7 PÄIVÄN ADVENTISTEILLE !

Vaikka Jeesus sanookin, että "RAKASTAKAA TOISIANNE" !
niin ei Jeesus silti ketään muita ihmisryhmiä juuri enempää sättinyt
kuin näitä uskonnollisia fariseuksia ( = "perushim" ="eristyneet", "erottautuneet"), jotka omasta mielestään suorittaessaan lakia asettivat itsensä samalla toisten yläpuolelle...

Rakkautta ei siis ole puolustella vääriä asioita ja vääriä oppeja...Se ei ole rakkautta vaan rakkautta on se että ne väärät asiat tuodaan valoon ja sitä kautta hylätään !

Ps51:8 "Katso, totuutta sinä tahdot salatuimpaan saakka, ja sisimmässäni sinä ilmoitat minulle viisauden."

Ja siis kaikki se meilläkin mikä ei perustu Jumalan sanaan raamattuun tulee hylätä epäraamatullisena harhana ! :O

Adventistien kohdalla se on 3 enkelin sanoma eli ns. "tutkiva tuomio" joka alkoi vuonna 1844 ja siitä seuraava adventistien asema ns. "jäännös kansana"...
sitä kautta muiden kristittyjen tuomitseminen !

Ja toinen on opetus siitä, että ihmisellä ei olisi erillistä
sielua, joka erkanee ruumiista ihmisen kuollessa... Tätä asiaa myös adventistit opettaa virheellisesti...

Ja kolmanneksi myös Ellen G White ns. adventistien "profetian henkenä" tulee kyseenalaistaa, koska monetkaan Ellenin näyistä ei ole sopusoinnussa raamatun kanssa !
ja jos näyt ei ole sopusoinnussa raamatun kanssa niin ne tulee hylätä !

vrt: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12033969
81639
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 81

Vanhimmat

Olet valehtelija. En ota vastaan mitään mitä höpötät.

Äänestä
  • Perustele raamatullasi tämä väite jos kykenet... niin minä perustelen kyllä omani
    raamatulla ja sen alkuteksteillä !

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Perustele raamatullasi tämä väite jos kykenet... niin minä perustelen kyllä omani
    raamatulla ja sen alkuteksteillä !

    Et pysty. Raamattu on meidän puolellamme.

    Sinun oppisi sunnuntain pyhyydestä ja sielun kuolemattomuudesta on tasan isästä perkeleestä.

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Perustele raamatullasi tämä väite jos kykenet... niin minä perustelen kyllä omani
    raamatulla ja sen alkuteksteillä !

    Mutta näinhän se on...

    Hes. 12:2 "Ihmislapsi, sinä asut uppiniskaisen suvun keskellä, niiden, joilla on silmät nähdä, mutta eivät näe, ja korvat kuulla, mutta eivät kuule; sillä he ovat uppiniskainen suku."

    Äänestä

  • ei kiitos! kirjoitti:

    Et pysty. Raamattu on meidän puolellamme.

    Sinun oppisi sunnuntain pyhyydestä ja sielun kuolemattomuudesta on tasan isästä perkeleestä.

    Kyllä minä pystyn perustelemaan asiani raamatulla ja yksin raamatulla ilman mitään selitysteoksia mutta sinä et siihen kykene ja miksikö et pysty?
    No siksi, että nämä edellä mainitsemani adventistien opettamat opit ei kykene loppupelistä seisomaan RAAMATUN rinnalla... :)

    ...arvostelemaan ja pilkkaamaan sinä "ei kiito" kyllä pystyt...et muuhun !

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Kyllä minä pystyn perustelemaan asiani raamatulla ja yksin raamatulla ilman mitään selitysteoksia mutta sinä et siihen kykene ja miksikö et pysty?
    No siksi, että nämä edellä mainitsemani adventistien opettamat opit ei kykene loppupelistä seisomaan RAAMATUN rinnalla... :)

    ...arvostelemaan ja pilkkaamaan sinä "ei kiito" kyllä pystyt...et muuhun !

    Ja ainoa mitä adventisti voi sanoa on todeta, että
    " SINÄ OLET ISÄSTÄ PERKELEESTÄ " ja vain tämän
    "ellenismi" on heille pystynyt opettamaan ja sisäistämään...

    Ja tämä on aika surullinen asia... :(

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Mutta näinhän se on...

    Hes. 12:2 "Ihmislapsi, sinä asut uppiniskaisen suvun keskellä, niiden, joilla on silmät nähdä, mutta eivät näe, ja korvat kuulla, mutta eivät kuule; sillä he ovat uppiniskainen suku."

    Jer 5:21-31
    "Kuulkaa tämä, te tyhmä ja ymmärtämätön kansa, te, joilla on silmät, mutta ette näe, joilla on korvat, mutta ette kuule.
    Ettekö pelkää minua, sanoo Herra, ettekö vapise minun edessäni, joka olen pannut hiekan meren rajaksi, ikuiseksi määräksi, jonka ylitse se ei pääse; ja vaikka se kuohuu, ei se mitään voi, ja vaikka sen aallot pauhaavat, eivät ne sen ylitse pääse?
    Mutta tällä kansalla on uppiniskainen ja tottelematon sydän; he ovat poikenneet ja menneet pois.
    Eivätkä he sano sydämessänsä: "Peljätkäämme Herraa, Jumalaamme, joka antaa sateen, syyssateen ja kevätsateen ajallansa, ja säilyttää meille elonkorjuun määräviikot".
    Teidän pahat tekonne käänsivät nämä pois, ja teidän syntinne estivät teitä saamasta hyvää.
    Sillä minun kansassani on jumalattomia; he väijyvät, niin kuin linnunpyytäjät kyykistyvät, he asettavat ansoja, pyydystävät ihmisiä.
    Niin kuin häkki on täynnä lintuja, niin heidän huoneensa ovat petosta täynnä. Siitä he ovat tulleet suuriksi ja rikkaiksi,
    ovat tulleet lihaviksi ja kiiltäviksi. Myös käyvät heidän häijyt puheensa yli kaiken määrän; he eivät aja orpojen asiaa, niin että ne voittaisivat, eivätkä hanki köyhille oikeutta.
    Enkö minä näistä tällaisista rankaisisi, sanoo Herra, eikö minun sieluni kostaisi tämän kaltaiselle kansalle?
    Kauheita ja pöyristyttäviä tapahtuu maassa:
    profeetat ennustavat valhetta, ja papit hallitsevat yksissä neuvoin heidän kanssaan, ja sitä minun kansani rakastaa. Mutta mitä te teette, kun tästä tulee loppu?"

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Jer 5:21-31
    "Kuulkaa tämä, te tyhmä ja ymmärtämätön kansa, te, joilla on silmät, mutta ette näe, joilla on korvat, mutta ette kuule.
    Ettekö pelkää minua, sanoo Herra, ettekö vapise minun edessäni, joka olen pannut hiekan meren rajaksi, ikuiseksi määräksi, jonka ylitse se ei pääse; ja vaikka se kuohuu, ei se mitään voi, ja vaikka sen aallot pauhaavat, eivät ne sen ylitse pääse?
    Mutta tällä kansalla on uppiniskainen ja tottelematon sydän; he ovat poikenneet ja menneet pois.
    Eivätkä he sano sydämessänsä: "Peljätkäämme Herraa, Jumalaamme, joka antaa sateen, syyssateen ja kevätsateen ajallansa, ja säilyttää meille elonkorjuun määräviikot".
    Teidän pahat tekonne käänsivät nämä pois, ja teidän syntinne estivät teitä saamasta hyvää.
    Sillä minun kansassani on jumalattomia; he väijyvät, niin kuin linnunpyytäjät kyykistyvät, he asettavat ansoja, pyydystävät ihmisiä.
    Niin kuin häkki on täynnä lintuja, niin heidän huoneensa ovat petosta täynnä. Siitä he ovat tulleet suuriksi ja rikkaiksi,
    ovat tulleet lihaviksi ja kiiltäviksi. Myös käyvät heidän häijyt puheensa yli kaiken määrän; he eivät aja orpojen asiaa, niin että ne voittaisivat, eivätkä hanki köyhille oikeutta.
    Enkö minä näistä tällaisista rankaisisi, sanoo Herra, eikö minun sieluni kostaisi tämän kaltaiselle kansalle?
    Kauheita ja pöyristyttäviä tapahtuu maassa:
    profeetat ennustavat valhetta, ja papit hallitsevat yksissä neuvoin heidän kanssaan, ja sitä minun kansani rakastaa. Mutta mitä te teette, kun tästä tulee loppu?"

    Jes 29:9-10 " Hämmästykää ja ihmetelkää, tuijottakaa sokeiksi itsenne ja sokeiksi jääkää! He ovat juovuksissa, vaikkeivät viinistä, hoipertelevat, vaikkeivät väkijuomasta.
    Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne-profeettanne, ja peittänyt teidän päänne-näkijänne."

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Jes 29:9-10 " Hämmästykää ja ihmetelkää, tuijottakaa sokeiksi itsenne ja sokeiksi jääkää! He ovat juovuksissa, vaikkeivät viinistä, hoipertelevat, vaikkeivät väkijuomasta.
    Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne-profeettanne, ja peittänyt teidän päänne-näkijänne."

    otakopsin kannattaa mennä Raamattuleirille Laukaan Kallioniemeen keskustelemaan uskonasioista. Täällä on monenlaista kirjoittajaa, eikä heistä kaikista saa mitään selvää. Jotkut kirjoittajat ovat olleetkin mukana ja moni asia on selvennyt. Raamattuleirillähän on paljon kirkkoon kuulumattomia mukana.

    Äänestä

  • Raamattuleiri kirjoitti:

    otakopsin kannattaa mennä Raamattuleirille Laukaan Kallioniemeen keskustelemaan uskonasioista. Täällä on monenlaista kirjoittajaa, eikä heistä kaikista saa mitään selvää. Jotkut kirjoittajat ovat olleetkin mukana ja moni asia on selvennyt. Raamattuleirillähän on paljon kirkkoon kuulumattomia mukana.

    Sinulle sama vastaus:

    Minä olen 90-luvun alusta lähtien käynyt adventistien kokouksissa ja seurustellut adventistinaisen kanssa ja sapattikoulussa käynyt sen sata kertaa ja tutkinut adventismin opin sekä eestä ja takaa ja väitän että tiedän mistä puhun !
    Ja luulen että tunnen tämän opin paremmin kuin sinä !
    Olen ollut kirjeenvaihdossa adventismin johtavan henkilön Olavi Rouheenkin kanssa
    opinkysymyksistä ja hänen henkilökohtaisia kirjeitään on minulla tallessa vieläkin !

    Että Sorry vaan !

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Sinulle sama vastaus:

    Minä olen 90-luvun alusta lähtien käynyt adventistien kokouksissa ja seurustellut adventistinaisen kanssa ja sapattikoulussa käynyt sen sata kertaa ja tutkinut adventismin opin sekä eestä ja takaa ja väitän että tiedän mistä puhun !
    Ja luulen että tunnen tämän opin paremmin kuin sinä !
    Olen ollut kirjeenvaihdossa adventismin johtavan henkilön Olavi Rouheenkin kanssa
    opinkysymyksistä ja hänen henkilökohtaisia kirjeitään on minulla tallessa vieläkin !

    Että Sorry vaan !

    Laukaan Kallioniemessä ei opeteta uskonasioita. Vain adventismia.
    Ja sehän on ihan eri asiaa.

    Ei Jeesus käskenyt sotamiestenkään pitää sapattia!

    Luuk.3;14. Myös sotamiehet kysyivät häneltä sanoen: "Mitäs meidän pitää tekemän?" Ja hän sanoi heille: "Älkää kiskoko keneltäkään älkääkä kiristäkö, vaan tyytykää palkkaanne".

    Adeventistien opetukset ovat adventismi-hapatusta.

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Ja ainoa mitä adventisti voi sanoa on todeta, että
    " SINÄ OLET ISÄSTÄ PERKELEESTÄ " ja vain tämän
    "ellenismi" on heille pystynyt opettamaan ja sisäistämään...

    Ja tämä on aika surullinen asia... :(

    Älä valehtele! En sanonut, että sinä olet isästä perkeleestä. Sanoin, että oppisi on.

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Kyllä minä pystyn perustelemaan asiani raamatulla ja yksin raamatulla ilman mitään selitysteoksia mutta sinä et siihen kykene ja miksikö et pysty?
    No siksi, että nämä edellä mainitsemani adventistien opettamat opit ei kykene loppupelistä seisomaan RAAMATUN rinnalla... :)

    ...arvostelemaan ja pilkkaamaan sinä "ei kiito" kyllä pystyt...et muuhun !

    Sinä et pysty muuhun kuin Raamatun vääristelyyn.

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Sinulle sama vastaus:

    Minä olen 90-luvun alusta lähtien käynyt adventistien kokouksissa ja seurustellut adventistinaisen kanssa ja sapattikoulussa käynyt sen sata kertaa ja tutkinut adventismin opin sekä eestä ja takaa ja väitän että tiedän mistä puhun !
    Ja luulen että tunnen tämän opin paremmin kuin sinä !
    Olen ollut kirjeenvaihdossa adventismin johtavan henkilön Olavi Rouheenkin kanssa
    opinkysymyksistä ja hänen henkilökohtaisia kirjeitään on minulla tallessa vieläkin !

    Että Sorry vaan !

    Ihan yksi lysti. Et sinä silti mitään tiedä. Etkä usko.

    Äänestä

  • ei kiitos! kirjoitti:

    Ihan yksi lysti. Et sinä silti mitään tiedä. Etkä usko.

    Onneksi sinä "ei kiitos" tiedät kun osaat jopa kaksi sanaa kirjoittaa... :O

    Äänestä

  • ei kiitos! kirjoitti:

    Älä valehtele! En sanonut, että sinä olet isästä perkeleestä. Sanoin, että oppisi on.

    Noh eikös se ole sama asia ! :O

    Muuten mikä minun opissani sinua mättää ?
    Perustele raamatulla jos kykenet !

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Ja ainoa mitä adventisti voi sanoa on todeta, että
    " SINÄ OLET ISÄSTÄ PERKELEESTÄ " ja vain tämän
    "ellenismi" on heille pystynyt opettamaan ja sisäistämään...

    Ja tämä on aika surullinen asia... :(

    Ei kiitos, sanoi sinulle totuuden:

    "Älä valehtele! En sanonut, että sinä olet isästä perkeleestä. Sanoin, että oppisi on"

    On eriasia sanoa että oppisi on isästä perkeleestä, kun että sinä olet. Miksi vääristelet otakops?

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Jer 5:21-31
    "Kuulkaa tämä, te tyhmä ja ymmärtämätön kansa, te, joilla on silmät, mutta ette näe, joilla on korvat, mutta ette kuule.
    Ettekö pelkää minua, sanoo Herra, ettekö vapise minun edessäni, joka olen pannut hiekan meren rajaksi, ikuiseksi määräksi, jonka ylitse se ei pääse; ja vaikka se kuohuu, ei se mitään voi, ja vaikka sen aallot pauhaavat, eivät ne sen ylitse pääse?
    Mutta tällä kansalla on uppiniskainen ja tottelematon sydän; he ovat poikenneet ja menneet pois.
    Eivätkä he sano sydämessänsä: "Peljätkäämme Herraa, Jumalaamme, joka antaa sateen, syyssateen ja kevätsateen ajallansa, ja säilyttää meille elonkorjuun määräviikot".
    Teidän pahat tekonne käänsivät nämä pois, ja teidän syntinne estivät teitä saamasta hyvää.
    Sillä minun kansassani on jumalattomia; he väijyvät, niin kuin linnunpyytäjät kyykistyvät, he asettavat ansoja, pyydystävät ihmisiä.
    Niin kuin häkki on täynnä lintuja, niin heidän huoneensa ovat petosta täynnä. Siitä he ovat tulleet suuriksi ja rikkaiksi,
    ovat tulleet lihaviksi ja kiiltäviksi. Myös käyvät heidän häijyt puheensa yli kaiken määrän; he eivät aja orpojen asiaa, niin että ne voittaisivat, eivätkä hanki köyhille oikeutta.
    Enkö minä näistä tällaisista rankaisisi, sanoo Herra, eikö minun sieluni kostaisi tämän kaltaiselle kansalle?
    Kauheita ja pöyristyttäviä tapahtuu maassa:
    profeetat ennustavat valhetta, ja papit hallitsevat yksissä neuvoin heidän kanssaan, ja sitä minun kansani rakastaa. Mutta mitä te teette, kun tästä tulee loppu?"

    Otakops.. Jobin ystävät paasasivat tätä samaa kuin sinäkin... ja lopputulos oli että Job joutui rukoilemaan näitten otakoppi puolesta t.b

    Äänestä

  • niin kävi kirjoitti:

    Otakops.. Jobin ystävät paasasivat tätä samaa kuin sinäkin... ja lopputulos oli että Job joutui rukoilemaan näitten otakoppi puolesta t.b

    Joo... Job oli yksin ja muut syyttivät, mutta Job tiesi:

    - Jobin viimeinen päivä: ( Job 19:25-27)

    " Minä tiedän, että lunastajani elää. Hän sanoo viimeisen sanan maan päällä.
    Ja sitten, kun minun nahkani on riekaleina ja lihani on riistetty irti, minä saan nähdä Jumalan,
    saan katsella häntä omin silmin, ja silmäni näkevät: hän ei ole minulle outo! Tätä minun sydämeni kaipaa."

    Äänestä

Ei kaikki näillä sivuilla käyvät ole advareita, myös provot ovat liikellä.
Itse en tiedä kuin Kai.A ja Timo.F näillä sivuilla muista ei tiedä .

Äänestä

Mahtavaa logiikkaa. Veli Otakoppi toteaa, että normaalisti ihmisiä pitää rakastaa, mutta adventisteja ei tarvitse, koska he ovat asettuneet toisten yläpuolelle.

Väite voi olla totta, se voi olla valhe - tai, mikä todennäköisintä, se voi olla joltakin osalta totta. Oma tapani ei ole asettua toisten yläpuolelle, eikä moittia heidän käsitysiään, vaikka ne poikkaisivatkin omastani. Oma adventtiseurakuntani ei myöskään niin tee. Se on tehnyt yhteisiä projekteja pelastusarmeijan ja muidenkin kirkkojen kanssa, enkä tiedä koko kirkossa kuin yhden, jolta saattaisi joskus kuulla sen kaltaista, mitä odotat kaikilta adventisteila.

Mieleni tekisi kysyä, miksi tuomio mielestäsi kuuluu kaikille adventisteille - jos jotkut heistä joskus asettuvat toisten yläpuolelle, mutta ei kuulu sinulle, jos sinä asetut kaikkien adventistien yläpuolelle.

Seuraavaksi viittaat tutkivaa tuomioon. Entä sitten - kuka siitä adventtikirkossa puhuu? Paitsi max kerran vuodessa, kun se on kirkon raamatuntutkisteluoppaan aiheena. Sitäpaitsi tutkiva tuomio oppia ei voi käyttää toisten tuomitsemiseen vaan sen nimenomainen alkuperäinen ja todellinen adventistinen tarkoitus oli herättää adventistit ja miksei heidän muutkin kuulijansa siihen, että he tarvitsevat Jumalan armoa pelastuakseen. Mitä muuta tuomiosanoma voi tehdä? En pysty edes kuvittelemaan kuinka joku voisi käyttää tutkiva tuomio-oppia jonkun toisen tuomitsemiseen.

Pelkään, että tunnet adventtikirkon opetusta ja sen perusteita heikosti.

Ellen Whiten kohalla olet oikeassa. Häntä saa kyseenalaistaa niin kuin Paavali sanoo profeetoista: tutkikaa kaikki ja pitäkää se, mikä on hyvää. Ja niin useimmat adventistit tekevät.

Äänestä
  • " Pelkään, että tunnet adventtikirkon opetusta ja sen perusteita heikosti."
    ____________________________________________

    Sinulle sama vastaus:

    Minä olen 90-luvun alusta lähtien käynyt adventistien kokouksissa ja seurustellut adventistinaisen kanssa ja sapattikoulussa käynyt sen sata kertaa ja tutkinut adventismin opin sekä eestä ja takaa ja väitän että tiedän mistä puhun !
    Ja luulen että tunnen tämän opin paremmin kuin sinä !
    Olen ollut kirjeenvaihdossa adventismin johtavan henkilön Olavi Rouheenkin kanssa
    opinkysymyksistä ja hänen henkilökohtaisia kirjeitään on minulla tallessa vieläkin !

    Että Sorry vaan !

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    " Pelkään, että tunnet adventtikirkon opetusta ja sen perusteita heikosti."
    ____________________________________________

    Sinulle sama vastaus:

    Minä olen 90-luvun alusta lähtien käynyt adventistien kokouksissa ja seurustellut adventistinaisen kanssa ja sapattikoulussa käynyt sen sata kertaa ja tutkinut adventismin opin sekä eestä ja takaa ja väitän että tiedän mistä puhun !
    Ja luulen että tunnen tämän opin paremmin kuin sinä !
    Olen ollut kirjeenvaihdossa adventismin johtavan henkilön Olavi Rouheenkin kanssa
    opinkysymyksistä ja hänen henkilökohtaisia kirjeitään on minulla tallessa vieläkin !

    Että Sorry vaan !

    ps. Tämä yksi kirje Olavi Rouheelta Kirjatoimesta minkä kaivaessani löysin on päivätty 15.11.1993
    ja näistä kopio on lähetetty myös Onni Rytköselle ja Väinö Jaakkolalle, joka myöhemmin adventtiseurakunnassa Lahdessa asetettiin puhekieltoon... :O
    Hänhän oli vuosia seurakunnan vanhemmistoon kuuluva...
    Onni Rytkönen taas antoi minulle hienotunteisen "porttikiellon" ilmestyskirjaseminaariin Nastolan koululle kun en kuulemma ollut tarpeeksi "valveutunut" ja kun ensin hänen vaimonsa Arja Rytkönen oli valehdellut minulle tilaisuuden alkamisajan väärin puhelimessa... että sellaista peliä Adventisteilla...
    No nythän Onni Ja Arja kilvan näyttävät saarnaavan tätä harhaoppia Lahdessa ja Kouvolassa... :O

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    ps. Tämä yksi kirje Olavi Rouheelta Kirjatoimesta minkä kaivaessani löysin on päivätty 15.11.1993
    ja näistä kopio on lähetetty myös Onni Rytköselle ja Väinö Jaakkolalle, joka myöhemmin adventtiseurakunnassa Lahdessa asetettiin puhekieltoon... :O
    Hänhän oli vuosia seurakunnan vanhemmistoon kuuluva...
    Onni Rytkönen taas antoi minulle hienotunteisen "porttikiellon" ilmestyskirjaseminaariin Nastolan koululle kun en kuulemma ollut tarpeeksi "valveutunut" ja kun ensin hänen vaimonsa Arja Rytkönen oli valehdellut minulle tilaisuuden alkamisajan väärin puhelimessa... että sellaista peliä Adventisteilla...
    No nythän Onni Ja Arja kilvan näyttävät saarnaavan tätä harhaoppia Lahdessa ja Kouvolassa... :O

    Ja jos en väärin lehdestä lukenut niin tänään Lahdessa saarnasi Arja ! :O
    Ja varmasti meni adventistien opin mukaisesti ! ;D

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Ja jos en väärin lehdestä lukenut niin tänään Lahdessa saarnasi Arja ! :O
    Ja varmasti meni adventistien opin mukaisesti ! ;D

    Miten sinä koet Kai. A oletko hänen kanssaan keskustellut?

    Äänestä

  • rukoilija. kirjoitti:

    Miten sinä koet Kai. A oletko hänen kanssaan keskustellut?

    Kai Arasola on kyllä nöyrin saarnamies koko Suomen Adventtikirkossa! Hänellä on perusprotestanttinen, luterilainen, jopa "körttiläinen" käsitys syntisestä ihmisestä "armon kerjäläisenä". Arasola on ihan omaa luokkaansa, osaa arvostaa toistenkin seurakuntien uskovia aitoina Jumalan lapsina eikä korota adventisteja yli muiden. Ja mikä ero saman kirkon pastori Timo Flinkiin! Nämä miehet ovat kyllä kaksi niin erilaista teologia Adventtikirkossa, että ihmetellä täytyy, miten he voivat olla saman kirkon teologeja. Melko uusi ketju tällä palstalla "Flink väärässä ja Arasola oikeassa..." kertoo tästä sangen selvästi.

    Äänestä

  • rukoilija. kirjoitti:

    Miten sinä koet Kai. A oletko hänen kanssaan keskustellut?

    En henkilökohtaisesti tunne häntä niin en osaa sanoa mitään... ja kun en tiedä
    hänen opillisia periaatteitaan niin en voi kommentoida asiaa...

    Äänestä

  • Lainaus:"Seuraavaksi viittaat tutkivaa tuomioon. Entä sitten - kuka siitä adventtikirkossa puhuu? Paitsi max kerran vuodessa, kun se on kirkon raamatuntutkisteluoppaan aiheena."
    __________________

    Onhan se totta että opillinen harha mihin ei edes kaikki adventistit usko pitää olla pikkuisen piilotettuna täällä suomessa mutta sitä oppiharhaa levitetään ylhäältäpäin Jenkeistä ympäri maailmaa ja se on eri juttu se... :O

    Ei ole mitään järkeä kuljettaa opissaan tuollaista epäraamatullista harhaa...

    "Jos juuri ei ole oikea niin vaikea siitä on saada hyvää hedelmää."

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Lainaus:"Seuraavaksi viittaat tutkivaa tuomioon. Entä sitten - kuka siitä adventtikirkossa puhuu? Paitsi max kerran vuodessa, kun se on kirkon raamatuntutkisteluoppaan aiheena."
    __________________

    Onhan se totta että opillinen harha mihin ei edes kaikki adventistit usko pitää olla pikkuisen piilotettuna täällä suomessa mutta sitä oppiharhaa levitetään ylhäältäpäin Jenkeistä ympäri maailmaa ja se on eri juttu se... :O

    Ei ole mitään järkeä kuljettaa opissaan tuollaista epäraamatullista harhaa...

    "Jos juuri ei ole oikea niin vaikea siitä on saada hyvää hedelmää."

    Tuo oli pääkonferenssin määräämän raamatuntutkiskelutunnin aiheena kaikissa maailman adv.seurakunnissa viime syksynä 1/4-vuoden ajan! Ei sitä pakoon pääse, pyhäkköoppia on opetettava ja opiskeltava, vaikkei siihen uskoisikaan, PAKKO ON!

    Äänestä

Onhan tämä somaa. Adventistinaisystävän kanssa meni sukset ristiin ja mikäs sen parempi paikka purkaa ongelmaa kuin keskustelupalsta.

Selvästi olet adventtikirkon opetukseen kohtuullisen hyvin tutustunut. Vaikea saada parempaa kuvausta adventtikirkon opista kuin se, minkä Olavi Rouhe on antanut. Hyvä niin. Kuitenkin porttikiellot ihan tervejärkisiltä pastoreilta tuntuvat oudolta.

Kommenteistasi tulee se vaikutelma, että adventikirkkoon liitetyt sellaiset monen adventistin mielestä pienet asiat, jotka heille eivät merkitse kocin paljon, ovat sinun mielestäsi adventismin ydin. Ehkä se oli ongelmana näissä puhekielloissakin.

Äänestä
  • ". Adventistinaisystävän kanssa meni sukset ristiin ja mikäs sen parempi paikka purkaa ongelmaa kuin keskustelupalsta."
    _______________________


    Tämä naisystävä asia ei liity tähän asiaan mitenkään... ja siitä on yli 20 vuotta :O
    Olen sen jälkeen ollut naimisissa ja saanut kaksi poikaakin ja eronnut ja ollut yksinhuoltaja-isä 12 vuotta !
    Naisia tulee ja naisia menee ! :D
    Mites ne nyt laulussa sanookaan: "naisiin ei voi pieni poikanen luottaa" ;D

    Mutta yhden asian olen huomannut, että adventtikirkossa ollaan aika julmia niitä kohtaan jotka opettavat vähänkin perinteisten näkemysten vastaisesti ja ollaan panemassa heti syrjään... Vähän minun kävi sääli Väinöäkin kun kuulin asiasta, varsinaista syytä asiaan en tiedä kun en enää tällöin käynyt adventtiseurakunnassa tuolloin niin usein enää ! Mutta Väinö on nykyisin kuollut, että rauha hänen sielulleen...

    Äänestä

  • Ei noista kommenteistasi saa kuin päänsärkyä, ovat niin sekavia että ei saa mitään otetta. Nyt "esität" tukuttain asioita ja perään sen sata kysymystä. On tarpeeksi monimutkaisia asioita Kirjojen Kirjassa, yksi kerrallaankin voi niitä pohtia, Jumalammehan on järjestyksen Jumala, ei epäjärjestyksen.

    Keskity yhteen "ongelmaasi" kerrallansa, kiitos.

    Mikäli "keskustelet" kuten tässäkin aiheessa niin en heti tuomitsisi adventtikirkon ko. pastoreitakaan ihan maan rakoon kun kuonokopat kopille antaneet. Luonnevikakaan ei ihan mahdoton ajatus ole?

    Riitapukari tarvitsee riitoihin toisen pukarin, että voisikohan olla pientä rikkaa omassakin silmässä... :)

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    ". Adventistinaisystävän kanssa meni sukset ristiin ja mikäs sen parempi paikka purkaa ongelmaa kuin keskustelupalsta."
    _______________________


    Tämä naisystävä asia ei liity tähän asiaan mitenkään... ja siitä on yli 20 vuotta :O
    Olen sen jälkeen ollut naimisissa ja saanut kaksi poikaakin ja eronnut ja ollut yksinhuoltaja-isä 12 vuotta !
    Naisia tulee ja naisia menee ! :D
    Mites ne nyt laulussa sanookaan: "naisiin ei voi pieni poikanen luottaa" ;D

    Mutta yhden asian olen huomannut, että adventtikirkossa ollaan aika julmia niitä kohtaan jotka opettavat vähänkin perinteisten näkemysten vastaisesti ja ollaan panemassa heti syrjään... Vähän minun kävi sääli Väinöäkin kun kuulin asiasta, varsinaista syytä asiaan en tiedä kun en enää tällöin käynyt adventtiseurakunnassa tuolloin niin usein enää ! Mutta Väinö on nykyisin kuollut, että rauha hänen sielulleen...

    Mutta se motivaatio mikä minua ajaa tässä adventismissa on juuri sen opin
    epäraamatullisuus !
    Koska tämä adventismi on monessa kohtaa niin epäraamatullista niin sitä varten olen joutunut monessa kohtaa etsimään vastauksia mikä on raamatun oikea kanta ja tässä asiassa tämä väärä oppi on palvellut minua etsimään raamatusta sitä mikä on oikein ja siinä mielessä adventismi on opettanut minua...
    Ja mielestäni on ollut todella ihmeellistä huomata miten helposti ihmiset
    on ollut aikoinaan huijattavissa tähän oppiin...

    Mutta mitä tulee adventismiin suomessa tänä päivänä, niin pidän sitä suomessa
    häviävänä kirkkona... Vanha kaarti perintöineen kun poistuu, niin uutta verta on vähän tulossa ja tämä internetti sukupolvi ei enää saman lailla ole seurakuntasitoutunutta ja näin ollen adventtikirkot alkavat kohta olla talousvaikeuksissa ja se näkyy jo niin, että kirkkoja vuokrataan muihin tarkoituksiin ja muille kristillisille järjestöille...

    Mutta sehän on selvää, että ei adventismi sivistysvaltiossa voi mitenkään menestyä, sillä nykyajan nuoret osaa itsekin lukea raamattua ja netin kautta löytää vertailukohtia opetukseen... Epäraamatullista harhaa on vaikeampi pitää enää piilossa vakan alla !

    Äänestä

  • Kuonolle koppa kirjoitti:

    Ei noista kommenteistasi saa kuin päänsärkyä, ovat niin sekavia että ei saa mitään otetta. Nyt "esität" tukuttain asioita ja perään sen sata kysymystä. On tarpeeksi monimutkaisia asioita Kirjojen Kirjassa, yksi kerrallaankin voi niitä pohtia, Jumalammehan on järjestyksen Jumala, ei epäjärjestyksen.

    Keskity yhteen "ongelmaasi" kerrallansa, kiitos.

    Mikäli "keskustelet" kuten tässäkin aiheessa niin en heti tuomitsisi adventtikirkon ko. pastoreitakaan ihan maan rakoon kun kuonokopat kopille antaneet. Luonnevikakaan ei ihan mahdoton ajatus ole?

    Riitapukari tarvitsee riitoihin toisen pukarin, että voisikohan olla pientä rikkaa omassakin silmässä... :)

    Juttele sinä keskenäs... :D

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Mutta se motivaatio mikä minua ajaa tässä adventismissa on juuri sen opin
    epäraamatullisuus !
    Koska tämä adventismi on monessa kohtaa niin epäraamatullista niin sitä varten olen joutunut monessa kohtaa etsimään vastauksia mikä on raamatun oikea kanta ja tässä asiassa tämä väärä oppi on palvellut minua etsimään raamatusta sitä mikä on oikein ja siinä mielessä adventismi on opettanut minua...
    Ja mielestäni on ollut todella ihmeellistä huomata miten helposti ihmiset
    on ollut aikoinaan huijattavissa tähän oppiin...

    Mutta mitä tulee adventismiin suomessa tänä päivänä, niin pidän sitä suomessa
    häviävänä kirkkona... Vanha kaarti perintöineen kun poistuu, niin uutta verta on vähän tulossa ja tämä internetti sukupolvi ei enää saman lailla ole seurakuntasitoutunutta ja näin ollen adventtikirkot alkavat kohta olla talousvaikeuksissa ja se näkyy jo niin, että kirkkoja vuokrataan muihin tarkoituksiin ja muille kristillisille järjestöille...

    Mutta sehän on selvää, että ei adventismi sivistysvaltiossa voi mitenkään menestyä, sillä nykyajan nuoret osaa itsekin lukea raamattua ja netin kautta löytää vertailukohtia opetukseen... Epäraamatullista harhaa on vaikeampi pitää enää piilossa vakan alla !

    Niin, sinä tosiaan olet paljastunut harhaoppiseksi täällä netissä.

    Äänestä

  • ei kiitos! kirjoitti:

    Niin, sinä tosiaan olet paljastunut harhaoppiseksi täällä netissä.

    Kahdeksan sanaa...alat edistyä... :O

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    ". Adventistinaisystävän kanssa meni sukset ristiin ja mikäs sen parempi paikka purkaa ongelmaa kuin keskustelupalsta."
    _______________________


    Tämä naisystävä asia ei liity tähän asiaan mitenkään... ja siitä on yli 20 vuotta :O
    Olen sen jälkeen ollut naimisissa ja saanut kaksi poikaakin ja eronnut ja ollut yksinhuoltaja-isä 12 vuotta !
    Naisia tulee ja naisia menee ! :D
    Mites ne nyt laulussa sanookaan: "naisiin ei voi pieni poikanen luottaa" ;D

    Mutta yhden asian olen huomannut, että adventtikirkossa ollaan aika julmia niitä kohtaan jotka opettavat vähänkin perinteisten näkemysten vastaisesti ja ollaan panemassa heti syrjään... Vähän minun kävi sääli Väinöäkin kun kuulin asiasta, varsinaista syytä asiaan en tiedä kun en enää tällöin käynyt adventtiseurakunnassa tuolloin niin usein enää ! Mutta Väinö on nykyisin kuollut, että rauha hänen sielulleen...

    Otakops, tietäköön.." Väärää ei voi suoristaa eikä vajaata täydeksi laskea" t. b

    Äänestä

  • tyhmyyttä on kirjoitti:

    Otakops, tietäköön.." Väärää ei voi suoristaa eikä vajaata täydeksi laskea" t. b

    No mä yritän kuitenkin... ;)

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    No mä yritän kuitenkin... ;)

    Et yritä. Sinä olet itse se väärä, jota ei voi suoristaa.

    Äänestä

Mikä mies tämä Kyti, on?

Äänestä

On suurenmoista että adventistien huolellinen Raamatun tutkimus pitää ja kestää.

otakops tänään elää, mutta , sielu kuolee hänessäkin kerran. Jos Herra sitten lunastaa hänen sielunsa tuonelasta, niin en riitele otakopsin Herran kanssa!

Lunastakoon!

Myös, Jeesuksen työ kaikkein Pyhimmässä on erittäin raamatullinen, sillä Jeesus pystyi antamaan armoa, maanpäällä ollessaan... mutta hän on nyt taivaassa, ja iankaikkisen armonantopaikka on Kaikkein Pyhin t. b

Äänestä
  • Hebr 10:19 "Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
    10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,"

    Tämä tapahtui kerta kaikkiaan Jeesuksen kuollessa kun...
    Matt27:51 "Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,"
    SIIS JEESUKSEN KUOLLESSA "temppelin väliverho repesi keskeltä kahtia ylhäältä alas asti " EI SIIS VUONNA 1844 !

    ELI " Jeesus ON VIHKINYT tämän meille uudeksi ja eläväksi tieksi "

    On vihkinyt = Jo mennyt tapahtuma ! (ei siis vasta 1844)

    Tämä oppi Tutkivasta tuomiosta on vain Ellenistien "meriselitys"
    kun maailman loppu ei tullutkaan vuonna 1844 niin kuin piti ! :O

    AVATKAA SILMÄNNE !

    Äänestä

  • " otakops tänään elää, mutta , sielu kuolee hänessäkin kerran. Jos Herra sitten lunastaa hänen sielunsa tuonelasta, niin en riitele otakopsin Herran kanssa!"
    ______________________________

    Jo tuonelassa voimme nähdä toisemme ! :)

    VRT: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12141369

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Hebr 10:19 "Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
    10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,"

    Tämä tapahtui kerta kaikkiaan Jeesuksen kuollessa kun...
    Matt27:51 "Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,"
    SIIS JEESUKSEN KUOLLESSA "temppelin väliverho repesi keskeltä kahtia ylhäältä alas asti " EI SIIS VUONNA 1844 !

    ELI " Jeesus ON VIHKINYT tämän meille uudeksi ja eläväksi tieksi "

    On vihkinyt = Jo mennyt tapahtuma ! (ei siis vasta 1844)

    Tämä oppi Tutkivasta tuomiosta on vain Ellenistien "meriselitys"
    kun maailman loppu ei tullutkaan vuonna 1844 niin kuin piti ! :O

    AVATKAA SILMÄNNE !

    Ei sulla näytä olevan mitään käsitystä koko tutkivan tuomion käsitteestä kun noin huutelet mitään mistään ymmärtämättä.

    Avaa itse omat silmäsi.

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Hebr 10:19 "Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
    10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,"

    Tämä tapahtui kerta kaikkiaan Jeesuksen kuollessa kun...
    Matt27:51 "Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,"
    SIIS JEESUKSEN KUOLLESSA "temppelin väliverho repesi keskeltä kahtia ylhäältä alas asti " EI SIIS VUONNA 1844 !

    ELI " Jeesus ON VIHKINYT tämän meille uudeksi ja eläväksi tieksi "

    On vihkinyt = Jo mennyt tapahtuma ! (ei siis vasta 1844)

    Tämä oppi Tutkivasta tuomiosta on vain Ellenistien "meriselitys"
    kun maailman loppu ei tullutkaan vuonna 1844 niin kuin piti ! :O

    AVATKAA SILMÄNNE !

    Eihän adventistit väitä, että temppelin esirippu olisi revennyt 1844. Puhut ihan pehmeitä koko ajan.

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    " otakops tänään elää, mutta , sielu kuolee hänessäkin kerran. Jos Herra sitten lunastaa hänen sielunsa tuonelasta, niin en riitele otakopsin Herran kanssa!"
    ______________________________

    Jo tuonelassa voimme nähdä toisemme ! :)

    VRT: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12141369

    Ette näe.

    Äänestä

Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi.

Äänestä
  • Juuri näin, Adventistit tuomitsee minut "perkeleen palvelijaksi" mutta
    minä en tuomitse ketään vaan osoitan vain että
    adventistien oppi on harhaa monin osin !

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Juuri näin, Adventistit tuomitsee minut "perkeleen palvelijaksi" mutta
    minä en tuomitse ketään vaan osoitan vain että
    adventistien oppi on harhaa monin osin !

    Sinä et ole osoittanut mitään muuta kuin sen, että olet pakana ja vihaat toisinajattelijoita.

    Äänestä

Sinä otakopp asetat itsesi toisten opettajaksi, vaikkei sinusta siihen ole, koska suussai asuu valhe ja muuttelet asioita oman korvasyyhysi mukaan.

Äänestä
  • Minussa ei ole valhetta vaan raamatullani osoitan adventistien monet
    opin kappaleet epäraamatulliseksi harhaksi !

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Minussa ei ole valhetta vaan raamatullani osoitan adventistien monet
    opin kappaleet epäraamatulliseksi harhaksi !

    Tämä on totisinta totta: Sunnuntai on pedonmerkki. Kolmas enkeli varoittaa pedosta 666.
    Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.

    100% varmasti asiat ovat näin juuri. . . . Vaikkei löytyis kuin yksi Nooa perheineen, joka totuuteen uskoo niin he pelastuvat.

    Kadotettuja tulee olemaan niin paljon kuin meressä on hiekkaa !

    Äänestä

  • kolmas enkeli kirjoitti:

    Tämä on totisinta totta: Sunnuntai on pedonmerkki. Kolmas enkeli varoittaa pedosta 666.
    Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.

    100% varmasti asiat ovat näin juuri. . . . Vaikkei löytyis kuin yksi Nooa perheineen, joka totuuteen uskoo niin he pelastuvat.

    Kadotettuja tulee olemaan niin paljon kuin meressä on hiekkaa !

    Olet harhauskoinen ja elät harhassa !

    Sunnuntai ei ole mikään "Pedon merkki" ! :O

    Se on vain Ellen G Whiten "pilakuva", jossa Ellen
    seisoo moukari kädessä ja sillä hakkaa muiden
    kirkkokuntien kattoja tuusan nuuskaksi...

    vrt: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12151326

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Olet harhauskoinen ja elät harhassa !

    Sunnuntai ei ole mikään "Pedon merkki" ! :O

    Se on vain Ellen G Whiten "pilakuva", jossa Ellen
    seisoo moukari kädessä ja sillä hakkaa muiden
    kirkkokuntien kattoja tuusan nuuskaksi...

    vrt: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12151326

    Kyllä se olet sinä, joka se harhaoppinen moukarin heiluttaja tällä palstalla olet.

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Minussa ei ole valhetta vaan raamatullani osoitan adventistien monet
    opin kappaleet epäraamatulliseksi harhaksi !

    No johan olet itsevanhurskas ja tekopyhä.

    Äänestä

  • kolmas enkeli kirjoitti:

    Tämä on totisinta totta: Sunnuntai on pedonmerkki. Kolmas enkeli varoittaa pedosta 666.
    Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.

    100% varmasti asiat ovat näin juuri. . . . Vaikkei löytyis kuin yksi Nooa perheineen, joka totuuteen uskoo niin he pelastuvat.

    Kadotettuja tulee olemaan niin paljon kuin meressä on hiekkaa !

    Suomen Adventtikirkossa arvostettu teol.tri Kai Arasola opettaa aivan päinvastaista tuossa sunnuntai-pedonmerkkiasiassa!!! Ja huolimatta Kai Arasolasta: ei Jumala Poikansa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuspäivää pedonmerkiksi nimeä!!! Eikä luku 666 liity sunnutaihin millään lailla, se on antikristuksen luku ja Raamatun sanojen mukaan "ihmisen luku".

    Äänestä

  • huh huh kirjoitti:

    No johan olet itsevanhurskas ja tekopyhä.

    Pääset joukkueeseen :D


    Tuonne voit lisäillä lisää noita juttujasi sieltä löytyy kaikkea miksi minua on täällä sivuilla jo nimitelty: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12113843

    ja tässähän näitä
    -"PAHOLAISEN KÄTYRI"
    -"KOIRA"
    - "HARHAOPPINEN NARSISTI"
    - "KADOTETTU"
    "VÄÄRISTELIJÄ"
    "AASI"...
    - "HÄPÄISIJÄ"
    - "VAINOAJA"
    - "EKSYNYT"
    - "SÄÄLITTÄVÄ"
    - "RAUKKA "
    -"PAHOLAISEN KÄTYRI"
    -"KIEROON VÄÄNTÄJÄ"
    -"PAHOLAISEN KOHTALO"
    - " Lusifeerin palvelija"
    - höpöukkeli
    -täysin aivopesty
    - itseään toistava harhailija
    - IHMISPARKA
    - yksi pahimmista henkilökohtaisuuksiin menijöistä
    - et tajua
    - Kun poistat sen harhan uskostasi ei jää jäljelle mitään - vain tyhjää ..
    - itsevanhurskas
    - harhaoppinen moukarin heiluttaja
    - tekopyhä.
    -parjaava harhailija

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Olet harhauskoinen ja elät harhassa !

    Sunnuntai ei ole mikään "Pedon merkki" ! :O

    Se on vain Ellen G Whiten "pilakuva", jossa Ellen
    seisoo moukari kädessä ja sillä hakkaa muiden
    kirkkokuntien kattoja tuusan nuuskaksi...

    vrt: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12151326

    Ja siinä Ellenin MOUKARISSA lukee suurin kirjaimin SAPATTI ! :O

    Äänestä

  • Seminaarilainen kirjoitti:

    Suomen Adventtikirkossa arvostettu teol.tri Kai Arasola opettaa aivan päinvastaista tuossa sunnuntai-pedonmerkkiasiassa!!! Ja huolimatta Kai Arasolasta: ei Jumala Poikansa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuspäivää pedonmerkiksi nimeä!!! Eikä luku 666 liity sunnutaihin millään lailla, se on antikristuksen luku ja Raamatun sanojen mukaan "ihmisen luku".

    Aivan, mutta perinteisesti adventistit yhdistävät sen luvun 666 Paaviin eli ihmiseen ja sitä kautta sunnuntai säädöksiin ja aikaan jolloin sunnuntain vietto virallistettiin !

    Eli tässä se "Ellenistien" yksi harhoista on !

    Että "sapattimoukari" vaan heilumaan ! :O

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Aivan, mutta perinteisesti adventistit yhdistävät sen luvun 666 Paaviin eli ihmiseen ja sitä kautta sunnuntai säädöksiin ja aikaan jolloin sunnuntain vietto virallistettiin !

    Eli tässä se "Ellenistien" yksi harhoista on !

    Että "sapattimoukari" vaan heilumaan ! :O

    Sanoin jo aiemmin ja sanon taas:

    " Jos juuri on mätä, niin siitä ei saa hyvää hedelmää." !

    Ei vaikka Arasalo yrittäisi kuinka "loivennella" asiaa...

    VRT: Mark 2:21-22 "Ei kukaan ompele vanuttamattomasta kankaasta paikkaa vanhaan vaippaan; muutoin uusi täytetilkku repii palasen vanhasta vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi.
    Eikä kukaan laske nuorta viiniä vanhoihin nahkaleileihin; muutoin viini pakahuttaa leilit, ja viini menee hukkaan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini on laskettava uusiin leileihin."

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Pääset joukkueeseen :D


    Tuonne voit lisäillä lisää noita juttujasi sieltä löytyy kaikkea miksi minua on täällä sivuilla jo nimitelty: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12113843

    ja tässähän näitä
    -"PAHOLAISEN KÄTYRI"
    -"KOIRA"
    - "HARHAOPPINEN NARSISTI"
    - "KADOTETTU"
    "VÄÄRISTELIJÄ"
    "AASI"...
    - "HÄPÄISIJÄ"
    - "VAINOAJA"
    - "EKSYNYT"
    - "SÄÄLITTÄVÄ"
    - "RAUKKA "
    -"PAHOLAISEN KÄTYRI"
    -"KIEROON VÄÄNTÄJÄ"
    -"PAHOLAISEN KOHTALO"
    - " Lusifeerin palvelija"
    - höpöukkeli
    -täysin aivopesty
    - itseään toistava harhailija
    - IHMISPARKA
    - yksi pahimmista henkilökohtaisuuksiin menijöistä
    - et tajua
    - Kun poistat sen harhan uskostasi ei jää jäljelle mitään - vain tyhjää ..
    - itsevanhurskas
    - harhaoppinen moukarin heiluttaja
    - tekopyhä.
    -parjaava harhailija

    Noilla nimillähän sinä herjaat muita ... mitä uutta siis???

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Ja siinä Ellenin MOUKARISSA lukee suurin kirjaimin SAPATTI ! :O

    Sapatti on Jumala asetus, sunnuntai ei ole.

    Äänestä

  • huh huh kirjoitti:

    Noilla nimillähän sinä herjaat muita ... mitä uutta siis???

    Osoita missä ????
    Osoita missä keskustelussa olen pilkannut adventisteja ja miten ja millä sanoilla !

    "ÄLÄ SANO VÄÄRÄÄ TODISTUSTA LÄHIMMÄISESTÄSI !"

    LAITA MUSTAA VALKOISELLE JOS KYKENET !

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Osoita missä ????
    Osoita missä keskustelussa olen pilkannut adventisteja ja miten ja millä sanoilla !

    "ÄLÄ SANO VÄÄRÄÄ TODISTUSTA LÄHIMMÄISESTÄSI !"

    LAITA MUSTAA VALKOISELLE JOS KYKENET !

    MINÄ EN OLE TÄÄLLÄ ARVOSTELEMASSA EKSYNEITÄ IHMISIÄ VAAN
    ELLEN G WHITEN HARHANÄKYJÄ JA SITÄ KAUTTA ADVENTISMIN EPÄRAAMATULLISTA OPPIA ! :O


    https://www.youtube.com/watch?v=olzNf9S_FwI

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Sanoin jo aiemmin ja sanon taas:

    " Jos juuri on mätä, niin siitä ei saa hyvää hedelmää." !

    Ei vaikka Arasalo yrittäisi kuinka "loivennella" asiaa...

    VRT: Mark 2:21-22 "Ei kukaan ompele vanuttamattomasta kankaasta paikkaa vanhaan vaippaan; muutoin uusi täytetilkku repii palasen vanhasta vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi.
    Eikä kukaan laske nuorta viiniä vanhoihin nahkaleileihin; muutoin viini pakahuttaa leilit, ja viini menee hukkaan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini on laskettava uusiin leileihin."

    Sinulla "ota kopp"on tosi mätä juuri ja se on levinnyt jo aivoihinkin. Olet itseäsi täynnä oleva omavanhurskas ja toisten tuomitsija. Sinä valehtelet jatkuvasti ja muuttelet raamattuakin oman mielesi mukaan.

    Sanoppas minulle, jos pätkääkään ymmärrät raamattua, että minkä viikonpäivän Jumala itse pyhitti?

    Siis mikä päivä on AINOA pyhäpäivä raamatun mukaan? Minkä päivän päällä lepää Jumalan itsensä pyhitys?

    Vastaa minulle, että onko ihminen itsessään kuolematon?

    Sanoppa vielä, että salliiko sinun jumalasi luotunsa kitua iankaikkisesta iankaikkiseen helvetin tulessa?

    Ja mikä riittää motiiviksi noin järkyttävään hirmutyöhön?

    Jos jumalasi kaikkivaltiaana sallii loputtoman kärsimyksen omille luoduilleen, emme enää puhu samasta jumalasta.

    Minun JUMALANI ON OIKEUDENMUKAINEN JA RANKAISEE VAIN TEKOJENSA MUKAAN JA SITTEN TULEE LOPPU. KOSKA SYNNIN PALKKA ON KUOLEMA.

    Äänestä

  • kysympähän vain kirjoitti:

    Sinulla "ota kopp"on tosi mätä juuri ja se on levinnyt jo aivoihinkin. Olet itseäsi täynnä oleva omavanhurskas ja toisten tuomitsija. Sinä valehtelet jatkuvasti ja muuttelet raamattuakin oman mielesi mukaan.

    Sanoppas minulle, jos pätkääkään ymmärrät raamattua, että minkä viikonpäivän Jumala itse pyhitti?

    Siis mikä päivä on AINOA pyhäpäivä raamatun mukaan? Minkä päivän päällä lepää Jumalan itsensä pyhitys?

    Vastaa minulle, että onko ihminen itsessään kuolematon?

    Sanoppa vielä, että salliiko sinun jumalasi luotunsa kitua iankaikkisesta iankaikkiseen helvetin tulessa?

    Ja mikä riittää motiiviksi noin järkyttävään hirmutyöhön?

    Jos jumalasi kaikkivaltiaana sallii loputtoman kärsimyksen omille luoduilleen, emme enää puhu samasta jumalasta.

    Minun JUMALANI ON OIKEUDENMUKAINEN JA RANKAISEE VAIN TEKOJENSA MUKAAN JA SITTEN TULEE LOPPU. KOSKA SYNNIN PALKKA ON KUOLEMA.

    Kiitos "asiallisesta palautteestasi"... :O

    Sapatti on Lauantai ja Uuden Liiton Jeesuksen ylösnousemuspäivä eli "Herran päivä" on Sunnuntai !
    Siinä minusta ei ole mitään riitelemistä mutta sunnuntai ei ole myöskään mikään
    "pedon merkki" jolla voi tuomita muut kristityt !
    Se on julkeaa harhaa !

    Sitä mitä sinä vaahtoat "ikuisesta helvetin tulesta", niin en tiedä...
    Minusta ns. "TOINEN KUOLEMA" tarkoittaa ikuista eroa
    Jumalasta ja hänen rakkaudestaan ja pitkämielisyydestään...
    Se miksi sinä sen näet, niin sitä minä en voi tietää... :O

    ja mikä vielä, RAAMATTU selvästi ja perinteisesti opettaa, että ihmisen ruumiin "maallisen majan" sisällä asuu erillinen sielu, joka eroaa ruumiista ihmisen kuollessa !

    vrt Artikkelini "Jo Tuonelassa olemme "Paratiisissa""
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12141369

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Kiitos "asiallisesta palautteestasi"... :O

    Sapatti on Lauantai ja Uuden Liiton Jeesuksen ylösnousemuspäivä eli "Herran päivä" on Sunnuntai !
    Siinä minusta ei ole mitään riitelemistä mutta sunnuntai ei ole myöskään mikään
    "pedon merkki" jolla voi tuomita muut kristityt !
    Se on julkeaa harhaa !

    Sitä mitä sinä vaahtoat "ikuisesta helvetin tulesta", niin en tiedä...
    Minusta ns. "TOINEN KUOLEMA" tarkoittaa ikuista eroa
    Jumalasta ja hänen rakkaudestaan ja pitkämielisyydestään...
    Se miksi sinä sen näet, niin sitä minä en voi tietää... :O

    ja mikä vielä, RAAMATTU selvästi ja perinteisesti opettaa, että ihmisen ruumiin "maallisen majan" sisällä asuu erillinen sielu, joka eroaa ruumiista ihmisen kuollessa !

    vrt Artikkelini "Jo Tuonelassa olemme "Paratiisissa""
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12141369

    otakops on 100% väärässä SUNNUNTAI ON PEDONMERKKI JA PYSYY PEDONMERKKINÄ AJAN LOPPUUN ASTI.

    Minkä otakops on löytänyt padonmerkiksi. Raamatussahan sanotaan TÄSSÄ ON VIISAUS JOLLA YMMÄRRYS ON.

    Kaikilta ei nimittäin tätä viisautta ja ymmärrystä löydy. Kannattaa uskoa viisaita löytäjiä !

    Äänestä

  • OTAKOPS kirjoitti:

    MINÄ EN OLE TÄÄLLÄ ARVOSTELEMASSA EKSYNEITÄ IHMISIÄ VAAN
    ELLEN G WHITEN HARHANÄKYJÄ JA SITÄ KAUTTA ADVENTISMIN EPÄRAAMATULLISTA OPPIA ! :O


    https://www.youtube.com/watch?v=olzNf9S_FwI

    Senajan ihmiseksi Elleni oli yllättävän viisas. Ymmärsi naisena mikä on pedon merkki, jota ei läheskään kaikki miehetkään ymmärrä. Kaikille niille miehille hame päälle, jotka eivät tunnista petoa 666 ja pedonmerkkiä, joka on sunnuntai.

    Äänestä

  • OTAKOPS kirjoitti:

    MINÄ EN OLE TÄÄLLÄ ARVOSTELEMASSA EKSYNEITÄ IHMISIÄ VAAN
    ELLEN G WHITEN HARHANÄKYJÄ JA SITÄ KAUTTA ADVENTISMIN EPÄRAAMATULLISTA OPPIA ! :O


    https://www.youtube.com/watch?v=olzNf9S_FwI

    Älä viitsi valehdella. Olet solvannut monia ihmisiä täällä. Olet aika pahasti narsisti, jos et tätä edes tajua.

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Pääset joukkueeseen :D


    Tuonne voit lisäillä lisää noita juttujasi sieltä löytyy kaikkea miksi minua on täällä sivuilla jo nimitelty: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12113843

    ja tässähän näitä
    -"PAHOLAISEN KÄTYRI"
    -"KOIRA"
    - "HARHAOPPINEN NARSISTI"
    - "KADOTETTU"
    "VÄÄRISTELIJÄ"
    "AASI"...
    - "HÄPÄISIJÄ"
    - "VAINOAJA"
    - "EKSYNYT"
    - "SÄÄLITTÄVÄ"
    - "RAUKKA "
    -"PAHOLAISEN KÄTYRI"
    -"KIEROON VÄÄNTÄJÄ"
    -"PAHOLAISEN KOHTALO"
    - " Lusifeerin palvelija"
    - höpöukkeli
    -täysin aivopesty
    - itseään toistava harhailija
    - IHMISPARKA
    - yksi pahimmista henkilökohtaisuuksiin menijöistä
    - et tajua
    - Kun poistat sen harhan uskostasi ei jää jäljelle mitään - vain tyhjää ..
    - itsevanhurskas
    - harhaoppinen moukarin heiluttaja
    - tekopyhä.
    -parjaava harhailija

    Pikkulisäyksiä:

    - Valehtelija
    - pahasti narsisti
    - itseäsi täynnä oleva omavanhurskas
    - toisten tuomitsija
    - mätä juuri

    Äänestä

  • huh huh kirjoitti:

    Älä viitsi valehdella. Olet solvannut monia ihmisiä täällä. Olet aika pahasti narsisti, jos et tätä edes tajua.

    ONKO SITÄ MUSTAA VALKOISELLA VAI EI ????????????????????

    HALUAN NÄHDÄ ! KAIVA ESIIN TODISTEET MITEN OLEN PILKANNUT JA KETÄ ADVENTISTIA ?

    Äänestä

  • kolmas enkeli kirjoitti:

    otakops on 100% väärässä SUNNUNTAI ON PEDONMERKKI JA PYSYY PEDONMERKKINÄ AJAN LOPPUUN ASTI.

    Minkä otakops on löytänyt padonmerkiksi. Raamatussahan sanotaan TÄSSÄ ON VIISAUS JOLLA YMMÄRRYS ON.

    Kaikilta ei nimittäin tätä viisautta ja ymmärrystä löydy. Kannattaa uskoa viisaita löytäjiä !

    EI OLE, sanoo ja opettaa Adventtikirkon teol.tri Kai Arasola! Kysykää vaikka häneltä itseltään, näin se on!

    Äänestä

  • Seminaarilainen kirjoitti:

    EI OLE, sanoo ja opettaa Adventtikirkon teol.tri Kai Arasola! Kysykää vaikka häneltä itseltään, näin se on!

    Kyllä kolmas enkeli tietää kuka on peto ja mikä on pedonmerkki. Kolmas enkeli lentääkin KORKEALLA KESKITAIVAALLA ja vie julistusta eteenpäin. Kaikki ei sitä vaan huomaa !

    Äänestä

  • kolmas enkeli kirjoitti:

    Kyllä kolmas enkeli tietää kuka on peto ja mikä on pedonmerkki. Kolmas enkeli lentääkin KORKEALLA KESKITAIVAALLA ja vie julistusta eteenpäin. Kaikki ei sitä vaan huomaa !

    Siis Adventtikirkon teologian tohtori EI HUOMAA, häh?!

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    ONKO SITÄ MUSTAA VALKOISELLA VAI EI ????????????????????

    HALUAN NÄHDÄ ! KAIVA ESIIN TODISTEET MITEN OLEN PILKANNUT JA KETÄ ADVENTISTIA ?

    No lueppa viestisi viimeisen parin viikon ajalta uudestaan.

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Pikkulisäyksiä:

    - Valehtelija
    - pahasti narsisti
    - itseäsi täynnä oleva omavanhurskas
    - toisten tuomitsija
    - mätä juuri

    Sitä saa mitä tilaa, otakops.

    Äänestä

  • näin se menee kirjoitti:

    Sitä saa mitä tilaa, otakops.

    Adventistit on olevinaan sivistyneitä "rakkauden ihmisiä" mutta silti vain haukkuvat...
    Minä en syyllisty
    tuollaiseen alhaiseen nimittelyyn...

    Minä vain osoitan raamatullani, että adventistit opettaa epäraamatullisesti !
    Ja nämä henkilökohtaisuuksiin menevät haukkumiset
    juuri osoittaa sitä, että adventistit ei pysty raamatulla
    puolustamaan itseään, vaan syyllistyvät vain alhaiseen tapaan haukkua .. :O

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Adventistit on olevinaan sivistyneitä "rakkauden ihmisiä" mutta silti vain haukkuvat...
    Minä en syyllisty
    tuollaiseen alhaiseen nimittelyyn...

    Minä vain osoitan raamatullani, että adventistit opettaa epäraamatullisesti !
    Ja nämä henkilökohtaisuuksiin menevät haukkumiset
    juuri osoittaa sitä, että adventistit ei pysty raamatulla
    puolustamaan itseään, vaan syyllistyvät vain alhaiseen tapaan haukkua .. :O

    Valitettavasti monet meistä advareista syylistyy tuhon josta mainitsit ja pyydän sitä anteeksi kaikkien niiden puolesta jotka siihen ovat sylisiä.
    Herra armahda meitä.

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Adventistit on olevinaan sivistyneitä "rakkauden ihmisiä" mutta silti vain haukkuvat...
    Minä en syyllisty
    tuollaiseen alhaiseen nimittelyyn...

    Minä vain osoitan raamatullani, että adventistit opettaa epäraamatullisesti !
    Ja nämä henkilökohtaisuuksiin menevät haukkumiset
    juuri osoittaa sitä, että adventistit ei pysty raamatulla
    puolustamaan itseään, vaan syyllistyvät vain alhaiseen tapaan haukkua .. :O

    Ja minä olen jo aiemmin sanonutkin, että jos minä 90-luvulla kun paljon kävin Lahden Adventtiseurakunnassa. Ja jos silloin olisin sen adventistien opin mukaan täysin kulkenut ja käynyt kasteella, niin olisin varmasti siellä ollut suosittu puhuja kuin joku Orvo Miettinenkin, jonka kanssa olen istunut samassa sapattikoulussa, monta kertaa...
    Mutta... mutta...
    Ongelma vain on ollut se, että mitä enemmän aloin oppia adventistien oppia ja tätä Ellenin harhaa , niin sitä vakuuttuneemmaksi päivä päivältä tulin, että tämä adventistien opettama oppi on monelta osin täysin epäraamatullista ja siksi en ole voinut muuta kuin tuoda näitä vääriä tulkintoja päivän valoon ja varottaa ihmisiä uskomasta näihin eksytyksiin ja erityisoppeihin mitä adventismi pitää
    sisällään !

    Äänestä

  • veli. kirjoitti:

    Valitettavasti monet meistä advareista syylistyy tuhon josta mainitsit ja pyydän sitä anteeksi kaikkien niiden puolesta jotka siihen ovat sylisiä.
    Herra armahda meitä.

    Kiitos vaan "veli" kauniista sanoistasi mutta ei kukaan voi pyytää anteeksi
    toisten puolesta... Jokainen tekee tilin Luojalleen omista puheistaan ja teoistaan !

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Ja minä olen jo aiemmin sanonutkin, että jos minä 90-luvulla kun paljon kävin Lahden Adventtiseurakunnassa. Ja jos silloin olisin sen adventistien opin mukaan täysin kulkenut ja käynyt kasteella, niin olisin varmasti siellä ollut suosittu puhuja kuin joku Orvo Miettinenkin, jonka kanssa olen istunut samassa sapattikoulussa, monta kertaa...
    Mutta... mutta...
    Ongelma vain on ollut se, että mitä enemmän aloin oppia adventistien oppia ja tätä Ellenin harhaa , niin sitä vakuuttuneemmaksi päivä päivältä tulin, että tämä adventistien opettama oppi on monelta osin täysin epäraamatullista ja siksi en ole voinut muuta kuin tuoda näitä vääriä tulkintoja päivän valoon ja varottaa ihmisiä uskomasta näihin eksytyksiin ja erityisoppeihin mitä adventismi pitää
    sisällään !

    Ja se, että olen kyllä alusta asti ollut täysin tietoinen siitä,
    että tulen haukutuksi adventistien taholta monella eri tapaa,
    niin siltikin minun
    henkeni ja omatuntoni sanoo, että
    "enemmän on kuunneltava Jumalaa kuin ihmistä." !

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


otakoppi kirjoitti:

Vaikka Jeesus sanookin, että "RAKASTAKAA TOISIANNE" !
niin ei Jeesus silti ketään muita ihmisryhmiä juuri enempää sättinyt
kuin näitä uskonnollisia fariseuksia ( = "perushim" ="eristyneet", "erottautuneet"), jotka omasta mielestään suorittaessaan lakia asettivat itsensä samalla toisten yläpuolelle...

Rakkautta ei siis ole puolustella vääriä asioita ja vääriä oppeja...Se ei ole rakkautta vaan rakkautta on se että ne väärät asiat tuodaan valoon ja sitä kautta hylätään !

Ps51:8 "Katso, totuutta sinä tahdot salatuimpaan saakka, ja sisimmässäni sinä ilmoitat minulle viisauden."

Ja siis kaikki se meilläkin mikä ei perustu Jumalan sanaan raamattuun tulee hylätä epäraamatullisena harhana ! :O

Adventistien kohdalla se on 3 enkelin sanoma eli ns. "tutkiva tuomio" joka alkoi vuonna 1844 ja siitä seuraava adventistien asema ns. "jäännös kansana"...
sitä kautta muiden kristittyjen tuomitseminen !

Ja toinen on opetus siitä, että ihmisellä ei olisi erillistä
sielua, joka erkanee ruumiista ihmisen kuollessa... Tätä asiaa myös adventistit opettaa virheellisesti...

Ja kolmanneksi myös Ellen G White ns. adventistien "profetian henkenä" tulee kyseenalaistaa, koska monetkaan Ellenin näyistä ei ole sopusoinnussa raamatun kanssa !
ja jos näyt ei ole sopusoinnussa raamatun kanssa niin ne tulee hylätä !

vrt: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12033969

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu