Avioliitto ei ole sakramentti luterilaisille

Totta:

”Katolisessa kirkossa on seitsemän sakramenttia: kaste, vahvistus (konfirmaatio), palveluvirka (papiksi vihkiminen), avioliitto, eukaristia (ehtoollinen), parannuksen sakramentti (rippi) ja sairaiden voitelu.”

Ortodoksisessa kirkossa on vielä enemmän mutta niitä ei ole mikään instanssi tarkoin määritellyt:

”Ortodoksisessa kirkossa sakramenttien lukumäärä ei ole vakiintunut, mutta sakramenteiksi luetaan samat toimitukset kuin katolisessa kirkossakin: kaste, mirhavoitelu (konfirmaatio), ehtoollinen, katumus (rippi), pappeus (pappisvihkimys eli vihkimyssakramentti), avioliitto ja sairaanvoitelu. Lisäksi sakramentteina on aiemmin pidetty muun muassa hautausta, vedenpyhitystä, mirhan valmistusta, munkiksi tai nunnaksi vihkimystä ja kirkon vihkimistä.”

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sakramentti

"Jeesuksen aikaankin avioliitto oli kahden suvun yhdistyminen"

Niin ja keskenään avioituvilla miehellä ja naisella ei välttämättä ollut asiassa sanan sijaa. Heidät naitettiin toisilleen, ilman että itse sitä välttämättä tahtoivat.

Niin kävi kirjoitti:

"Jeesuksen aikaankin avioliitto oli kahden suvun yhdistyminen"

Niin ja keskenään avioituvilla miehellä ja naisella ei välttämättä ollut asiassa sanan sijaa. Heidät naitettiin toisilleen, ilman että itse sitä välttämättä tahtoivat.

Lue lisää

Mutta harvemmin kuitenkin naitettiin mies tai naisparia keskenään. ;)

Niin kävi kirjoitti:

"Jeesuksen aikaankin avioliitto oli kahden suvun yhdistyminen"

Niin ja keskenään avioituvilla miehellä ja naisella ei välttämättä ollut asiassa sanan sijaa. Heidät naitettiin toisilleen, ilman että itse sitä välttämättä tahtoivat.

Lue lisää

Siitä huolimatta totuus on, ettei Jeesuksen evankeliumien mukaan Jumala ja Jeesus ole avioliittoa asettanut, ei edes homoliittoja.

Näin on kirjoitti:

Mutta harvemmin kuitenkin naitettiin mies tai naisparia keskenään. ;)

Tuskinpa koskaan.

kjhgf kirjoitti:

Siitä huolimatta totuus on, ettei Jeesuksen evankeliumien mukaan Jumala ja Jeesus ole avioliittoa asettanut, ei edes homoliittoja.

"ettei Jeesuksen evankeliumien mukaan Jumala ja Jeesus ole avioliittoa asettanut"

Näin Raamattu:

"22. Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
23. Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
24. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
25. Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa."

Tätä mieltä Jeesus oli avioliiton pyhyydestä:

"3. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
7. He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
8. Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
9. Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin." "

Annahan opetan kirjoitti:

"ettei Jeesuksen evankeliumien mukaan Jumala ja Jeesus ole avioliittoa asettanut"

Näin Raamattu:

"22. Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
23. Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
24. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
25. Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa."

Tätä mieltä Jeesus oli avioliiton pyhyydestä:

"3. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
7. He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
8. Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
9. Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin." "

Lue lisää

Missä tuossa puhutaan avioliitosta? Aatami ja Eeva olivat avoliitossa sillä tuolloin ei mikään valtio vastannut virallisuudesta...

Onko liha sitä kun mies laittaa sen "sen" sinne vai sitä kun syntyy lapsia. Entä jos ei synny niin ei sitten tulla yhdeksi lihaksi?

kysyn vaan kirjoitti:

Missä tuossa puhutaan avioliitosta? Aatami ja Eeva olivat avoliitossa sillä tuolloin ei mikään valtio vastannut virallisuudesta...

Onko liha sitä kun mies laittaa sen "sen" sinne vai sitä kun syntyy lapsia. Entä jos ei synny niin ei sitten tulla yhdeksi lihaksi?

Lue lisää

"Missä tuossa puhutaan avioliitosta?"

Yhdistääkö Jumala avoliittoon?

"Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

Vastan sinulle kirjoitti:

"Missä tuossa puhutaan avioliitosta?"

Yhdistääkö Jumala avoliittoon?

"Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

Olen muuten kysellyt täällä useaan kertaan että mistä sen erottaa milloin Jumala yhdistää ja milloin ihminen yhdistää kaksi, enkä ole vastausta vielä saanut.

Jumala voi yhdistää mielestäni silloinkin, kun se tapahdu ihmisten vaatimusten ja muotojen mukaan. Vai olisiko niin että virkamiehet ovat Jumalan sijaisia kuten nimimerkki tuossa vihjaa?

mummomuori kirjoitti:

Olen muuten kysellyt täällä useaan kertaan että mistä sen erottaa milloin Jumala yhdistää ja milloin ihminen yhdistää kaksi, enkä ole vastausta vielä saanut.

Jumala voi yhdistää mielestäni silloinkin, kun se tapahdu ihmisten vaatimusten ja muotojen mukaan. Vai olisiko niin että virkamiehet ovat Jumalan sijaisia kuten nimimerkki tuossa vihjaa?

Lue lisää

"mistä sen erottaa milloin Jumala yhdistää ja milloin ihminen yhdistää kaksi, enkä ole vastausta vielä saanut."

Tuleeko sinun kyetä heidät erottamaan, vai riittääkö että Jumala pystyy eron näkemään?

"Jumala voi yhdistää mielestäni silloinkin, kun se tapahdu ihmisten vaatimusten ja muotojen mukaan."

Tarkoitit varmaan "ei tapahdu". Jumala voi toki tehdä mitä vaan, mutta emme tiedä tapahtuuko noin.

Emme vain kirjoitti:

"mistä sen erottaa milloin Jumala yhdistää ja milloin ihminen yhdistää kaksi, enkä ole vastausta vielä saanut."

Tuleeko sinun kyetä heidät erottamaan, vai riittääkö että Jumala pystyy eron näkemään?

"Jumala voi yhdistää mielestäni silloinkin, kun se tapahdu ihmisten vaatimusten ja muotojen mukaan."

Tarkoitit varmaan "ei tapahdu". Jumala voi toki tehdä mitä vaan, mutta emme tiedä tapahtuuko noin.

Lue lisää

Oma näkemykseni on että kyllä sen itse erottaa, onko se Jumalan tahto. Sitä ehkä vain eivät aina muut ihmiset hyväksy. Onhan näkemyksiä niinkin päin, jotta kaikki avioliitot ovat Jumalan tahdosta, vaikka kyse olisi eri uskonnostakin tai ei uskovaisesta.

Tuo Raamatun kohta kun avautuu moni tavoin:
Jos kaksi jotka Jumala on yhdistänyt mutta joiden yhteistä elämää ei muut hyväksy, ei heitä silti saisi erottaa toisistaan. Tai ettei liittoa saa purkaa pienin perustein, eikä kukaan saa toimia niin että noiden kahden liitto rikkoutuu. Mutta miten tämä käsky suhteutuu silloin kun ihminen onkin ollut se yhdistäjä (vaikka lume liitto tai vain taloudellisen hyötymisen vuoksi solmittu liitto ns. järkiliitto jne.)?