainen).
- näin se menee
ap. kirjoitti:
Mitä tarkoitat? Miehelle ei usein fysiikkakaan estä vieläpä vanhanakaan lasten hankkimista. Ja toisaalta talouskin alkaa (ainakin "kunnon miehillä") olemaan tuossa vaiheessa yleensä sellaisessa kunnossa, että perheen ylläpitokin onnistuu (toinen voi helposti jäädä vaikka kotiäidiksi tai isäksi tai sitten voidaan palkata apulainen).
Siis maksaa jännämiesten panemat YH-ämmän äpärät?
- kllk
ap. kirjoitti:
Mitä tarkoitat? Miehelle ei usein fysiikkakaan estä vieläpä vanhanakaan lasten hankkimista. Ja toisaalta talouskin alkaa (ainakin "kunnon miehillä") olemaan tuossa vaiheessa yleensä sellaisessa kunnossa, että perheen ylläpitokin onnistuu (toinen voi helposti jäädä vaikka kotiäidiksi tai isäksi tai sitten voidaan palkata apulainen).
Ensinnäkin, minä en ole ikinä itse mitään lapsia koskaan halunnutkaan, ei vaan ole mun juttu. Se on se naisettomuuden lohtu että ei ole tarvinnut mitään perhe-elämän ihanuuttakaan kokea.
Toisekseen, vaikka miehellä teoriassa on mahdollisuus tulla vanhallakin iällä isäksi niin on hyvin harvinaista että vielä hedelmällisessä iässä oleva nainen itseään huomattavasti vanhemman miehen kanssa haluaisi lapsia ja se nyt on ihan luonnollistakin.
Aina jos mies vielä vanhemmalla iällä perustaa perheen niin kyseessä ei todellakaan ole mikään tavistauno. - mitevain
näin se menee kirjoitti:
Siis maksaa jännämiesten panemat YH-ämmän äpärät?
Keinot on monet. Yksi vaihtoehto on tietysti jonkinlainen uusioperhe. Ja tietysti voi aina ottaa nuoremman vaimon.
- täh??
Mgtow???
- going my own way
Men Going Their Own Way.
Naisiin pettymisen lisäksi MGTOW miehiä vastaan on myös yhteiskunta täysin epäreiluine lakeineen ja säädöksineen. Miehestä on suunnilleen tehty syyllinen kaikkeen kunnes toisin todistetaan, todistustaakka on miehillä, ei syyttäjällä!
Tällaisenaan yhteiskunta on muuttunut miehille hyvin epäedulliseksi ja epäreiluksi, ei tällaista voi tukea. Jälkikasvujen = vero-orjien tekeminen tähän maailmaan olisi tällaisen epäreilun systeemin tukemista ja sitä en halua tehdä. Haluan että tällainen paskasysteemi kokee äkkilopun ja oikeus voittaa!!
- firebird
Eikö teidän hölmöjen teorioiden mukaan tuollaista korkeakoulutettua ja firmaa pitävää miestä pitäisi naiset ajaa takaa, koska raha? Onkohan ne teoriat ihan niin nerokkaita sittenkään kuin luulette? (Vastaus: Ei, ne ovat 99 prosenttisesti paskaa, mutta toimivat aivopesun, jota teorioiden 'gurut' ylläpitävät uhreihin)
- ap.
Kenen teoriat? Minulla ei ole tuollaista teoriaa ainakaan.
Tapanani ei ole mainita koulutuksesta tai työstäni mitään kun tapaan uusia ihmisiä. Yritän yleensä vain sulautua joukkoon ja päästä keskustelemaan ihmisten kanssa.
Sen olen kyllä huomannut, että naisten käyttäytymiseen vaikuttaa aika paljon minkälaisen "pinta-kuvan" annat itsestäsi. Jos taustani ovat tulleet ilmi syystä tai toisesta, niin vastaanotto on monen naisen kohdalla aika erilainen. En voi kuitenkaan yleistää. On olemassa myös fiksuja naisia, joille ulkoiset seikat eivät ole niin tärkeitä. - firebird
ap. kirjoitti:
Kenen teoriat? Minulla ei ole tuollaista teoriaa ainakaan.
Tapanani ei ole mainita koulutuksesta tai työstäni mitään kun tapaan uusia ihmisiä. Yritän yleensä vain sulautua joukkoon ja päästä keskustelemaan ihmisten kanssa.
Sen olen kyllä huomannut, että naisten käyttäytymiseen vaikuttaa aika paljon minkälaisen "pinta-kuvan" annat itsestäsi. Jos taustani ovat tulleet ilmi syystä tai toisesta, niin vastaanotto on monen naisen kohdalla aika erilainen. En voi kuitenkaan yleistää. On olemassa myös fiksuja naisia, joille ulkoiset seikat eivät ole niin tärkeitä.Tarkoitan näitä tasoteoreetikkoja. Tämä oli eka kerta kun törmäsin termiin mgtow-mies.
- Hei pliis!
Vai omia teitään:D HAhaha, ATM:t ovat niin fakkiintuneita rutiineihinsa etteivät uskalla tehdä mitään poikkeavaa. Lapsuudessa äitinsä jo passasi pilalle ja määräsi, että mitkä Halpa Hallin vaatteet puetaan päälle.
Että se siitä MGTOW miehistä suomessa:D- Eriasia
ATM ei ole sama juttu kuin MGTOW. Sekoitat ne toisiinsa.
Seksiä naisilta hakevat ovat enemmän "PUA=pickup artists" miehiä eli "pleijeri" miehiä. - ap.
Olen ymmärtänyt että "oma tie" tässä tapauksessa tarkoittaa vain sitä, ettei hakeudu "normaalisti" perhe-elämään.
Itselleni äiti ei ole määrännyt mitään, sillä vanhempani erosivat jo kun olin lapsi ja jäin isäni kasvatettavaksi. Itse olen aika pitkälle joutunut itsestäni huolen pitämään.
Kuinka "erilainen" mielestäsi pitäisi olla, jotta olisi riittävän erilainen? - vertailua sittenkin
Jos kuitenkin verrataan ATM miehiä ja MGTOW miehiä, niin:
ATM= Vituttaa kun en saa pillua, siksi voisin harkita jopa itsemurhaa.
MGTOW=En tarvitse naisia, enkä myöskään tarvitse seksiä. Pärjään hyvin elämässäni ilmankin. En ole myöskään homoseksuaali ja en tee päätöksiä "penikselläni".
Miksikö monet MGTOW miehet ovat kuitenkin suht äänekkäitä?
He pyrkivät herättelemään edes osaa miehistä järkiinsä ja tietoisiksi siitä miten epäedullinen lainsäädäntö on miehille. Tämä on toistaiseksi toiminut hyvin monien miesten kohdalla ja hitaasti kasvava osa miehistä tekevät pääksen pysyä sinkkuna ja jotkut miehet jopa lapsettomina. Jotkut ovat alkaneet välttämään naisia kuin tappavaa ruttoa. - ätmi
vertailua sittenkin kirjoitti:
Jos kuitenkin verrataan ATM miehiä ja MGTOW miehiä, niin:
ATM= Vituttaa kun en saa pillua, siksi voisin harkita jopa itsemurhaa.
MGTOW=En tarvitse naisia, enkä myöskään tarvitse seksiä. Pärjään hyvin elämässäni ilmankin. En ole myöskään homoseksuaali ja en tee päätöksiä "penikselläni".
Miksikö monet MGTOW miehet ovat kuitenkin suht äänekkäitä?
He pyrkivät herättelemään edes osaa miehistä järkiinsä ja tietoisiksi siitä miten epäedullinen lainsäädäntö on miehille. Tämä on toistaiseksi toiminut hyvin monien miesten kohdalla ja hitaasti kasvava osa miehistä tekevät pääksen pysyä sinkkuna ja jotkut miehet jopa lapsettomina. Jotkut ovat alkaneet välttämään naisia kuin tappavaa ruttoa....mikä vain lisää ytmien pano-poolia. Eli kuka tässä sitten voittaa ja mitä?
- vertailua sittenkin
ätmi kirjoitti:
...mikä vain lisää ytmien pano-poolia. Eli kuka tässä sitten voittaa ja mitä?
Seksittömyys ei ole useimmille MGTOW miehille mikään ongelma.
MGTOW miehet eivät näe seksittömyyttä, lapsettomuutta, sinkkuutta mitenkään luuserin valintana. Myös poikuuden säilyttäminenkään ei ole heidän mielestä mikään luuserin valinta vaikka heistä moni onkin menettänyt poikuutensa.
Luonnonvalinnan ehdoilla ei tarvitse enää elää, sen on moni MGTOW mies tajunnut ja niinpä monet MGTOW miehet elävät täysin vaihtoehtoista elämää nykyajan teknologiaa hyödyntäen.
- Haista paska Kataine
Hallitus jatkaa edelleen miehille epäedullisen politiikan harjoittamista uusimpien leikkausten ja veronkorotusten ym. pa8kan perusteella!!
- Reipas Mies
No vasemmistoliitto sai kyllä siipeensä kuten tänään uutisissa onkin. Myös J.Käteinen haluaa ottaa siivun iki-ihanista lapsilisistäkin. Reilu jätkä? Kieltämättä taisi pari miljardia liikaa lähteä laivakontissa Kreikkaan. No ei politiikkaa sen enempää.
Mutta asiaahan toi Ap hyvin esittää. On laadukkaita miehiä jotka pettyvät (ei negatiivisesti) naistarjontaan ja etenkin kullakin hetkellä olevien naistenkin laatuun, mikä tietenkään ei ole kyse luovuttamisesta kuten atm-skenessä on kyse oman laadun riittämättömyydestä yleisesti sen hetkisille naisille.
Naisethan (yleistän) "luovivat" koko ikänsä parhaan mahdollisen miehen parhailla mahdollisilla luontaiseduilla itselleen kumppaniksi kullakin hetkellään.
Siten käänteisesti jos laadukas mies ei saa sillä hetkellä tarkeepsi hyvää vaimo-kanditaattia on parempi olla vain tuhlaamatta omia resursseja (aika, energia, raha etc.) ei-hyvän naisen liehittelyyn. Tässä taas atm eroaa siitä että puudelin tavoin koettaa iskeä edes huonon naisen itselleen kunhan vain saisi jotain p/s-cv:tään täyttääkseen.
Mielestäni atm ei voi olla mgtow, vaan taustalla tulee olla pitkä suhde ja kokemusta baari-iskennän tuloksistakin. Mgtow mies tietää seksin, intohimonsa sekä onko edes tarjolla naista joka mahdollistaa tyydyttävän parisuhteen muodostumisen. Jollekkin riittää se lauantai seksi pimeässä viisi minuuttia, jollekkin ei.
Naiset kyllä vaistoavat kun mies on itsenäinen, riippumaton sosiaalisista paineista sekä energinen, "iisi", ei koeta epätoivolla vaan juuri se pilkesilmäkulmassa "oletsä tarpeeksi hyvä nainen" - tyylillä.
Atm ruikuttelee "kelpaanksmä kelpaanksmä, käytsä täällä usein" ?
Naisethan (yleistän) ovat jo vuosi kymmeniä olleet mieluummin sinkkuina bilettäen bestistensä kanssa kuin ottaisivat semi-hyvän miehen itselleen. Mitä se ikinä tarkoittaneekaan.
Yleistän että hyvätyyppi-mies saa kyllä 40 vuotiaana epäilemättä kauniinkin ulkomaalaisen naisen vaikka 10 vuotta nuoremman, kun verrokki on tavistuija ja parit tenavat kaupan päälle. Ja iskä käy sitten joka toinen viikonloppu hakemassa muksut. Hyvä diili?
Itse en kyllä parisuhteen jälkeen voisi edes hypätä heti uuden muijan kanssa yhteen, mitä monilla on tapana.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi383662Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal273209- 652845
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak822677- 351748
Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no801680- 281507
- 151475
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k231464- 281458