Onko sapatti ylin käsky ?

Lainaus kirjasta Hengellisiä kokemuksia/Ellen G White

Kolmas enkeli lopettaa sanomansa seuraavanlaisesti:
»Tässä on pyhien kärsivällisyys; tässä ovat ne, jotka pitävät
Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.» (Engl.
käänn.) Toistaessaan näitä sanoja hän osoitti taivaallista
pyhäkköä. Kaikkien tämän sanoman vastaan -
ottaneitten mielet ovat suunnatut kaikkein pyhimpään,
missä Jeesus seisoo arkin edessä suorittaen välittäjätoimensa
päättävää työtä kaikkien niiden hyväksi,
joille vielä armoa tarjotaan ja jotka ovat tietämättömyydessä
Jumalan lakia rikkoneet. Tämä sovitus tehdään
niin hyvin kuolleiden vanhurskasten kuin elossa
ole vienkin vanhurskasten edestä. Se käsittä kaikki,
jotka ovat kuolleet uskossa ja Kristukseen turvaten,
vaikkapa ovatkin tietämättään rikkoneet käskyt, koska
heillä ei ollut valoa Jumalan laista.
Sen jälkeen kun Jeesus oli avannut oven kaikkein pyhimpään
saatiin valoa sapattikysymykseen, ja Jumalan
kansa pantiin koetukselle, samoinkuin Israelin lapset
muinoin, jotta kävisi ilmi, pitääkö se Jumalan lain vai
ei. Minä näin kolmannen enkelin viittovan ylöspäin
osoittaen niille, jotka olivat pettymyksen kokeneet,
tietä taivaallisen pyhäkön pyhimpään. Uskon kautta
käydessään kaikkein pyhimpään, he löytävät siellä Jeesuksen,
ja silloin heidän ilonsa ja toivonsa alkaa uudelleen
elpyä. Minä näin heidän katsovan taaksensa ja
muistelevan mennyttä aikaa ja kokemuksiaan siitä
asti, kun Jeesuksen toista tulemista alettiin julistaa
aina siihen asti, kun profeetallinen aika meni ohi
vuonna 1844. He näkevät syyn pettymykseensä, ja ilo
ja varmuus elähyttää heitä jälleen. Kolmas enkeli on
valaissut menneisyyttä, nykyisyyttä ja tulevaisuutta,
ja he tietävät, että Jumala todellakin on kuljettanut
heitä ihmeellisen kaitselmuksensa kautta.

58

136

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...jatkuu...

      "Minulle esitettiin, että jäljellejääneet seurasivat Jeesusta
      kaikkein pyhimpään nähden siellä arkin ja armoistuimen,
      joiden ihanuus hurmasi heidät. Sitten Jeesus kohotti
      arkin kantta ja katso! siellä olivat kivitaulut, joille
      kymmenen käskyä oli kirjoitettu. He lukevat noita
      eläviä sanoja, mutta astuvat vavisten taaksepäin nähdessään,
      miten neljättä käskyä kymmenen pyhän käskyn
      joukossa valaisee kirkkaampi valo kuin yhdeksää
      muuta käskyä. Sitä ympäröi kirkas sädekehä joka
      puolelta. He eivät löydä mitään, mikä heille ilmoittaisi,
      että sapatti on poistettu tai muutettu viikon
      ensimmäiselle päivälle. Sapattikäsky on aivan
      sama, jonka Jumala omalla äänellään julisti vuorella
      juhlallisen ja pelättävän loiston vallitessa, salamoiden
      leimahdellessa ja ukkosen jyristessä. Se kuuluu aivan
      samoin kuin se kuului silloin, kun Jumala sen omalla
      sormellaan kirjoitti kivisiin tauluihin: »Kuusi päivää
      tulee sinun työtä tehdä ja toimittaa kaikki askareesi;
      mutta seitsemäntenä päivänä on Herran, sinun Jumalasi
      sapatti.» He hämmästyvät nähdessään miten
      tarkkaa huolta kymmenistä käskyistä on pidetty. He
      näkevät niiden olevan lähellä Jehovaa, hänen pyhyytensä
      varjostamina ja suojaamina. He näkevät tallanneensa
      lain neljättä käskyä ja pyhittäneensä pakanoilta
      ja paavilaisilta perittyä päivää Jehovan pyhittämän
      päivän asemesta. He nöyrtyvät Jumalan edessä surren
      entisiä rikkomuksiansa."

      • s.256
        "Savun noustessa kirkas valo laskeusi
        Jeesuksen ja armoistuimen päälle, ja nuo hartaat ja
        rukoilevat sielut, jotka olivat huolissaan, koska olivat
        havainneet olevansa Jumalan lain rikkojia, saivat siunauksen,
        ja toivo ja ilo kirkasti heidän kasvojaan. He
        yhtyivät kolmannen enkelin työhön, ja koroittaen
        äänensä he julistivat vakavaa varoitusta. Ensialussa
        vain harvat vastaanottivat sen, mutta nuo uskolliset
        jatkoivat kuitenkin innolla sanoman julistamista. Sitten
        minä näin monen ottavan vastaan kolmannen enkelin
        sanoman yhdistäen äänensä niihin, jotka ensiksi
        varoitusta ilmoittivat, ja he antoivat Jumalalle kunnian
        viettämällä hänen pyhittämäänsä lepopäivää.
        Monilla niistä, jotka omaksuivat kolmannen enkelin
        sanoman, ei ollut kokemusta kahdessa edellisessä sanomassa.
        Saatana ymmärsi tämän ja kiinnitti heihin karsaan
        katseensa aikoen kukistaa heidät; mutta kolmas enkeli
        osoitti heille kaikkein pyhintä ja ne, joilla oli kokemusta
        edellisissä sanomissa, neuvoivat heille tietä taivaalliseen
        pyhäkköön. Monet näkivät näissä enkelien
        sanomissa täydellisen sopusoinnun ja ottivat ne järjestyksessä
        vastaan iloiten niistä sekä seurasivat Jeesusta
        uskon kautta taivaalliseen pyhäkköön. Nämä sanomat
        esitettiin minulle ikäänkuin Jumalan kansan ankkurina.
        Ne, jotka ymmärtävät ja vastaanottavat sanomat, varjeltuvat,
        niin etteivät saatanan lukuisat viettelykset
        voi viedä heitä mukanaan:
        Suuren pettymyksen jälkeen vuonna 1844 saatana ja
        hänen enkelinsä toimivat ahkeruudella asettaakseen
        ansoja tuon yhtyneen joukon uskon horjuttamiseksi.
        Hän vaikutti niiden ihmisten mieliin, jotka olivat olleet
        sanomissa mukana ja jotka näyttivät nöyriltä. Muutamien
        mielestä ensimmäistä ja toista sanomaa julistettaisiin
        vasta tulevaisuudessa, toiset taas selittivät,
        että niitä oli julistettu jo kaukana menneisyydessä."


      • otakoppi kirjoitti:

        s.256
        "Savun noustessa kirkas valo laskeusi
        Jeesuksen ja armoistuimen päälle, ja nuo hartaat ja
        rukoilevat sielut, jotka olivat huolissaan, koska olivat
        havainneet olevansa Jumalan lain rikkojia, saivat siunauksen,
        ja toivo ja ilo kirkasti heidän kasvojaan. He
        yhtyivät kolmannen enkelin työhön, ja koroittaen
        äänensä he julistivat vakavaa varoitusta. Ensialussa
        vain harvat vastaanottivat sen, mutta nuo uskolliset
        jatkoivat kuitenkin innolla sanoman julistamista. Sitten
        minä näin monen ottavan vastaan kolmannen enkelin
        sanoman yhdistäen äänensä niihin, jotka ensiksi
        varoitusta ilmoittivat, ja he antoivat Jumalalle kunnian
        viettämällä hänen pyhittämäänsä lepopäivää.
        Monilla niistä, jotka omaksuivat kolmannen enkelin
        sanoman, ei ollut kokemusta kahdessa edellisessä sanomassa.
        Saatana ymmärsi tämän ja kiinnitti heihin karsaan
        katseensa aikoen kukistaa heidät; mutta kolmas enkeli
        osoitti heille kaikkein pyhintä ja ne, joilla oli kokemusta
        edellisissä sanomissa, neuvoivat heille tietä taivaalliseen
        pyhäkköön. Monet näkivät näissä enkelien
        sanomissa täydellisen sopusoinnun ja ottivat ne järjestyksessä
        vastaan iloiten niistä sekä seurasivat Jeesusta
        uskon kautta taivaalliseen pyhäkköön. Nämä sanomat
        esitettiin minulle ikäänkuin Jumalan kansan ankkurina.
        Ne, jotka ymmärtävät ja vastaanottavat sanomat, varjeltuvat,
        niin etteivät saatanan lukuisat viettelykset
        voi viedä heitä mukanaan:
        Suuren pettymyksen jälkeen vuonna 1844 saatana ja
        hänen enkelinsä toimivat ahkeruudella asettaakseen
        ansoja tuon yhtyneen joukon uskon horjuttamiseksi.
        Hän vaikutti niiden ihmisten mieliin, jotka olivat olleet
        sanomissa mukana ja jotka näyttivät nöyriltä. Muutamien
        mielestä ensimmäistä ja toista sanomaa julistettaisiin
        vasta tulevaisuudessa, toiset taas selittivät,
        että niitä oli julistettu jo kaukana menneisyydessä."

        OLIKO WILLIAM MILLER LUOPIO SAPATIN SUHTEEN ?
        s.257
        "Nämä toisistaan eriävät mielipiteet vaikuttivat kokemattomiin
        järkyttäen heidän uskoaan. Jotkut tutkivat
        raamattua pystyttääksensä oman, seurakunnasta riippumattoman
        mielipiteen. Saatana riemuitsi tästä kaikesta,
        sillä hän tiesi voivansa vaikuttaa niihin, jotka irtaantuivat
        ankkurista, erilaatuisten vääryyksien kautta
        ja keikutella heitä moninaisissa opintuulissa. Monet,
        jotka olivat johtaneet ensimmäisen ja toisen sanoman
        työtä, kielsivät nyt sanomat, ja seurakunnassa vallitsi
        erimielisyys, epäsopu ja epäjärjestys.
        Huomioni kiinnitettiin William Milleriin.' Hän näytti
        kiusaantuneelta ja tunsi huolta ja tujkaa oman kansansa
        tähden. Ne, jotka olivat olleet yksimielisiä ja rakastaneet
        toisiaan vuonna 1844, alkoivat kadottaa rakkautensa
        ja vastustivat toisiaan vaipuen kylmään, välinpitämättömään
        tilaan. Tätä katsellessaan murhe
        kulutti hänen voimansa. Näin johtavien henkilöiden
        pitävän häntä silmällä peläten, että hänkin vastaanottaisi
        kolmannen enkelin sanoman ja Jumalan käskyt.
        Ja kallistuessaan taivaallista valoa kohti nämä miehet
        laativat jonkin suunnitelman kääntääkseen hänen mielensä
        siitä pois. Inhimillisiä keinoja käyttäen häntä
        koetettiin pidättää pimeydessä ja hänen vaikutustaan
        koetettiin säilyttää niiden keskuudessa, jotka vastustivat
        totuutta. Vihdoin William Miller koroitti äänensä
        taivaan valoa vastaan. Hän erehtyi kieltäytyessään
        vastaanottamasta sanomaa, mikä olisi täydelleen selittänyt
        hänen pettymyksensä syyn luoden valoa ja kirkkautta
        entisyyteen. Sanoma olisi elvyttänyt hänen
        uupuneet voimansa, tehnyt hänen toivonsa valoisaksi
        ja johtanut häntä kunnioittamaan Jumalaa. Hän nojautui
        inhimilliseen viisauteen jumalallisen viisauden
        sijasta. Mutta koska vaikea työ Mestarinsa palveluksessa
        oli murtanut hänen voimansa ja koska hän oli jo
        iäkäs, ei hän ollut siinä määrin vastuunalainen kuin ne,
        jotka estivät häntä vastaanottamasta totuutta. He
        ovat vastuunalaisia; heidän päällään synti lepää.
        Jos William Miller olisi nähnyt kolmannen sanoman
        kirkkauden, olisivat monet asiat, mitkä hänestä tuntuivat
        epäselviltä ja arvoituksellisilta, saaneet selityksensä.
        Mutta hänen veljensä teeskennellen osoittivat
        niin suurta rakkautta ja mielenkiintoa häntä kohtaan,
        ettei hän katsonut voivansa eroittautua heistä. Toisaalta
        hänen sydämensä kallistui totuuteen, toisaalta
        hän taas katsoi veljiinsä, jotka vastustivat totuutta.
        Saattaisiko hän irtaantua niistä, jotka olivat seisoneet
        hänen rinnallansa julistaen sanomaa Jeesuksen tulemisesta?
        Hän ajatteli, etteivät he suinkaan johtaisi
        häntä harhapoluille.
        Jumala salli hänen joutua saatanan ja kuoleman vallan
        alle, kätkien hänet hautaan niiltä, jotka herkeämättä
        koettivat houkutella häntä pois totuudesta. Mooses
        erehtyi, kun hän oli saapumaisillaan luvattuun maahan.
        Samaten William Miller'kin, juuri kuin hän oli pian
        pääsemäisillään taivaalliseen Kaanaaseen, erehtyi salliessaan
        vaikutuksensa kääntyä totuutta vastaan. Toiset
        häntä siihen johtivat; ja heidän täytyy siitä vasta -
        takin. Mutta enkelit vartioitsevat Jumalan palvelijan
        kallista tomua, ja hän on tuleva esiin viimeisen pasuunan
        soidessa."


      • otakoppi kirjoitti:

        OLIKO WILLIAM MILLER LUOPIO SAPATIN SUHTEEN ?
        s.257
        "Nämä toisistaan eriävät mielipiteet vaikuttivat kokemattomiin
        järkyttäen heidän uskoaan. Jotkut tutkivat
        raamattua pystyttääksensä oman, seurakunnasta riippumattoman
        mielipiteen. Saatana riemuitsi tästä kaikesta,
        sillä hän tiesi voivansa vaikuttaa niihin, jotka irtaantuivat
        ankkurista, erilaatuisten vääryyksien kautta
        ja keikutella heitä moninaisissa opintuulissa. Monet,
        jotka olivat johtaneet ensimmäisen ja toisen sanoman
        työtä, kielsivät nyt sanomat, ja seurakunnassa vallitsi
        erimielisyys, epäsopu ja epäjärjestys.
        Huomioni kiinnitettiin William Milleriin.' Hän näytti
        kiusaantuneelta ja tunsi huolta ja tujkaa oman kansansa
        tähden. Ne, jotka olivat olleet yksimielisiä ja rakastaneet
        toisiaan vuonna 1844, alkoivat kadottaa rakkautensa
        ja vastustivat toisiaan vaipuen kylmään, välinpitämättömään
        tilaan. Tätä katsellessaan murhe
        kulutti hänen voimansa. Näin johtavien henkilöiden
        pitävän häntä silmällä peläten, että hänkin vastaanottaisi
        kolmannen enkelin sanoman ja Jumalan käskyt.
        Ja kallistuessaan taivaallista valoa kohti nämä miehet
        laativat jonkin suunnitelman kääntääkseen hänen mielensä
        siitä pois. Inhimillisiä keinoja käyttäen häntä
        koetettiin pidättää pimeydessä ja hänen vaikutustaan
        koetettiin säilyttää niiden keskuudessa, jotka vastustivat
        totuutta. Vihdoin William Miller koroitti äänensä
        taivaan valoa vastaan. Hän erehtyi kieltäytyessään
        vastaanottamasta sanomaa, mikä olisi täydelleen selittänyt
        hänen pettymyksensä syyn luoden valoa ja kirkkautta
        entisyyteen. Sanoma olisi elvyttänyt hänen
        uupuneet voimansa, tehnyt hänen toivonsa valoisaksi
        ja johtanut häntä kunnioittamaan Jumalaa. Hän nojautui
        inhimilliseen viisauteen jumalallisen viisauden
        sijasta. Mutta koska vaikea työ Mestarinsa palveluksessa
        oli murtanut hänen voimansa ja koska hän oli jo
        iäkäs, ei hän ollut siinä määrin vastuunalainen kuin ne,
        jotka estivät häntä vastaanottamasta totuutta. He
        ovat vastuunalaisia; heidän päällään synti lepää.
        Jos William Miller olisi nähnyt kolmannen sanoman
        kirkkauden, olisivat monet asiat, mitkä hänestä tuntuivat
        epäselviltä ja arvoituksellisilta, saaneet selityksensä.
        Mutta hänen veljensä teeskennellen osoittivat
        niin suurta rakkautta ja mielenkiintoa häntä kohtaan,
        ettei hän katsonut voivansa eroittautua heistä. Toisaalta
        hänen sydämensä kallistui totuuteen, toisaalta
        hän taas katsoi veljiinsä, jotka vastustivat totuutta.
        Saattaisiko hän irtaantua niistä, jotka olivat seisoneet
        hänen rinnallansa julistaen sanomaa Jeesuksen tulemisesta?
        Hän ajatteli, etteivät he suinkaan johtaisi
        häntä harhapoluille.
        Jumala salli hänen joutua saatanan ja kuoleman vallan
        alle, kätkien hänet hautaan niiltä, jotka herkeämättä
        koettivat houkutella häntä pois totuudesta. Mooses
        erehtyi, kun hän oli saapumaisillaan luvattuun maahan.
        Samaten William Miller'kin, juuri kuin hän oli pian
        pääsemäisillään taivaalliseen Kaanaaseen, erehtyi salliessaan
        vaikutuksensa kääntyä totuutta vastaan. Toiset
        häntä siihen johtivat; ja heidän täytyy siitä vasta -
        takin. Mutta enkelit vartioitsevat Jumalan palvelijan
        kallista tomua, ja hän on tuleva esiin viimeisen pasuunan
        soidessa."

        JA KUKAS MUKA "PAHOLAISEN KÄTYRI" TÄMÄ THOMAS PAINE SITTEN OLI ??? :O
        s.264
        "On yhdentekevää,
        ketä saatana käyttää puhetorvenaan, kunhan vain hänen
        aikeensa toteutuvat. Hän oli niin läheisessä yhteydessä
        Thomas Paine 'n kanssa, tämän eläesssä, auttaen
        häntä hänen työssään, että hänen on varsin helppoa täsmälleen
        tuntea ne sanat, joita Paine käytti. Hänen ei
        myöskään ole vaikeata muistaa sen miehen käsialaa,
        joka häntä niin uskollisesti palveli toteuttaen hänen
        aikomuksensa niin hyvin. Saatana saneli suuren osan
        hänen kirjoituksistaan, ja hänen on helppoa sanella
        mielipiteitä enkeliensä kautta nykyäänkin ja saada ne
        näyttämään siltä, kuin jos Thomas Paine, joka elossa
        ollessaan oli pahan nöyrä palvelija, olisi ne puhunut.
        Tämä on saatanan mestariteos. Tämä oppi kokonaisuudessaan,
        mikä otaksutaan olevan apostolien ja pyhien
        sekä kuolleitten jumalattomien ihmisten antamaa,
        on kotoisin suorastaan saatanasta.
        Sen seikan, että saatana väittää hänen, jota hän niin
        suuresti rakasti ja joka vihasi Jumalaa niin täydellisesti,
        nyt olevan pyhien apostolien ja enkelien seurassa
        kirkkaudessa, pitäisi olla kylliksi poistamaan peitteen
        kaikkien silmiltä ja paljastamaan saatanan pimeät ja
        salaperäiset työt. Todellisuudessa hän sanoo maailmalle
        ja epäilijöille: Ei ole ensinkään väliä miten pahoja
        olette, ei ole väliä uskotteko tai oletteko uskomatta
        Jumalaan tahi raamattuun. Eläkää, niinkuin haluatte,
        taivas on kuitenkin kotinne! Sillä kaikkihan tietävät,
        että jos Thomas Paine on taivaassa ja siellä sangen korkeassa
        asemassa, niin varmasti hekin sinne pääsevät.
        Tämä erhetys on niin räikeä, että jokainen, joka tahtoo,
        voi sen huomata. Saatana tekee nykyaikana Thomas
        Paine'n kaltaisten henkilöiden kautta juuri sitä,
        mitä hän on koettanut tehdä aina lankeemuksestansa
        saakka. Vallallaan ja petollisilla ihmeillään hän pyrkii
        repimään rikki kristittyjen toivon perustuksen, sammuttamaan
        auringonvalon, minkä tulisi loistaa heille
        heidän kulkiessaan kaitaa tietä taivaaseen. Hän koettaa
        saada maailman uskonkaan, ettei raamattu ole innoitettu
        eikä tavallista kertomuskirjaa yhtään parempi,
        ja samalla hän asettaa spiritistiset ilmestykset raamatun tilalle.

        HUH HUH ONPAS SEKAVAA MEININKIÄ...


      • OTAKOPS
        otakoppi kirjoitti:

        JA KUKAS MUKA "PAHOLAISEN KÄTYRI" TÄMÄ THOMAS PAINE SITTEN OLI ??? :O
        s.264
        "On yhdentekevää,
        ketä saatana käyttää puhetorvenaan, kunhan vain hänen
        aikeensa toteutuvat. Hän oli niin läheisessä yhteydessä
        Thomas Paine 'n kanssa, tämän eläesssä, auttaen
        häntä hänen työssään, että hänen on varsin helppoa täsmälleen
        tuntea ne sanat, joita Paine käytti. Hänen ei
        myöskään ole vaikeata muistaa sen miehen käsialaa,
        joka häntä niin uskollisesti palveli toteuttaen hänen
        aikomuksensa niin hyvin. Saatana saneli suuren osan
        hänen kirjoituksistaan, ja hänen on helppoa sanella
        mielipiteitä enkeliensä kautta nykyäänkin ja saada ne
        näyttämään siltä, kuin jos Thomas Paine, joka elossa
        ollessaan oli pahan nöyrä palvelija, olisi ne puhunut.
        Tämä on saatanan mestariteos. Tämä oppi kokonaisuudessaan,
        mikä otaksutaan olevan apostolien ja pyhien
        sekä kuolleitten jumalattomien ihmisten antamaa,
        on kotoisin suorastaan saatanasta.
        Sen seikan, että saatana väittää hänen, jota hän niin
        suuresti rakasti ja joka vihasi Jumalaa niin täydellisesti,
        nyt olevan pyhien apostolien ja enkelien seurassa
        kirkkaudessa, pitäisi olla kylliksi poistamaan peitteen
        kaikkien silmiltä ja paljastamaan saatanan pimeät ja
        salaperäiset työt. Todellisuudessa hän sanoo maailmalle
        ja epäilijöille: Ei ole ensinkään väliä miten pahoja
        olette, ei ole väliä uskotteko tai oletteko uskomatta
        Jumalaan tahi raamattuun. Eläkää, niinkuin haluatte,
        taivas on kuitenkin kotinne! Sillä kaikkihan tietävät,
        että jos Thomas Paine on taivaassa ja siellä sangen korkeassa
        asemassa, niin varmasti hekin sinne pääsevät.
        Tämä erhetys on niin räikeä, että jokainen, joka tahtoo,
        voi sen huomata. Saatana tekee nykyaikana Thomas
        Paine'n kaltaisten henkilöiden kautta juuri sitä,
        mitä hän on koettanut tehdä aina lankeemuksestansa
        saakka. Vallallaan ja petollisilla ihmeillään hän pyrkii
        repimään rikki kristittyjen toivon perustuksen, sammuttamaan
        auringonvalon, minkä tulisi loistaa heille
        heidän kulkiessaan kaitaa tietä taivaaseen. Hän koettaa
        saada maailman uskonkaan, ettei raamattu ole innoitettu
        eikä tavallista kertomuskirjaa yhtään parempi,
        ja samalla hän asettaa spiritistiset ilmestykset raamatun tilalle.

        HUH HUH ONPAS SEKAVAA MEININKIÄ...

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Thomas_Paine


      • OTAKOPS
        otakoppi kirjoitti:

        OLIKO WILLIAM MILLER LUOPIO SAPATIN SUHTEEN ?
        s.257
        "Nämä toisistaan eriävät mielipiteet vaikuttivat kokemattomiin
        järkyttäen heidän uskoaan. Jotkut tutkivat
        raamattua pystyttääksensä oman, seurakunnasta riippumattoman
        mielipiteen. Saatana riemuitsi tästä kaikesta,
        sillä hän tiesi voivansa vaikuttaa niihin, jotka irtaantuivat
        ankkurista, erilaatuisten vääryyksien kautta
        ja keikutella heitä moninaisissa opintuulissa. Monet,
        jotka olivat johtaneet ensimmäisen ja toisen sanoman
        työtä, kielsivät nyt sanomat, ja seurakunnassa vallitsi
        erimielisyys, epäsopu ja epäjärjestys.
        Huomioni kiinnitettiin William Milleriin.' Hän näytti
        kiusaantuneelta ja tunsi huolta ja tujkaa oman kansansa
        tähden. Ne, jotka olivat olleet yksimielisiä ja rakastaneet
        toisiaan vuonna 1844, alkoivat kadottaa rakkautensa
        ja vastustivat toisiaan vaipuen kylmään, välinpitämättömään
        tilaan. Tätä katsellessaan murhe
        kulutti hänen voimansa. Näin johtavien henkilöiden
        pitävän häntä silmällä peläten, että hänkin vastaanottaisi
        kolmannen enkelin sanoman ja Jumalan käskyt.
        Ja kallistuessaan taivaallista valoa kohti nämä miehet
        laativat jonkin suunnitelman kääntääkseen hänen mielensä
        siitä pois. Inhimillisiä keinoja käyttäen häntä
        koetettiin pidättää pimeydessä ja hänen vaikutustaan
        koetettiin säilyttää niiden keskuudessa, jotka vastustivat
        totuutta. Vihdoin William Miller koroitti äänensä
        taivaan valoa vastaan. Hän erehtyi kieltäytyessään
        vastaanottamasta sanomaa, mikä olisi täydelleen selittänyt
        hänen pettymyksensä syyn luoden valoa ja kirkkautta
        entisyyteen. Sanoma olisi elvyttänyt hänen
        uupuneet voimansa, tehnyt hänen toivonsa valoisaksi
        ja johtanut häntä kunnioittamaan Jumalaa. Hän nojautui
        inhimilliseen viisauteen jumalallisen viisauden
        sijasta. Mutta koska vaikea työ Mestarinsa palveluksessa
        oli murtanut hänen voimansa ja koska hän oli jo
        iäkäs, ei hän ollut siinä määrin vastuunalainen kuin ne,
        jotka estivät häntä vastaanottamasta totuutta. He
        ovat vastuunalaisia; heidän päällään synti lepää.
        Jos William Miller olisi nähnyt kolmannen sanoman
        kirkkauden, olisivat monet asiat, mitkä hänestä tuntuivat
        epäselviltä ja arvoituksellisilta, saaneet selityksensä.
        Mutta hänen veljensä teeskennellen osoittivat
        niin suurta rakkautta ja mielenkiintoa häntä kohtaan,
        ettei hän katsonut voivansa eroittautua heistä. Toisaalta
        hänen sydämensä kallistui totuuteen, toisaalta
        hän taas katsoi veljiinsä, jotka vastustivat totuutta.
        Saattaisiko hän irtaantua niistä, jotka olivat seisoneet
        hänen rinnallansa julistaen sanomaa Jeesuksen tulemisesta?
        Hän ajatteli, etteivät he suinkaan johtaisi
        häntä harhapoluille.
        Jumala salli hänen joutua saatanan ja kuoleman vallan
        alle, kätkien hänet hautaan niiltä, jotka herkeämättä
        koettivat houkutella häntä pois totuudesta. Mooses
        erehtyi, kun hän oli saapumaisillaan luvattuun maahan.
        Samaten William Miller'kin, juuri kuin hän oli pian
        pääsemäisillään taivaalliseen Kaanaaseen, erehtyi salliessaan
        vaikutuksensa kääntyä totuutta vastaan. Toiset
        häntä siihen johtivat; ja heidän täytyy siitä vasta -
        takin. Mutta enkelit vartioitsevat Jumalan palvelijan
        kallista tomua, ja hän on tuleva esiin viimeisen pasuunan
        soidessa."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/William_Miller_(adventisti)


      • otakops
        otakoppi kirjoitti:

        OLIKO WILLIAM MILLER LUOPIO SAPATIN SUHTEEN ?
        s.257
        "Nämä toisistaan eriävät mielipiteet vaikuttivat kokemattomiin
        järkyttäen heidän uskoaan. Jotkut tutkivat
        raamattua pystyttääksensä oman, seurakunnasta riippumattoman
        mielipiteen. Saatana riemuitsi tästä kaikesta,
        sillä hän tiesi voivansa vaikuttaa niihin, jotka irtaantuivat
        ankkurista, erilaatuisten vääryyksien kautta
        ja keikutella heitä moninaisissa opintuulissa. Monet,
        jotka olivat johtaneet ensimmäisen ja toisen sanoman
        työtä, kielsivät nyt sanomat, ja seurakunnassa vallitsi
        erimielisyys, epäsopu ja epäjärjestys.
        Huomioni kiinnitettiin William Milleriin.' Hän näytti
        kiusaantuneelta ja tunsi huolta ja tujkaa oman kansansa
        tähden. Ne, jotka olivat olleet yksimielisiä ja rakastaneet
        toisiaan vuonna 1844, alkoivat kadottaa rakkautensa
        ja vastustivat toisiaan vaipuen kylmään, välinpitämättömään
        tilaan. Tätä katsellessaan murhe
        kulutti hänen voimansa. Näin johtavien henkilöiden
        pitävän häntä silmällä peläten, että hänkin vastaanottaisi
        kolmannen enkelin sanoman ja Jumalan käskyt.
        Ja kallistuessaan taivaallista valoa kohti nämä miehet
        laativat jonkin suunnitelman kääntääkseen hänen mielensä
        siitä pois. Inhimillisiä keinoja käyttäen häntä
        koetettiin pidättää pimeydessä ja hänen vaikutustaan
        koetettiin säilyttää niiden keskuudessa, jotka vastustivat
        totuutta. Vihdoin William Miller koroitti äänensä
        taivaan valoa vastaan. Hän erehtyi kieltäytyessään
        vastaanottamasta sanomaa, mikä olisi täydelleen selittänyt
        hänen pettymyksensä syyn luoden valoa ja kirkkautta
        entisyyteen. Sanoma olisi elvyttänyt hänen
        uupuneet voimansa, tehnyt hänen toivonsa valoisaksi
        ja johtanut häntä kunnioittamaan Jumalaa. Hän nojautui
        inhimilliseen viisauteen jumalallisen viisauden
        sijasta. Mutta koska vaikea työ Mestarinsa palveluksessa
        oli murtanut hänen voimansa ja koska hän oli jo
        iäkäs, ei hän ollut siinä määrin vastuunalainen kuin ne,
        jotka estivät häntä vastaanottamasta totuutta. He
        ovat vastuunalaisia; heidän päällään synti lepää.
        Jos William Miller olisi nähnyt kolmannen sanoman
        kirkkauden, olisivat monet asiat, mitkä hänestä tuntuivat
        epäselviltä ja arvoituksellisilta, saaneet selityksensä.
        Mutta hänen veljensä teeskennellen osoittivat
        niin suurta rakkautta ja mielenkiintoa häntä kohtaan,
        ettei hän katsonut voivansa eroittautua heistä. Toisaalta
        hänen sydämensä kallistui totuuteen, toisaalta
        hän taas katsoi veljiinsä, jotka vastustivat totuutta.
        Saattaisiko hän irtaantua niistä, jotka olivat seisoneet
        hänen rinnallansa julistaen sanomaa Jeesuksen tulemisesta?
        Hän ajatteli, etteivät he suinkaan johtaisi
        häntä harhapoluille.
        Jumala salli hänen joutua saatanan ja kuoleman vallan
        alle, kätkien hänet hautaan niiltä, jotka herkeämättä
        koettivat houkutella häntä pois totuudesta. Mooses
        erehtyi, kun hän oli saapumaisillaan luvattuun maahan.
        Samaten William Miller'kin, juuri kuin hän oli pian
        pääsemäisillään taivaalliseen Kaanaaseen, erehtyi salliessaan
        vaikutuksensa kääntyä totuutta vastaan. Toiset
        häntä siihen johtivat; ja heidän täytyy siitä vasta -
        takin. Mutta enkelit vartioitsevat Jumalan palvelijan
        kallista tomua, ja hän on tuleva esiin viimeisen pasuunan
        soidessa."

        ASIA NÄYTTÄISI OLEVAN NÄIN...

        Eli tämä William Miller joka oli Adventismin perustaja ja joka raamattuaan tutkien ennusti tämän 1844 vuoden maailmanlopun, joka ei sitten tullutkaan mutta ei hätään tilalle tulikin sitten Ellen G Whiten näyt, pettymyksen tilalle, ja nähtävästi William Miller
        ei itse omaksunut tätä "kolmen enkelin sanomaa"...pyhäkköoppeineen ja sapatteineen...


      • OTAKOPS
        otakops kirjoitti:

        ASIA NÄYTTÄISI OLEVAN NÄIN...

        Eli tämä William Miller joka oli Adventismin perustaja ja joka raamattuaan tutkien ennusti tämän 1844 vuoden maailmanlopun, joka ei sitten tullutkaan mutta ei hätään tilalle tulikin sitten Ellen G Whiten näyt, pettymyksen tilalle, ja nähtävästi William Miller
        ei itse omaksunut tätä "kolmen enkelin sanomaa"...pyhäkköoppeineen ja sapatteineen...

        VRT MYÖS:
        Keitä ovat SEITSEMÄNNEN PÄIVÄN ADVENTISTIT:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12073447


      • otakops
        otakoppi kirjoitti:

        OLIKO WILLIAM MILLER LUOPIO SAPATIN SUHTEEN ?
        s.257
        "Nämä toisistaan eriävät mielipiteet vaikuttivat kokemattomiin
        järkyttäen heidän uskoaan. Jotkut tutkivat
        raamattua pystyttääksensä oman, seurakunnasta riippumattoman
        mielipiteen. Saatana riemuitsi tästä kaikesta,
        sillä hän tiesi voivansa vaikuttaa niihin, jotka irtaantuivat
        ankkurista, erilaatuisten vääryyksien kautta
        ja keikutella heitä moninaisissa opintuulissa. Monet,
        jotka olivat johtaneet ensimmäisen ja toisen sanoman
        työtä, kielsivät nyt sanomat, ja seurakunnassa vallitsi
        erimielisyys, epäsopu ja epäjärjestys.
        Huomioni kiinnitettiin William Milleriin.' Hän näytti
        kiusaantuneelta ja tunsi huolta ja tujkaa oman kansansa
        tähden. Ne, jotka olivat olleet yksimielisiä ja rakastaneet
        toisiaan vuonna 1844, alkoivat kadottaa rakkautensa
        ja vastustivat toisiaan vaipuen kylmään, välinpitämättömään
        tilaan. Tätä katsellessaan murhe
        kulutti hänen voimansa. Näin johtavien henkilöiden
        pitävän häntä silmällä peläten, että hänkin vastaanottaisi
        kolmannen enkelin sanoman ja Jumalan käskyt.
        Ja kallistuessaan taivaallista valoa kohti nämä miehet
        laativat jonkin suunnitelman kääntääkseen hänen mielensä
        siitä pois. Inhimillisiä keinoja käyttäen häntä
        koetettiin pidättää pimeydessä ja hänen vaikutustaan
        koetettiin säilyttää niiden keskuudessa, jotka vastustivat
        totuutta. Vihdoin William Miller koroitti äänensä
        taivaan valoa vastaan. Hän erehtyi kieltäytyessään
        vastaanottamasta sanomaa, mikä olisi täydelleen selittänyt
        hänen pettymyksensä syyn luoden valoa ja kirkkautta
        entisyyteen. Sanoma olisi elvyttänyt hänen
        uupuneet voimansa, tehnyt hänen toivonsa valoisaksi
        ja johtanut häntä kunnioittamaan Jumalaa. Hän nojautui
        inhimilliseen viisauteen jumalallisen viisauden
        sijasta. Mutta koska vaikea työ Mestarinsa palveluksessa
        oli murtanut hänen voimansa ja koska hän oli jo
        iäkäs, ei hän ollut siinä määrin vastuunalainen kuin ne,
        jotka estivät häntä vastaanottamasta totuutta. He
        ovat vastuunalaisia; heidän päällään synti lepää.
        Jos William Miller olisi nähnyt kolmannen sanoman
        kirkkauden, olisivat monet asiat, mitkä hänestä tuntuivat
        epäselviltä ja arvoituksellisilta, saaneet selityksensä.
        Mutta hänen veljensä teeskennellen osoittivat
        niin suurta rakkautta ja mielenkiintoa häntä kohtaan,
        ettei hän katsonut voivansa eroittautua heistä. Toisaalta
        hänen sydämensä kallistui totuuteen, toisaalta
        hän taas katsoi veljiinsä, jotka vastustivat totuutta.
        Saattaisiko hän irtaantua niistä, jotka olivat seisoneet
        hänen rinnallansa julistaen sanomaa Jeesuksen tulemisesta?
        Hän ajatteli, etteivät he suinkaan johtaisi
        häntä harhapoluille.
        Jumala salli hänen joutua saatanan ja kuoleman vallan
        alle, kätkien hänet hautaan niiltä, jotka herkeämättä
        koettivat houkutella häntä pois totuudesta. Mooses
        erehtyi, kun hän oli saapumaisillaan luvattuun maahan.
        Samaten William Miller'kin, juuri kuin hän oli pian
        pääsemäisillään taivaalliseen Kaanaaseen, erehtyi salliessaan
        vaikutuksensa kääntyä totuutta vastaan. Toiset
        häntä siihen johtivat; ja heidän täytyy siitä vasta -
        takin. Mutta enkelit vartioitsevat Jumalan palvelijan
        kallista tomua, ja hän on tuleva esiin viimeisen pasuunan
        soidessa."

        ADVENTISMIN PERUSTAJA WILLIAM MILLER EI SELVÄSTIKÄÄN OMAKSUNUT 3 ENKELIN SANOMAA EIKÄ SAPATTIA EIKÄ JEESUKSEN TOIMINTAA NS."TAIVAALLISESSA PYHÄKÖSSÄ" VUODEN 1844 PETTYMYKSEN JÄLKEEN !

        TÄTÄ ELLENIN KIRJOITUS TODISTAA !

        WILLIAM NÄHTÄVÄSTI YKSINKERTAISESTI MYÖNSI EREHTYNEENSÄ
        ENNUSTUKSESSA ETTÄ JEESUKSEN TAKAISIN TULO JA MAAILMAN LOPPU 1844 OLI ENNUSTETTU
        HÄNEN OSALTAAN VÄÄRIN !

        WILLIAM EI LÄHTENYT TÄHÄN PYHÄKKÖ-OPPI "MERISELITYKSEEN" MUKAAN ! :O

        ELLEN SYYTTÄÄ TÄSSÄ "MUITA" ETTEI WILLIAM OLLUT EHYELLÄ SYDÄMELLÄ VAAN KÄÄNTYI VASTAAN !


      • otakops
        OTAKOPS kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Thomas_Paine

        Ellen: "Thomas Paine, joka elossa
        ollessaan oli pahan nöyrä palvelija, olisi ne puhunut.
        Tämä on saatanan mestariteos."
        _________________________________

        Aika kovasti sanottu "tavallisesta ihmisestä" joka oli jonkinlainen "ateistin" tapainen "Deisti"...

        Niin Tämä Thomas Paine oli jonkinlainen Deismin harrastaja mutta miten se nyt
        liittyy näin kovasti 7 päivän adventisteihin ja Ellen G Whiteen jää kyllä epäselväksi...
        Ehkä jotain hakausta on ollut hänen kirjoitustensa valossa sillä hänhän ei ollut elossa enää vuonna 1844...

        Tai sitten Elleni taisi nähdä "paholaisia" vähän joka toisessa... :O

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Deismi


    • sontaa usasta

      Ellen White näki yli 2100 profetaallista unta ja näkyä eli enemmän kuin Raamatussa yhteensä.
      Adventistit pitävät häntä Jumalan Sananasaattajana ja jopa virallinen Adventtikirkko tunnustaa hänet totuuden valoksi.
      Koska Ellen White näki että sapattikäsky loistaa kirkkaimmin Taivaassa niin sen perusteella amerikkalainen uususkonnollinen herätysliike sai nimensä Seitsemänen Päivän Adventtikirkko (SDA).

      • otakops

        Niinpä...Aika "sfääreissä" eli tuo Elleni...
        Kyllä siinä vuosia "kuivassa erämaassa" vaeltaneet Mooseksetkin jäävät
        kirkkaasti hopealle...


      • pas.kaa USA:sta
        otakops kirjoitti:

        Niinpä...Aika "sfääreissä" eli tuo Elleni...
        Kyllä siinä vuosia "kuivassa erämaassa" vaeltaneet Mooseksetkin jäävät
        kirkkaasti hopealle...

        Amerikkalainen adventistien suuresti arvostama professori Bradford on kirjoittanut kirjan "Totuuden Valosta" nimellä Enemmän kuin Profeetta.

        http://www.biblicalbooks.com/BOOKS/More_Than_A_Prophet.JPG


      • otakops

      • Vihreät niityt
        otakops kirjoitti:

        Niinpä...Meinaa jäädä Paavikin hopealle... ;D

        "Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? "Apt.7:52.
        Vainon henki on yhä olemassa ja sitä lietsovat ne, jotka uskovat kuolleiden elävän ja voivan olla yhteydessä eläviin. Oikea profeetta paljastaa saa tanan juonet, ja siksi häntä pilkataan ja ivataan. SE ON VARMA MERKKI SIITÄ, ETTÄ ELLEN G.WHITE OLI JA ON OIKEA PROFEETTA, joka puhuu kirjojensa kautta vielä kuoltuaankin ja ohjaa Jumalan kansaa Raamatun vihreille niityille.


      • otakops
        Vihreät niityt kirjoitti:

        "Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? "Apt.7:52.
        Vainon henki on yhä olemassa ja sitä lietsovat ne, jotka uskovat kuolleiden elävän ja voivan olla yhteydessä eläviin. Oikea profeetta paljastaa saa tanan juonet, ja siksi häntä pilkataan ja ivataan. SE ON VARMA MERKKI SIITÄ, ETTÄ ELLEN G.WHITE OLI JA ON OIKEA PROFEETTA, joka puhuu kirjojensa kautta vielä kuoltuaankin ja ohjaa Jumalan kansaa Raamatun vihreille niityille.

        Tässä taas "sokea rampaa taluttaa"... VOI VOI...


    • Suurin käsky on:

      "Rakasta Jumalaa ylikaiken ja lähimäistäsi niinkuin itseäsi".

      Tähän käskyyn liittyy myöskin se, että kunnioitat Jumalaa ja pidät Hänen käskynsä.

      Jumalan pyhittämän päivän PYHÄNÄ pitäminen on rakkautta Luojaa kohtaan ja kunnian antamista Jumalalle.

      Johanneksen kirjeissä sanotaan että:

      "Rakkaus Jumalaan on SE, että pidämme HÄNEN käskynsä, eivätkä ne ole raskaat."

      • otakops

        Rakastakaa lähimmäistänne... tällä lailla Ellenin tyyliin vai ?

        "On yhdentekevää,
        ketä saatana käyttää puhetorvenaan, kunhan vain hänen
        aikeensa toteutuvat. Hän oli niin läheisessä yhteydessä
        Thomas Paine 'n kanssa, tämän eläesssä, auttaen
        häntä hänen työssään, että hänen on varsin helppoa täsmälleen
        tuntea ne sanat, joita Paine käytti."

        "SINÄ OLET PAHOLAISEN KÄTYRI JA PAAVI JA THOMAS JA SINÄ JA SINÄ JA SINÄ JA SINÄ...JNE

        KAIKKI JOTKA USKOO SIELUN KUOLEMATTOMUUTEEN ON PAHOLAISESTA JA KAIKKI JOTKA EI PIDÄ SAPATTIA ON PAHOLAISESTA...JNE

        AINOASTAAN ME USKOLLISET PYHÄ JÄÄNNÖS YMMÄRRÄMME TÄMÄN !"


      • otakops kirjoitti:

        Rakastakaa lähimmäistänne... tällä lailla Ellenin tyyliin vai ?

        "On yhdentekevää,
        ketä saatana käyttää puhetorvenaan, kunhan vain hänen
        aikeensa toteutuvat. Hän oli niin läheisessä yhteydessä
        Thomas Paine 'n kanssa, tämän eläesssä, auttaen
        häntä hänen työssään, että hänen on varsin helppoa täsmälleen
        tuntea ne sanat, joita Paine käytti."

        "SINÄ OLET PAHOLAISEN KÄTYRI JA PAAVI JA THOMAS JA SINÄ JA SINÄ JA SINÄ JA SINÄ...JNE

        KAIKKI JOTKA USKOO SIELUN KUOLEMATTOMUUTEEN ON PAHOLAISESTA JA KAIKKI JOTKA EI PIDÄ SAPATTIA ON PAHOLAISESTA...JNE

        AINOASTAAN ME USKOLLISET PYHÄ JÄÄNNÖS YMMÄRRÄMME TÄMÄN !"

        Usko on luja luottamus Jumalaan ja Kristuksen tehtyyn työhön, siihen että Hänen armonsa riittää pelastamaan jokaisen, joka Hänen tykönsä tulee syntejään katuen ja armahdusta anoen.

        Jos olet Jumalan ystävä, niin sinulla on halu pitää myöskin Hänen oikeudenmukaiset käskynsä. Jumalan käskyt kehoittaa meitä ainoastaan rakkauteen, sillä jokainen käsky perustuu rakkauteen.

        Uskovalle ihmiselle käskyt ei ole mitään kivireen vetoa, vaan hän haluaa koko sydämestään pysyä pois vääryydestä ja tehdä oikein lähimäisiäänkin kohtaan.

        "Rakkaus Jumalaan on SE, että pidämme HÄNEN käskynsä, eivätkä ne ole raskaat."

        Mitä raskasta on esimerkiksi siinä, että pitää PYHÄNÄ sen päivän, jonka meidän Herramme jo luomisessa pyhitti ja siunasi lepopäiväksi?

        Kaikki päivät ovat kyllä Jumalan siunaamia, mutta vain yksi päivä on Hänen itsensä lepopäiväksi pyhittämä.

        Miksi siis valitseisin ihmisasetuksen, kun minulla on mahdollisuus pitää pyhänä se alkuperäinen, jonka pyhyyden takana on Jumala itse?


      • otakops
        Sirkka-Iita kirjoitti:

        Usko on luja luottamus Jumalaan ja Kristuksen tehtyyn työhön, siihen että Hänen armonsa riittää pelastamaan jokaisen, joka Hänen tykönsä tulee syntejään katuen ja armahdusta anoen.

        Jos olet Jumalan ystävä, niin sinulla on halu pitää myöskin Hänen oikeudenmukaiset käskynsä. Jumalan käskyt kehoittaa meitä ainoastaan rakkauteen, sillä jokainen käsky perustuu rakkauteen.

        Uskovalle ihmiselle käskyt ei ole mitään kivireen vetoa, vaan hän haluaa koko sydämestään pysyä pois vääryydestä ja tehdä oikein lähimäisiäänkin kohtaan.

        "Rakkaus Jumalaan on SE, että pidämme HÄNEN käskynsä, eivätkä ne ole raskaat."

        Mitä raskasta on esimerkiksi siinä, että pitää PYHÄNÄ sen päivän, jonka meidän Herramme jo luomisessa pyhitti ja siunasi lepopäiväksi?

        Kaikki päivät ovat kyllä Jumalan siunaamia, mutta vain yksi päivä on Hänen itsensä lepopäiväksi pyhittämä.

        Miksi siis valitseisin ihmisasetuksen, kun minulla on mahdollisuus pitää pyhänä se alkuperäinen, jonka pyhyyden takana on Jumala itse?

        Sinä voit Sirkka-Iita aivan rauhassa pyhittää sapattia lauantaisin sehän on ihan jokaisen oma asia mutta minä en voi sitä kyllä pyhittää adventtikirkossa koska se opettaa täysin epäraamatullisesti kolmen enkelin sanomaa ja sitä kautta tuomitsee muut kristityt kadotukseen...

        Siihen oppiin en voi yhtyä !

        Jos joku haluaa pyhittää lauantain, niin se on ihan oikein mutta jos joku haluaa
        viettää Herran päivää sunnuntaina, niin sekin on oikein...
        Jos joku haluaa käydä ehtoollisella keskiviikkona, niin sekin on oikein...
        Kristitty on tässä suhteessa vapaa kaikesta eikä tarvitse valita päiviä, ei ruoka-aikoja, ei rukous-aikoja, ei missä vaatteissa kulkee, tai kulkeeko bussilla vai polkupyörällä, lämmittääkö saunan vai ei, käykö lenkillä vai ei...

        Jumalan lapsi on vapaa ja rakastaa Jumalaansa
        ja Jumala rakastaa vapaita lapsiaan ! ♥


      • otakops
        otakops kirjoitti:

        Sinä voit Sirkka-Iita aivan rauhassa pyhittää sapattia lauantaisin sehän on ihan jokaisen oma asia mutta minä en voi sitä kyllä pyhittää adventtikirkossa koska se opettaa täysin epäraamatullisesti kolmen enkelin sanomaa ja sitä kautta tuomitsee muut kristityt kadotukseen...

        Siihen oppiin en voi yhtyä !

        Jos joku haluaa pyhittää lauantain, niin se on ihan oikein mutta jos joku haluaa
        viettää Herran päivää sunnuntaina, niin sekin on oikein...
        Jos joku haluaa käydä ehtoollisella keskiviikkona, niin sekin on oikein...
        Kristitty on tässä suhteessa vapaa kaikesta eikä tarvitse valita päiviä, ei ruoka-aikoja, ei rukous-aikoja, ei missä vaatteissa kulkee, tai kulkeeko bussilla vai polkupyörällä, lämmittääkö saunan vai ei, käykö lenkillä vai ei...

        Jumalan lapsi on vapaa ja rakastaa Jumalaansa
        ja Jumala rakastaa vapaita lapsiaan ! ♥

        Vrt: 1Kor6:12 "Kaikki on minulle luvallista" -- mutta kaikki ei ole hyödyksi. "Kaikki on minulle luvallista" -- mutta en saa antaa minkään hallita itseäni.
        10:23 "Kaikki on luvallista" -- mutta kaikki ei ole hyödyksi. "Kaikki on luvallista" -- mutta kaikki ei ole rakentavaa."


      • otakops
        otakops kirjoitti:

        Vrt: 1Kor6:12 "Kaikki on minulle luvallista" -- mutta kaikki ei ole hyödyksi. "Kaikki on minulle luvallista" -- mutta en saa antaa minkään hallita itseäni.
        10:23 "Kaikki on luvallista" -- mutta kaikki ei ole hyödyksi. "Kaikki on luvallista" -- mutta kaikki ei ole rakentavaa."

        vrt vielä:
        San8:22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
        8:23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni, kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
        8:24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut, ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
        8:25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen, ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
        8:26 ennen kuin hän teki maat ja mannut, ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
        8:27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
        8:28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
        8:29 kun hän pani merelle rajat, loi rannat patoamaan sen vedet, ja kun hän lujitti maan perustukset.
        8:30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään, hänen ilonaan päivät pitkät, kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
        8:31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.! :)))


      • rukoilija.
        otakops kirjoitti:

        vrt vielä:
        San8:22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
        8:23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni, kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
        8:24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut, ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
        8:25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen, ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
        8:26 ennen kuin hän teki maat ja mannut, ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
        8:27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
        8:28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
        8:29 kun hän pani merelle rajat, loi rannat patoamaan sen vedet, ja kun hän lujitti maan perustukset.
        8:30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään, hänen ilonaan päivät pitkät, kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
        8:31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.! :)))

        Elä Minun rauhassani.
        Elämäsi ei saa tässä suhteessa olla jakautunutta.
        Rauha sydämessä.Sydämesi kokee rauhan sen kautta,että elät jatkuvasa yhteydessä Minuun ja luotat Minuun.
        Rauha ympärilläsi.Jos rauha vallitsee ympärilläsi ,se merkitsee sitä, että toisetkin tajuavat Minun rauhani todellisuuden.Heitä kiehtoo se rauhallisuus,jota osoitat.


      • otakops
        rukoilija. kirjoitti:

        Elä Minun rauhassani.
        Elämäsi ei saa tässä suhteessa olla jakautunutta.
        Rauha sydämessä.Sydämesi kokee rauhan sen kautta,että elät jatkuvasa yhteydessä Minuun ja luotat Minuun.
        Rauha ympärilläsi.Jos rauha vallitsee ympärilläsi ,se merkitsee sitä, että toisetkin tajuavat Minun rauhani todellisuuden.Heitä kiehtoo se rauhallisuus,jota osoitat.

        Lainaus: "Rauha ympärilläsi.Jos rauha vallitsee ympärilläsi ,se merkitsee sitä, että toisetkin tajuavat Minun rauhani todellisuuden.Heitä kiehtoo se rauhallisuus,jota osoitat."
        _____________

        Jaahas...Ja mitä hölynpölyä tämä sitten on... :O


      • eikö vain
        otakops kirjoitti:

        vrt vielä:
        San8:22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
        8:23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni, kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
        8:24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut, ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
        8:25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen, ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
        8:26 ennen kuin hän teki maat ja mannut, ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
        8:27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
        8:28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
        8:29 kun hän pani merelle rajat, loi rannat patoamaan sen vedet, ja kun hän lujitti maan perustukset.
        8:30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään, hänen ilonaan päivät pitkät, kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
        8:31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.! :)))

        Snl.8:22
        Kyseessä on vuoden 33/38 Raamattuun lipsahtanut käännösvirhe.
        Oikea Heprean teksti korjaa KR38:ssa tehdyn virheen ja ilmaisee Jeesuksen olleen työmestari maailman luonnin alussa Isänsä rinnalla eikä "luotu olento" Alkutekstissä ei ole luotu-sanaa ollenkaan.


      • otakops
        eikö vain kirjoitti:

        Snl.8:22
        Kyseessä on vuoden 33/38 Raamattuun lipsahtanut käännösvirhe.
        Oikea Heprean teksti korjaa KR38:ssa tehdyn virheen ja ilmaisee Jeesuksen olleen työmestari maailman luonnin alussa Isänsä rinnalla eikä "luotu olento" Alkutekstissä ei ole luotu-sanaa ollenkaan.

        Niinpä...

        קָ֭נָנִי = ka·na·ni = possessed = Omisti

        http://biblehub.com/lexicon/proverbs/8-22.htm

        Eli Jumala omisti Jeesuksen esikoisena ennen maailman luomista !


      • otakops kirjoitti:

        Sinä voit Sirkka-Iita aivan rauhassa pyhittää sapattia lauantaisin sehän on ihan jokaisen oma asia mutta minä en voi sitä kyllä pyhittää adventtikirkossa koska se opettaa täysin epäraamatullisesti kolmen enkelin sanomaa ja sitä kautta tuomitsee muut kristityt kadotukseen...

        Siihen oppiin en voi yhtyä !

        Jos joku haluaa pyhittää lauantain, niin se on ihan oikein mutta jos joku haluaa
        viettää Herran päivää sunnuntaina, niin sekin on oikein...
        Jos joku haluaa käydä ehtoollisella keskiviikkona, niin sekin on oikein...
        Kristitty on tässä suhteessa vapaa kaikesta eikä tarvitse valita päiviä, ei ruoka-aikoja, ei rukous-aikoja, ei missä vaatteissa kulkee, tai kulkeeko bussilla vai polkupyörällä, lämmittääkö saunan vai ei, käykö lenkillä vai ei...

        Jumalan lapsi on vapaa ja rakastaa Jumalaansa
        ja Jumala rakastaa vapaita lapsiaan ! ♥

        Sanot otakops ettävapaita lapsia, etkö huomaa että olet uppiniskainen kaikille Jumalan käskyille, kyllähän itse voi sanoa itseään vapaaksi, mutta Jumala ei hyväksy meidän omia säädöksiämme, hän vaatii lapsiltaan kunnioitusta ja vapaaehtoista palvelua. Sitten olet vapaa kun teet omasta halustasi mitä Jumala vaatii, muutoin olet lain alla kulkija.


      • otakops
        ann-elina kirjoitti:

        Sanot otakops ettävapaita lapsia, etkö huomaa että olet uppiniskainen kaikille Jumalan käskyille, kyllähän itse voi sanoa itseään vapaaksi, mutta Jumala ei hyväksy meidän omia säädöksiämme, hän vaatii lapsiltaan kunnioitusta ja vapaaehtoista palvelua. Sitten olet vapaa kun teet omasta halustasi mitä Jumala vaatii, muutoin olet lain alla kulkija.

        ann-elina: " etkö huomaa että olet uppiniskainen kaikille Jumalan käskyille, "

        ______________________________

        Perustele tämä ?

        Ethän sinä edes tunne minua kuinka voit sanoa noin ???? :O


      • otakops
        otakops kirjoitti:

        ann-elina: " etkö huomaa että olet uppiniskainen kaikille Jumalan käskyille, "

        ______________________________

        Perustele tämä ?

        Ethän sinä edes tunne minua kuinka voit sanoa noin ???? :O

        Ja jatkoksi...Katsotaanpa ann- elina asiaa vähän lähemmin...
        vrt:
        "Olkoon teilläkin sellainen mieli, joka Kristuksella Jeesuksella oli. Hänellä oli Jumalan muoto, mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan vertainen vaan luopui omastaan. Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa, hän alensi itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, ristinkuolemaan asti." (Fil. 2:5-8)

        Siis: " ihmisenä ihmisten joukossa"... :)
        ( vajavainen, empaattinen, rakkaudelllinen, toisen taakkoja kantava,
        syntisten joukossa...ihminen...)

        Ja mikä olikaan Jeesuksen "sydämen laki " ♥

        Matt 22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

        Se ei siis todellakaan tarkoittanut miten vietät "sapattisi", vaan sitä miten liikut
        "ihmisenä ihmisten joukossa" ja miten siellä " rakastat lähimmäistäsi" ! ♥
        Siinä riippuu Laki ja Profeetat !

        Mutta ns."lain alla" oleva ihminen ei tätä ymmärrä, koska hän, muka
        hurskailla lain teoillaan, yrittää miellyttää Jumalaansa ja näin samalla nostaa itsensä muiden
        yläpuolelle ja tuomitsee kaikki, jotka ei toimi samalla tavalla !
        Eli tätä on niin sanottu " lain kautta pyhittyminen " !
        joka on aivan eri asia kuin "uskon kautta vanhurskauttaminen" jolloin Jumalan laki on Pyhän Hengen kautta kirjoitettu uskovan sydämeen ! ns. "Sydämen ympärileikkaus"

        sinä ann-elina enkä minä otakoppi pysty ikinä täyttämään
        sitä kymmentä käskyä niin kuin tulisi, ettäs tiedät !!!!

        Et vaikka kuinka yrittäisit ! Et pysty !
        Ei kukaan pysty... Koska perisyntisen ihmisemme takia
        olemme siihen kykenemättömiä !
        Uskoimme tai emme !

        Ja tämän Jumala juuri haluaa käskyjensä kautta sinullekin ann-elina näyttää !
        Laki on silti hyvä, mutta ihminen ei voi sitä täyttää !

        Siksi meidän jokaisen pitää päivittäin nöyrtyä Jumalan eteen
        puhdistaaksemme sydämemme synnistä ja luottaa
        uskossa Jeesukseen siihen, että kelpaan vaikka olenkin
        tällainen syntinen !

        Ei tämä silti sitä tarkoita, että ihmisen tahallaan pitäisi syntiä tehdä,
        vaan ihminen tahtomattaankin tekee syntiä joka päivä !
        Jos ei suoranaisin teoin niin ajatuksin ainakin !

        eli summa summarum

        Syytöksesi minua kohtaan "ann-elina", että "olisin uppiniskainen kaikille Jumalan käskyille"
        on suorastaan törkeä ja täynnä "omavanhurskautta" !


      • ann-elina, ei krjaut
        otakops kirjoitti:

        ann-elina: " etkö huomaa että olet uppiniskainen kaikille Jumalan käskyille, "

        ______________________________

        Perustele tämä ?

        Ethän sinä edes tunne minua kuinka voit sanoa noin ???? :O

        Olen lukenut kirjoituksiasi ja niistä huokuu että olet uppiniskainen kaikelle mitä Jumala sanoo, haluat olla vain vapaa, mutta ei kaikki vapaus ole Jumalan mielenmukaista, mikä meistä tuntuu vapaalle voikin olla että Jumala ei hyväksy sitä.
        Ei ihmistä aina tarvitse henkilökohtaisesti tuntea, joskus pääsee selville jo kirjoituksistakin mitä me olemme. Sorry jos olen väärässä tulkitessani kirjoituksiasi.


      • otakops
        ann-elina, ei krjaut kirjoitti:

        Olen lukenut kirjoituksiasi ja niistä huokuu että olet uppiniskainen kaikelle mitä Jumala sanoo, haluat olla vain vapaa, mutta ei kaikki vapaus ole Jumalan mielenmukaista, mikä meistä tuntuu vapaalle voikin olla että Jumala ei hyväksy sitä.
        Ei ihmistä aina tarvitse henkilökohtaisesti tuntea, joskus pääsee selville jo kirjoituksistakin mitä me olemme. Sorry jos olen väärässä tulkitessani kirjoituksiasi.

        No sitten sinä elät adventistien opettamassa harhaopissa etkä ole oivaltanut mitä
        raamattu oikeasti opettaa !
        Jos käsittäisit sen niin et arvostelisi minua noin mutta sinä
        ikävä kyllä näytät elävän myös adventisti-opin harhauskossa !


      • ann-elina, ei kirjau
        otakops kirjoitti:

        Ja jatkoksi...Katsotaanpa ann- elina asiaa vähän lähemmin...
        vrt:
        "Olkoon teilläkin sellainen mieli, joka Kristuksella Jeesuksella oli. Hänellä oli Jumalan muoto, mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan vertainen vaan luopui omastaan. Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa, hän alensi itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, ristinkuolemaan asti." (Fil. 2:5-8)

        Siis: " ihmisenä ihmisten joukossa"... :)
        ( vajavainen, empaattinen, rakkaudelllinen, toisen taakkoja kantava,
        syntisten joukossa...ihminen...)

        Ja mikä olikaan Jeesuksen "sydämen laki " ♥

        Matt 22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

        Se ei siis todellakaan tarkoittanut miten vietät "sapattisi", vaan sitä miten liikut
        "ihmisenä ihmisten joukossa" ja miten siellä " rakastat lähimmäistäsi" ! ♥
        Siinä riippuu Laki ja Profeetat !

        Mutta ns."lain alla" oleva ihminen ei tätä ymmärrä, koska hän, muka
        hurskailla lain teoillaan, yrittää miellyttää Jumalaansa ja näin samalla nostaa itsensä muiden
        yläpuolelle ja tuomitsee kaikki, jotka ei toimi samalla tavalla !
        Eli tätä on niin sanottu " lain kautta pyhittyminen " !
        joka on aivan eri asia kuin "uskon kautta vanhurskauttaminen" jolloin Jumalan laki on Pyhän Hengen kautta kirjoitettu uskovan sydämeen ! ns. "Sydämen ympärileikkaus"

        sinä ann-elina enkä minä otakoppi pysty ikinä täyttämään
        sitä kymmentä käskyä niin kuin tulisi, ettäs tiedät !!!!

        Et vaikka kuinka yrittäisit ! Et pysty !
        Ei kukaan pysty... Koska perisyntisen ihmisemme takia
        olemme siihen kykenemättömiä !
        Uskoimme tai emme !

        Ja tämän Jumala juuri haluaa käskyjensä kautta sinullekin ann-elina näyttää !
        Laki on silti hyvä, mutta ihminen ei voi sitä täyttää !

        Siksi meidän jokaisen pitää päivittäin nöyrtyä Jumalan eteen
        puhdistaaksemme sydämemme synnistä ja luottaa
        uskossa Jeesukseen siihen, että kelpaan vaikka olenkin
        tällainen syntinen !

        Ei tämä silti sitä tarkoita, että ihmisen tahallaan pitäisi syntiä tehdä,
        vaan ihminen tahtomattaankin tekee syntiä joka päivä !
        Jos ei suoranaisin teoin niin ajatuksin ainakin !

        eli summa summarum

        Syytöksesi minua kohtaan "ann-elina", että "olisin uppiniskainen kaikille Jumalan käskyille"
        on suorastaan törkeä ja täynnä "omavanhurskautta" !

        En halunut millään tavalla sinua loukata, pyydän anteeksi jos tein niin, mutta minä ymmärrän niin että kun ihminen uudestisyntyy Jumala kirjoittaa lakinsa ihmisen sydämmeen, siitä huolimatta me teemme joka päivä väärin ja tarvitsemme Jeesusta avuksemme.
        Lakihan on sitä varten että se ajaa meidät Kristuksen luo pyytämään syntiämme anteeksi, näin minä ymmärrän lain tehtävän.


      • otakops
        otakops kirjoitti:

        No sitten sinä elät adventistien opettamassa harhaopissa etkä ole oivaltanut mitä
        raamattu oikeasti opettaa !
        Jos käsittäisit sen niin et arvostelisi minua noin mutta sinä
        ikävä kyllä näytät elävän myös adventisti-opin harhauskossa !

        Meissä on ann-elina siinä se ero, että sinä nähtävästi uskot sen mitä Ellen G White opettaa kaikkine oheisteoksineen ja olet sen opin jostain pastoreiden kautta omaksunut mutta minä opetan sitä mitä RAAMATTU SANOO ja
        se on aivan eri asia...

        Se mitä Ellen G White ja hänen pastorinsa opettaa ei ole sitä mitä JUMALA SANOO !

        AVAA SILMÄSI !


      • ann-elina ei kirj
        otakops kirjoitti:

        No sitten sinä elät adventistien opettamassa harhaopissa etkä ole oivaltanut mitä
        raamattu oikeasti opettaa !
        Jos käsittäisit sen niin et arvostelisi minua noin mutta sinä
        ikävä kyllä näytät elävän myös adventisti-opin harhauskossa !

        En minä elä missään harhoissa, mutta miksi sinä arvostelet adventisteja noin paljon, mitä minä olen lukenut kirjoituksiasi, niin ne aina ovat kohdistettu adventisteihin, ei mielestäni sekään ole puhdasta kristillisyytä, olen huomannut että olet luterilainen, minä olen myöskin syntynyt ja kasvanut luterilaisessa kodissa ja minulla on paljon nytkin luterilaisia ystäviä ja hyvin tulemme toimeen keskenämme.


      • otakops
        ann-elina, ei kirjau kirjoitti:

        En halunut millään tavalla sinua loukata, pyydän anteeksi jos tein niin, mutta minä ymmärrän niin että kun ihminen uudestisyntyy Jumala kirjoittaa lakinsa ihmisen sydämmeen, siitä huolimatta me teemme joka päivä väärin ja tarvitsemme Jeesusta avuksemme.
        Lakihan on sitä varten että se ajaa meidät Kristuksen luo pyytämään syntiämme anteeksi, näin minä ymmärrän lain tehtävän.

        Matt7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
        7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."
        7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?"


      • otakops
        ann-elina ei kirj kirjoitti:

        En minä elä missään harhoissa, mutta miksi sinä arvostelet adventisteja noin paljon, mitä minä olen lukenut kirjoituksiasi, niin ne aina ovat kohdistettu adventisteihin, ei mielestäni sekään ole puhdasta kristillisyytä, olen huomannut että olet luterilainen, minä olen myöskin syntynyt ja kasvanut luterilaisessa kodissa ja minulla on paljon nytkin luterilaisia ystäviä ja hyvin tulemme toimeen keskenämme.

        Minä en kohdista arvostelujani "adventisteihin" ihmisinä ja tunnen adventisteja ja pidän niitä ystävinäni mutta minä arvostelen
        ADVENTISMIN OPPIA ! JA SE ON AIVAN ERI ASIA JA
        SE OPPI ON MONIN PAIKOIN NIIN EPÄRAAMATULLINEN ETTÄ SE SITÄ KAUTTA
        VIE IHMISIÄ HARHAAN JA VÄÄRÄÄN !
        EPÄRAAMATULLISEEN USKOON !

        ADVENTISTIEN OPPI ON MONIN PAIKOIN TÄYSIN HARHAOPPIA MIHIN EI
        JUMALAN SANA RAAMATTU VOI YHTYÄ !


      • otakops
        otakops kirjoitti:

        Minä en kohdista arvostelujani "adventisteihin" ihmisinä ja tunnen adventisteja ja pidän niitä ystävinäni mutta minä arvostelen
        ADVENTISMIN OPPIA ! JA SE ON AIVAN ERI ASIA JA
        SE OPPI ON MONIN PAIKOIN NIIN EPÄRAAMATULLINEN ETTÄ SE SITÄ KAUTTA
        VIE IHMISIÄ HARHAAN JA VÄÄRÄÄN !
        EPÄRAAMATULLISEEN USKOON !

        ADVENTISTIEN OPPI ON MONIN PAIKOIN TÄYSIN HARHAOPPIA MIHIN EI
        JUMALAN SANA RAAMATTU VOI YHTYÄ !

        ...JA MINÄ TULEN ARVOSTELEMAAN TÄTÄ OPPIA RAAMATULLANI VIELÄ SIIHEN ASTI KUN AVAAN SILMÄNI TUONELASSA JA OLEN NÄKEVÄ HÄNET, JOKA
        ON MINUA TÄHÄN KEHOTTANUTKIN ! :)


      • JUMALAN ON TUOMIOT
        otakops kirjoitti:

        Matt7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
        7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."
        7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?"

        Jumala tuomitsee sanassaan: Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa.

        Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä KAIKISTA TULEE LOPPU SANOO HERRA, siis tuomiot ovat Jumalan antamia tuomioita. Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole.


      • ann-elina ei kirjaut
        otakops kirjoitti:

        Minä en kohdista arvostelujani "adventisteihin" ihmisinä ja tunnen adventisteja ja pidän niitä ystävinäni mutta minä arvostelen
        ADVENTISMIN OPPIA ! JA SE ON AIVAN ERI ASIA JA
        SE OPPI ON MONIN PAIKOIN NIIN EPÄRAAMATULLINEN ETTÄ SE SITÄ KAUTTA
        VIE IHMISIÄ HARHAAN JA VÄÄRÄÄN !
        EPÄRAAMATULLISEEN USKOON !

        ADVENTISTIEN OPPI ON MONIN PAIKOIN TÄYSIN HARHAOPPIA MIHIN EI
        JUMALAN SANA RAAMATTU VOI YHTYÄ !

        Jos sinä halua tutkia raamatulla mitän adventistit opettaa, se on sinun oma asiasi jokainen tehköön niin kuin haluaa, mutta minun täytyy sanoa että minusta tuli adventisti siksi koska se oli raamatullista, olin kiertänyt monissa kirkoissa jo suomessa ollessani vaan en ollut löytänyt sellaista joka opetti raamatusta, sitten ulkomaalla tulin herätykseen ja taas kiertelin pari vuotta toisessa seutakunnassa, vaan en voinut hyväksyä kaikkea mitä opetti suurin oli sapatti koska sen olin itse jo löytänyt raamatusta että se ei olekkaan sunnuntai.

        Mainitsit jotain E.Whiten kirjoista, en lukenut niitä vuosiin ja eikä niitä ole minulle kirkossa koskaan tyrkytetty, minulla on niitä muutama suomalainen ja englannin kielisenä myöskin, mutta ei ne ole minun raamattuni, minulle käy ihan tavallinen raamattu.


      • totuustuleepaljastum
        otakops kirjoitti:

        ...JA MINÄ TULEN ARVOSTELEMAAN TÄTÄ OPPIA RAAMATULLANI VIELÄ SIIHEN ASTI KUN AVAAN SILMÄNI TUONELASSA JA OLEN NÄKEVÄ HÄNET, JOKA
        ON MINUA TÄHÄN KEHOTTANUTKIN ! :)

        Adventistit ymmärtää Ilmestyskirjaa parhaiten. Monet uskonsuunnat ovat aivan metsässä mitä tulee Ilmestyskirjan sanomaan.
        On salaista tempausoppia, ennen Jeesuksen toista tulemista, 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä. Peto ja pedonmerkki on täysin hukassa. Jos ei tunnisteta petoa ja pedonmerkkiä, niin voi jäädä pedon saaliiksi suuret ja pienet, että hupsista heijaa.

        Tulen aina oikaisemaan näitä harhaisia opetuksia ! Pelkkä arvostelu ei riitä.


      • ann-elina ei kirj
        otakops kirjoitti:

        ...JA MINÄ TULEN ARVOSTELEMAAN TÄTÄ OPPIA RAAMATULLANI VIELÄ SIIHEN ASTI KUN AVAAN SILMÄNI TUONELASSA JA OLEN NÄKEVÄ HÄNET, JOKA
        ON MINUA TÄHÄN KEHOTTANUTKIN ! :)

        otakops, älä sano noin että tulet arvostelemaan tätä oppia siihen asti kunnes Jeesus tulee, me emme tiedä elämäämme Jumala johdattaa meitä sellaisiakin teitä joita me emme tunne. Kuka sinua on kehoittanut tähän työhön? ole varma siitä kuka se oli sillä vihollinen on kavala ja joskus se voi kuiskata meille sellaisiakin jotka ovat hänet pettämis yrityksiään, sillä hän käy ympäri kuin kiljuva jalopeura, kenen se voisi niellä.


      • otakops
        ann-elina ei kirjaut kirjoitti:

        Jos sinä halua tutkia raamatulla mitän adventistit opettaa, se on sinun oma asiasi jokainen tehköön niin kuin haluaa, mutta minun täytyy sanoa että minusta tuli adventisti siksi koska se oli raamatullista, olin kiertänyt monissa kirkoissa jo suomessa ollessani vaan en ollut löytänyt sellaista joka opetti raamatusta, sitten ulkomaalla tulin herätykseen ja taas kiertelin pari vuotta toisessa seutakunnassa, vaan en voinut hyväksyä kaikkea mitä opetti suurin oli sapatti koska sen olin itse jo löytänyt raamatusta että se ei olekkaan sunnuntai.

        Mainitsit jotain E.Whiten kirjoista, en lukenut niitä vuosiin ja eikä niitä ole minulle kirkossa koskaan tyrkytetty, minulla on niitä muutama suomalainen ja englannin kielisenä myöskin, mutta ei ne ole minun raamattuni, minulle käy ihan tavallinen raamattu.

        Kaikki adventismin opit perustuu alkujaan Ellen G Whiten oppeihin ja näkyihin 3 enkeli sanomat yms !
        Sieltä hänen kirjoistaan se on kopioitu !


      • otakops
        ann-elina ei kirj kirjoitti:

        otakops, älä sano noin että tulet arvostelemaan tätä oppia siihen asti kunnes Jeesus tulee, me emme tiedä elämäämme Jumala johdattaa meitä sellaisiakin teitä joita me emme tunne. Kuka sinua on kehoittanut tähän työhön? ole varma siitä kuka se oli sillä vihollinen on kavala ja joskus se voi kuiskata meille sellaisiakin jotka ovat hänet pettämis yrityksiään, sillä hän käy ympäri kuin kiljuva jalopeura, kenen se voisi niellä.

        Saatanasta olen ja kaikki saamani profetiat ja enneunet myös...
        sitähän sinä tässä yrität vihjailla... Voi sinua...

        Mutta tässä sinulle näitä nimityksiä miksi minua on näillä adventistien sivuilla jo kutsuttu... voit valita näistä tai keksiä uusia:

        -"PAHOLAISEN KÄTYRI"
        -"KOIRA"
        - "HARHAOPPINEN NARSISTI"
        - "KADOTETTU"
        "VÄÄRISTELIJÄ"
        "AASI"...
        - "HÄPÄISIJÄ"
        - "VAINOAJA"
        - "EKSYNYT"
        - "SÄÄLITTÄVÄ"
        - "RAUKKA "
        -"PAHOLAISEN KÄTYRI"
        -"KIEROON VÄÄNTÄJÄ"
        -"PAHOLAISEN KOHTALO"
        - höpöukkeli
        -täysin aivopesty
        - itseään toistava harhailija
        -parjaava harhailija
        - IHMISPARKA
        - yksi pahimmista henkilökohtaisuuksiin menijöistä
        - et tajua
        - Kun poistat sen harhan uskostasi ei jää jäljelle mitään - vain tyhjää ..


      • otakops
        otakops kirjoitti:

        Kaikki adventismin opit perustuu alkujaan Ellen G Whiten oppeihin ja näkyihin 3 enkeli sanomat yms !
        Sieltä hänen kirjoistaan se on kopioitu !

        Esim:

        TÄMÄ ELLEN G WHITEN NÄKY ON VALHEPROFETIA EIKÄ SIIS
        OLLENKAAN TOTTA ! :O

        Eli tämä "näky" vuodelta n1875 ja näky löytyy kirjasta Ellen G White / KRISTILLISIÄ KOKEMUKSIA s.139
        LAINAUSTA: "Näky taistelusta:
        " Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa. Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla.....Pelastuksemme Päämies johti taistelua.... Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus:" Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko." (siis "adventistit" ,"pyhä jäännös.")

        SIIS. EI OLE OLEMASSA MITÄÄN JEESUSTA JOKA ESIINTYISI YLIENKELI
        MIKAELINA JA LIPPUA JOSSA LUKEE "JUMALAN KÄSKYT JA JEESUKSEN USKO". !!!!

        TÄMÄ ON TÄYSIN EPÄRAAMATULLISTA HARHANÄKY USKOA !

        Mutta Kun katsoo tätä adventistien 28 opinkohtaa ja
        sitä, "Kun Taivaassa syttyy sota" ja se että Jeesus Kristus = Ylienkeli Mikael...!
        niin se on jännästi
        piilotettuna tässä heidän tarinassa, niin että sitä ei edes välttämättä
        ensi lukemalla huomaa/tajua ja se saattaa lukijalle mennä läpi kuin
        "väärä raha"... Se perusasia, että Mikael olisi Jeesus Ellenin näyn
        mukaan kierretään hienotunteisesti...
        Aivan kuin adventistit itsekin tajuaisivat, että se ei ole totta mutta niin
        kuitenkin perinteen mukaan täytyy opettaa...:O

        Lukekaa itse:
        http://salo.adventist.fi/28-opinkohtaa-taistelu
        Web of Trust


        VRT:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12139237


      • otakops
        ann-elina ei kirjaut kirjoitti:

        Jos sinä halua tutkia raamatulla mitän adventistit opettaa, se on sinun oma asiasi jokainen tehköön niin kuin haluaa, mutta minun täytyy sanoa että minusta tuli adventisti siksi koska se oli raamatullista, olin kiertänyt monissa kirkoissa jo suomessa ollessani vaan en ollut löytänyt sellaista joka opetti raamatusta, sitten ulkomaalla tulin herätykseen ja taas kiertelin pari vuotta toisessa seutakunnassa, vaan en voinut hyväksyä kaikkea mitä opetti suurin oli sapatti koska sen olin itse jo löytänyt raamatusta että se ei olekkaan sunnuntai.

        Mainitsit jotain E.Whiten kirjoista, en lukenut niitä vuosiin ja eikä niitä ole minulle kirkossa koskaan tyrkytetty, minulla on niitä muutama suomalainen ja englannin kielisenä myöskin, mutta ei ne ole minun raamattuni, minulle käy ihan tavallinen raamattu.

        ann-elina:"Jos sinä halua tutkia raamatulla mitän adventistit opettaa, se on sinun oma asiasi jokainen tehköön niin kuin haluaa."
        ___________________________________________

        Minä olen 90-luvun alusta lähtien käynyt adventistien kokouksissa ja seurustellut adventistinaisen kanssa ja sapattikoulussa käynyt sen sata kertaa ja tutkinut adventismin opin sekä eestä ja takaa ja väitän että tiedän mistä puhun !
        Ja luulen että tunnen tämän opin paremmin kuin sinä ann-elina !
        Olen ollut kirjeenvaihdossa adventismin johtavan henkilön Olavi Rouheenkin kanssa
        opinkysymyksistä ja hänen henkilökohtaisia kirjeitään on minulla tallessa vieläkin !
        vrt:http://books.google.fi/books/about/Adventtiliike.html?id=vRVNAQAACAAJ&redir_esc=y

        Että Sorry vaan !


      • Ylösnoussut Herra!
        ann-elina ei kirjaut kirjoitti:

        Jos sinä halua tutkia raamatulla mitän adventistit opettaa, se on sinun oma asiasi jokainen tehköön niin kuin haluaa, mutta minun täytyy sanoa että minusta tuli adventisti siksi koska se oli raamatullista, olin kiertänyt monissa kirkoissa jo suomessa ollessani vaan en ollut löytänyt sellaista joka opetti raamatusta, sitten ulkomaalla tulin herätykseen ja taas kiertelin pari vuotta toisessa seutakunnassa, vaan en voinut hyväksyä kaikkea mitä opetti suurin oli sapatti koska sen olin itse jo löytänyt raamatusta että se ei olekkaan sunnuntai.

        Mainitsit jotain E.Whiten kirjoista, en lukenut niitä vuosiin ja eikä niitä ole minulle kirkossa koskaan tyrkytetty, minulla on niitä muutama suomalainen ja englannin kielisenä myöskin, mutta ei ne ole minun raamattuni, minulle käy ihan tavallinen raamattu.

        Sinulle - ann-elina - emme me muut kristityt väitä sunnuntaita sapatiksi! Sapatti on sapatti ja sunnuntai on ylösnousemuspäivä; tämä asia on aivan selvä. Miksi adventistit väittävät, että toisten seurakuntien kristityt nimittäisivät sunnuntaita sapatiksi? Ja se, että kokoonnumme sunnuntaisin ylösnousemuksen ihmeen äärelle rukoilemaan, ylistämään Herraa Jeesusta sekä kuulemaan Sanaa, siitä sataa kritiikkiä niskaamme adventistien taholta roppakaupalla, miksi? Emmehän mekään moiti teitä sapatin pidosta, saatte aivan rauhassa sitä viettää. Mutta olisi hyvä, jos tämä toimisi toisinkin päin, tämä sisarten ja veljien kunnioitus.


      • Luin palstaa
        ann-elina ei kirj kirjoitti:

        En minä elä missään harhoissa, mutta miksi sinä arvostelet adventisteja noin paljon, mitä minä olen lukenut kirjoituksiasi, niin ne aina ovat kohdistettu adventisteihin, ei mielestäni sekään ole puhdasta kristillisyytä, olen huomannut että olet luterilainen, minä olen myöskin syntynyt ja kasvanut luterilaisessa kodissa ja minulla on paljon nytkin luterilaisia ystäviä ja hyvin tulemme toimeen keskenämme.

        Ei otakops arvostele adventisteja ihmisinä, vaan joitakin adventismiin sisältyviä raamatunvastaisia oppeja! Se on aivan eri asia. Eikä otakops ole tuominnut ketään helvettiin, ei nimitellyt toisia perkeleen lapsiksi ynnä muuta "kaunista", jota adventistikirjoittajien kynästä sinkoilee ketjuissa tuon tuostakin kaikkien niiden ylle, jotka vain vähänkin uskaltavat olla eri mieltä adventismin OPEISTA!

        Raamattu ei missään kohdin määrittele, että kaikkien tulisi uskoa adventistien lailla ollakseen "oikeasti Jumalan omia", kuten näissäkin ketjuissa adventistien taholta korostetaan eräitä pastoreita (Timo Flink) myöten. Raamattu tuntee vain opetuslapsia ja Jeesuksen seuraajia, ei siellä adventisteista mitään puhuta, eikä, että adventistit olisivat pyhä "jäännös"kansa ja muut niputettuina ulkopuolelle - tällaiset opinkappaleet ovat yksi esimerkki harhaopeista, joille ei Raamatun tukea löydy.


      • sanovatpedontyttäret
        Ylösnoussut Herra! kirjoitti:

        Sinulle - ann-elina - emme me muut kristityt väitä sunnuntaita sapatiksi! Sapatti on sapatti ja sunnuntai on ylösnousemuspäivä; tämä asia on aivan selvä. Miksi adventistit väittävät, että toisten seurakuntien kristityt nimittäisivät sunnuntaita sapatiksi? Ja se, että kokoonnumme sunnuntaisin ylösnousemuksen ihmeen äärelle rukoilemaan, ylistämään Herraa Jeesusta sekä kuulemaan Sanaa, siitä sataa kritiikkiä niskaamme adventistien taholta roppakaupalla, miksi? Emmehän mekään moiti teitä sapatin pidosta, saatte aivan rauhassa sitä viettää. Mutta olisi hyvä, jos tämä toimisi toisinkin päin, tämä sisarten ja veljien kunnioitus.

        Monet saarnaavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Näin he eksyttävät suuret sekä pienet. Pedon tyttäret seuraavat perässä, ei kuulu, ei kuulu enää Uudenliiton kristityille sapatti, he sanovat.


      • viesti.
        Luin palstaa kirjoitti:

        Ei otakops arvostele adventisteja ihmisinä, vaan joitakin adventismiin sisältyviä raamatunvastaisia oppeja! Se on aivan eri asia. Eikä otakops ole tuominnut ketään helvettiin, ei nimitellyt toisia perkeleen lapsiksi ynnä muuta "kaunista", jota adventistikirjoittajien kynästä sinkoilee ketjuissa tuon tuostakin kaikkien niiden ylle, jotka vain vähänkin uskaltavat olla eri mieltä adventismin OPEISTA!

        Raamattu ei missään kohdin määrittele, että kaikkien tulisi uskoa adventistien lailla ollakseen "oikeasti Jumalan omia", kuten näissäkin ketjuissa adventistien taholta korostetaan eräitä pastoreita (Timo Flink) myöten. Raamattu tuntee vain opetuslapsia ja Jeesuksen seuraajia, ei siellä adventisteista mitään puhuta, eikä, että adventistit olisivat pyhä "jäännös"kansa ja muut niputettuina ulkopuolelle - tällaiset opinkappaleet ovat yksi esimerkki harhaopeista, joille ei Raamatun tukea löydy.

        Näillä sivuilla ei tiedä kuka on advari ja kuka on provo! paitsi Timo.F ja Kai. A


      • ihmettä kerakseen
        otakops kirjoitti:

        Esim:

        TÄMÄ ELLEN G WHITEN NÄKY ON VALHEPROFETIA EIKÄ SIIS
        OLLENKAAN TOTTA ! :O

        Eli tämä "näky" vuodelta n1875 ja näky löytyy kirjasta Ellen G White / KRISTILLISIÄ KOKEMUKSIA s.139
        LAINAUSTA: "Näky taistelusta:
        " Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa. Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla.....Pelastuksemme Päämies johti taistelua.... Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus:" Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko." (siis "adventistit" ,"pyhä jäännös.")

        SIIS. EI OLE OLEMASSA MITÄÄN JEESUSTA JOKA ESIINTYISI YLIENKELI
        MIKAELINA JA LIPPUA JOSSA LUKEE "JUMALAN KÄSKYT JA JEESUKSEN USKO". !!!!

        TÄMÄ ON TÄYSIN EPÄRAAMATULLISTA HARHANÄKY USKOA !

        Mutta Kun katsoo tätä adventistien 28 opinkohtaa ja
        sitä, "Kun Taivaassa syttyy sota" ja se että Jeesus Kristus = Ylienkeli Mikael...!
        niin se on jännästi
        piilotettuna tässä heidän tarinassa, niin että sitä ei edes välttämättä
        ensi lukemalla huomaa/tajua ja se saattaa lukijalle mennä läpi kuin
        "väärä raha"... Se perusasia, että Mikael olisi Jeesus Ellenin näyn
        mukaan kierretään hienotunteisesti...
        Aivan kuin adventistit itsekin tajuaisivat, että se ei ole totta mutta niin
        kuitenkin perinteen mukaan täytyy opettaa...:O

        Lukekaa itse:
        http://salo.adventist.fi/28-opinkohtaa-taistelu
        Web of Trust


        VRT:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12139237

        Jospa nimi "Mikael" tarkoittaa arvoasemaa?

        "Suuri Enkeliruhtinas,"(sana ruhtinas merkitsee omistajaa,)

        Jeesus omistaa taivaan enkelitkin. Sillä ne kuuluvat hänelle ja ovat hänen määräysvaltansa alle asetetut. Sillä Jeesus oli ja on:

        "Taivaallisten enkelijoukkojen halitsija." Voi olla vain Jeesus itse, sillä taivaan enkelitkin kuuluvat Jeesuksen määräysvallan alle."

        "Jumalan kaltainen."

        Ei kukaan toinen ole Jumalan kaltainen, eli samanlainen kuin Jumala, kuin Hänen Poikansa Jeesus Kristus ?

        Ym, ym.


      • lähimmäisesi
        otakops kirjoitti:

        Minä en kohdista arvostelujani "adventisteihin" ihmisinä ja tunnen adventisteja ja pidän niitä ystävinäni mutta minä arvostelen
        ADVENTISMIN OPPIA ! JA SE ON AIVAN ERI ASIA JA
        SE OPPI ON MONIN PAIKOIN NIIN EPÄRAAMATULLINEN ETTÄ SE SITÄ KAUTTA
        VIE IHMISIÄ HARHAAN JA VÄÄRÄÄN !
        EPÄRAAMATULLISEEN USKOON !

        ADVENTISTIEN OPPI ON MONIN PAIKOIN TÄYSIN HARHAOPPIA MIHIN EI
        JUMALAN SANA RAAMATTU VOI YHTYÄ !

        Mikä hätä sinulle otakops tuli kun aloit huutamaan?

        Täällä palstoilla on kielletty tollainen käytös!

        Muutaman sanan voi korostaa isoilla kirjaimilla, mutta muutoin tulee kirjoittaa normaalitekstiä käyttäen.

        Oletko kovinkin hermostunut ann-elinan asiallisista vastauksista. Näkee jo kirjoitustyylistä, että kummalako teistä on Jumalan rauha sydämessään.


      • Älä usko kaikkea
        Luin palstaa kirjoitti:

        Ei otakops arvostele adventisteja ihmisinä, vaan joitakin adventismiin sisältyviä raamatunvastaisia oppeja! Se on aivan eri asia. Eikä otakops ole tuominnut ketään helvettiin, ei nimitellyt toisia perkeleen lapsiksi ynnä muuta "kaunista", jota adventistikirjoittajien kynästä sinkoilee ketjuissa tuon tuostakin kaikkien niiden ylle, jotka vain vähänkin uskaltavat olla eri mieltä adventismin OPEISTA!

        Raamattu ei missään kohdin määrittele, että kaikkien tulisi uskoa adventistien lailla ollakseen "oikeasti Jumalan omia", kuten näissäkin ketjuissa adventistien taholta korostetaan eräitä pastoreita (Timo Flink) myöten. Raamattu tuntee vain opetuslapsia ja Jeesuksen seuraajia, ei siellä adventisteista mitään puhuta, eikä, että adventistit olisivat pyhä "jäännös"kansa ja muut niputettuina ulkopuolelle - tällaiset opinkappaleet ovat yksi esimerkki harhaopeista, joille ei Raamatun tukea löydy.

        Vai niin luulet "palstan lukija!"

        Kyllä se niin on että kaikki nuo haukkumasanoja sisälläänpitävät kirjjoitukset, ovat provoja, sillä maltilliset adventistit eivät pidä tuollaista ollenkaan sopivana.


      • otakops
        lähimmäisesi kirjoitti:

        Mikä hätä sinulle otakops tuli kun aloit huutamaan?

        Täällä palstoilla on kielletty tollainen käytös!

        Muutaman sanan voi korostaa isoilla kirjaimilla, mutta muutoin tulee kirjoittaa normaalitekstiä käyttäen.

        Oletko kovinkin hermostunut ann-elinan asiallisista vastauksista. Näkee jo kirjoitustyylistä, että kummalako teistä on Jumalan rauha sydämessään.

        Joo...rahanvaihtajien pöydät nurin vaan ja ryövärit takaisin luoliinsa ! :O


      • otakops
        otakops kirjoitti:

        Joo...rahanvaihtajien pöydät nurin vaan ja ryövärit takaisin luoliinsa ! :O

        Ja se, että onko minulla rauha sydämessäni vai olenko julki Jumalaton, niin se ei muuta sitä tosiasiaa, että ADVENTISTIEN OPPI ON EPÄRAAMATULLISTA HARHAA USEALTA OSIN !

        MINUN HELKILÖKOHTAISILLA TUNTEILLA TAI AJATUKSILLA EI OLE SEN ASIAN KANSSA MITÄÄN TEKEMISTÄ !

        JA SITÄPAITSI MINÄ HUUDAN JUST SILLOIN KUIN MINUA HUVITTAA !
        TIEDÄ SE SINÄ !


      • ann-elina ei kirj
        otakops kirjoitti:

        ann-elina:"Jos sinä halua tutkia raamatulla mitän adventistit opettaa, se on sinun oma asiasi jokainen tehköön niin kuin haluaa."
        ___________________________________________

        Minä olen 90-luvun alusta lähtien käynyt adventistien kokouksissa ja seurustellut adventistinaisen kanssa ja sapattikoulussa käynyt sen sata kertaa ja tutkinut adventismin opin sekä eestä ja takaa ja väitän että tiedän mistä puhun !
        Ja luulen että tunnen tämän opin paremmin kuin sinä ann-elina !
        Olen ollut kirjeenvaihdossa adventismin johtavan henkilön Olavi Rouheenkin kanssa
        opinkysymyksistä ja hänen henkilökohtaisia kirjeitään on minulla tallessa vieläkin !
        vrt:http://books.google.fi/books/about/Adventtiliike.html?id=vRVNAQAACAAJ&redir_esc=y

        Että Sorry vaan !

        otakoppi, uskon kyllä että olet tutkinut adventistien opin, mutta on eri asia millä mielellä olet sen tehnyt, ihminen voi lukea ja opiskella vaikka kuinka eikä hän ymmärrä asiasta mitään, jos ei ole pyytänyt Jumalaa ennen tutkimista avaamaan sanaa, vain Jumala avaa meidän silmämme näkemään mikä on totta ja mikä valhetta, vain Pyhä Henki johdattaa meitä totuuden tietä jos me avoimin mielin rukoilemme johda minut oikealle tielle
        Sillä miehen mielestä on monikin tie oikea, mutta lopulta se on kuoleman tie. nämä sanat olivat minun mielessäni usein kun hain seurakuntaa kuka opettaa näin sanoo Raamattu.


      • otakops
        lähimmäisesi kirjoitti:

        Mikä hätä sinulle otakops tuli kun aloit huutamaan?

        Täällä palstoilla on kielletty tollainen käytös!

        Muutaman sanan voi korostaa isoilla kirjaimilla, mutta muutoin tulee kirjoittaa normaalitekstiä käyttäen.

        Oletko kovinkin hermostunut ann-elinan asiallisista vastauksista. Näkee jo kirjoitustyylistä, että kummalako teistä on Jumalan rauha sydämessään.

        Lähimmäisesi:"Täällä palstoilla on kielletty tollainen käytös!

        Muutaman sanan voi korostaa isoilla kirjaimilla, mutta muutoin tulee kirjoittaa normaalitekstiä käyttäen.

        _________________________________

        Ja mikä sinä olet minua ja kirjoittamisestani neuvomaan... :O
        Tänne suomi24 sivuille on jo kerran IP-osoitteeni bännätty mutta silti kirjoitin eri IP-osoitteesta ja kun valittelin asiasta niin se palautettiin !

        Suomen biljardiliiton sivuille sain myös porttikiellon ja IP bännättiin mutta sielläkin kirjoitan nyt eri nimimerkillä ja bännääjä moderaattori pyysi itseään myös minun Facebook kaveriksi... :O
        Syy bänniin oli se että keskusteluissa oli liikaa hengellisiä asioita, jotka ei kuulemma Liiton sivuilla ollut niin soveliasta !
        Vaikka itse olenkin voittanut biljardissa suomenmestaruuden pari kertaa niin ei
        tuntunut paljon vaikuttavan...

        Ja sitten kun on vielä saanut porttikiellon Adventistien ilmestyskirjaseminaariin, niin onhan näitä porttareita tullut... :D


      • otakops
        otakops kirjoitti:

        Lähimmäisesi:"Täällä palstoilla on kielletty tollainen käytös!

        Muutaman sanan voi korostaa isoilla kirjaimilla, mutta muutoin tulee kirjoittaa normaalitekstiä käyttäen.

        _________________________________

        Ja mikä sinä olet minua ja kirjoittamisestani neuvomaan... :O
        Tänne suomi24 sivuille on jo kerran IP-osoitteeni bännätty mutta silti kirjoitin eri IP-osoitteesta ja kun valittelin asiasta niin se palautettiin !

        Suomen biljardiliiton sivuille sain myös porttikiellon ja IP bännättiin mutta sielläkin kirjoitan nyt eri nimimerkillä ja bännääjä moderaattori pyysi itseään myös minun Facebook kaveriksi... :O
        Syy bänniin oli se että keskusteluissa oli liikaa hengellisiä asioita, jotka ei kuulemma Liiton sivuilla ollut niin soveliasta !
        Vaikka itse olenkin voittanut biljardissa suomenmestaruuden pari kertaa niin ei
        tuntunut paljon vaikuttavan...

        Ja sitten kun on vielä saanut porttikiellon Adventistien ilmestyskirjaseminaariin, niin onhan näitä porttareita tullut... :D

        Tuolla kirjoitin nimimerkillä Jamppe !

        http://keskustelu.biljardiverkko.fi/viewtopic.php?f=8&t=5459&start=255


      • viesti.
        Älä usko kaikkea kirjoitti:

        Vai niin luulet "palstan lukija!"

        Kyllä se niin on että kaikki nuo haukkumasanoja sisälläänpitävät kirjjoitukset, ovat provoja, sillä maltilliset adventistit eivät pidä tuollaista ollenkaan sopivana.

        Kyllä meiltä löytyy myös vähemmän maltillisia advareita. Aina se on voitto kun Jeesuksen kanssa pinna pitää.Antaa muitten huutaa niin paljon kuin jaksaa,rukoillaan heidän puolestaan,että Jeesuksen rakkaus saisi täyttää heidät kokonaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      59
      3225
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2921
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2749
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      354
      1837
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1104
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1091
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      193
      991
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      44
      839
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      103
      835
    10. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      830
    Aihe