Onko tuo aloitus oikein vai menikö toimittajan koulutuksessa jotain pieleen.
"Visa Electron -kortit eivätkään yllättäen toimineet..."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288672633771.html?pos=ksk-trm-uuti-ostu
Näinkö meille opetetaan?
12
93
Vastaukset 12
Tuo on "Too Many Fingers on Keyboard Error."
Ainahan toimittajat ovat kiireissään hölmöilleet sanavalintojen, oikeinkirjoituksen ja kieliasun kanssa. Nykyisin ei vaan enää ole oikolukijoita lapsuksia korjaamassa.Niinpä. Virhe on kyllä näköjään jo korjattu.
Oikolukijoista ei niinkään ole kyse, pikemminkin tarkistustyöstä: jonkun muun kuin toimittajan itsensä (esimerkiksi kollegan tai pomon tai erikseen palkatun tarkastajan) pitäisi lukea juttu kunnolla läpi ennen julkaisua. Mutta siihen ei tietenkään ole varaa useimmissa lehdissä.
Käytännössä nettitekstien kielentarkistusta on joukkoistettu: jos joku valittaa, niin sitten korjataan, jos viitsitään. Fiksuimmat firmat saattavat jossain vaiheessa keksiä, että voi tarjota nopeimmille korjaajille jonkin palkkion, joka ei firmalle paljoa maksa mutta innostaa ihmisiä tekemään toimittajien työtä. (Esimerkiksi alennuskuponkeja tai julkisia kunniamainintoja.)
Itse en viitsisi huomautella moisesta, kun kaikesta näkee, että koko uutinen on hätäisesti kirjoitettu. Kirjoitusvirheitä, häiritsevää tautofoniaa, kehno otsikko – toimittajalla ei ole ollut aikaa kirjoittaa lyhyttä otsikkoa, joten lukijat joutuvat tyytymään pitkään. Hassu lipsahdus kuten ”eivätkään” oikeastaan sopii tyyliin ja antaa selvän signaalin huolimattomuudesta.- Ei vaan ei vain
>Nykyisin ei vaan enää ole oikolukijoita lapsuksia korjaamassa.
Vaan vai vain?
Väärinkäytettyjen sanojen listalla varsin korkealla, sanoisin! Sorrun toki samaan virheeseen silloin tällöin itsekin. - vaan vaan
Ei vaan ei vain kirjoitti:
>Nykyisin ei vaan enää ole oikolukijoita lapsuksia korjaamassa.
Vaan vai vain?
Väärinkäytettyjen sanojen listalla varsin korkealla, sanoisin! Sorrun toki samaan virheeseen silloin tällöin itsekin.Vain, pitäiskö olla jotain muitakin kuin oikolukijoita.
- 1+1
vaan vaan kirjoitti:
Vain, pitäiskö olla jotain muitakin kuin oikolukijoita.
Jotain muitakin, vai joitain muitakin?
- Mäsä Librewööd
Voisivat edes kirjoittaa juttunsa jollakin ammattikäyttöön tarkoitetulla ohjelmalla, jonka ominaisuuksiin kuuluisi kieliasun tarkistus. Ainakin kaikkein hölmöimmät virheet jäisivät pois, kuten esimerkiksi tämä kyseinen "eivätkään".
Missä ammattikäyttöön suunnitellussa tekstinkäsittelysovelluksessa on suomen kielen kieliasun tarkistus?
Kollimaattori kirjoitti:
Missä ammattikäyttöön suunnitellussa tekstinkäsittelysovelluksessa on suomen kielen kieliasun tarkistus?
Microsoft Office Wordissa. Sen maksuttomiin kilpailijoihin taas saa Voikon. Kumpikin ilmoittaa sanan "eivätkään" virheelliseksi.
Ongelma on siinä, että toimittajat kirjoittavat tekstiä muilla välineillä kuin tekstinkäsittelyohjelmilla, esimerkiksi suoraan taitto-ohjelmaan tai sitten jollain editorilla tiedostoon tekstin, joka heitetään sellaisenaan taitto-ohjelmaan. Taitto-ohjelmissa ei yleensä ole kieliasun tarkoistusta.
On myös mahdollista, että toimittajat käyttävät Wordiä mutta eivät suostu pitämään kieliasun tarkistusta käytössä. Tähän aikanaan auttaa, kun julkaisijat huomaavat ottaa käyttöön kepin: kymppi ja moka. Eli jokaisesta selvästä virheestä, joka olisi voitu havaita tarkistusohjelmalla, toimittajan tai avustajan palkka tai palkkio putoaa kymmenellä eurolla.Yucca kirjoitti:
Microsoft Office Wordissa. Sen maksuttomiin kilpailijoihin taas saa Voikon. Kumpikin ilmoittaa sanan "eivätkään" virheelliseksi.
Ongelma on siinä, että toimittajat kirjoittavat tekstiä muilla välineillä kuin tekstinkäsittelyohjelmilla, esimerkiksi suoraan taitto-ohjelmaan tai sitten jollain editorilla tiedostoon tekstin, joka heitetään sellaisenaan taitto-ohjelmaan. Taitto-ohjelmissa ei yleensä ole kieliasun tarkoistusta.
On myös mahdollista, että toimittajat käyttävät Wordiä mutta eivät suostu pitämään kieliasun tarkistusta käytössä. Tähän aikanaan auttaa, kun julkaisijat huomaavat ottaa käyttöön kepin: kymppi ja moka. Eli jokaisesta selvästä virheestä, joka olisi voitu havaita tarkistusohjelmalla, toimittajan tai avustajan palkka tai palkkio putoaa kymmenellä eurolla.Pahoillani, eipä tullut tarkastettua sanan "eivätkään", kuten myös "kumarretuksitulemattomuuttaan" jäävän kiinni jo LibreOfficen oikolukuun.
Kieliasun tarkistus toki on aivan eri asia. Poistin aikoinani MS Wordistä kieliasun tarkistuksen sen nalkuttaessa passiivinkäytöstä, joka suomen kielessä on normaali ilmaisutapa. MS Word olisi halunnut minun alkavan säsättämään kuin Mika Häkkinen: "Sä tulet mutkaan kolmesataa lasissa ja sulta menee apraitti (upright). Mitä sä teet?"- Kesä kunnossa
Yucca kirjoitti:
Microsoft Office Wordissa. Sen maksuttomiin kilpailijoihin taas saa Voikon. Kumpikin ilmoittaa sanan "eivätkään" virheelliseksi.
Ongelma on siinä, että toimittajat kirjoittavat tekstiä muilla välineillä kuin tekstinkäsittelyohjelmilla, esimerkiksi suoraan taitto-ohjelmaan tai sitten jollain editorilla tiedostoon tekstin, joka heitetään sellaisenaan taitto-ohjelmaan. Taitto-ohjelmissa ei yleensä ole kieliasun tarkoistusta.
On myös mahdollista, että toimittajat käyttävät Wordiä mutta eivät suostu pitämään kieliasun tarkistusta käytössä. Tähän aikanaan auttaa, kun julkaisijat huomaavat ottaa käyttöön kepin: kymppi ja moka. Eli jokaisesta selvästä virheestä, joka olisi voitu havaita tarkistusohjelmalla, toimittajan tai avustajan palkka tai palkkio putoaa kymmenellä eurolla.Eipä taitaisi tuollainen kepitys toimia. Se olisi näet laitonta. Erilaisia bonuksia toki voisi antaa niille toimittajille, joilla virheitä on vähiten.
Kyse ei muutenkaan taida olla siitä, että toimittajat tai päätöimittajat eivät osaisi tai muutoin pystyisi kirjoittamaan hyvää kieltä. Kyse on pikemminkin siitä, että laadukasta kieltä ei juurikaan arvosteta eikä siihen viitsitä panostaa. "Näillä vinkeillä kuumaan kesä kuntoon" kerää tarpeeksi kävijöitä, miksi välittää enempää? Kesä kunnossa kirjoitti:
Eipä taitaisi tuollainen kepitys toimia. Se olisi näet laitonta. Erilaisia bonuksia toki voisi antaa niille toimittajille, joilla virheitä on vähiten.
Kyse ei muutenkaan taida olla siitä, että toimittajat tai päätöimittajat eivät osaisi tai muutoin pystyisi kirjoittamaan hyvää kieltä. Kyse on pikemminkin siitä, että laadukasta kieltä ei juurikaan arvosteta eikä siihen viitsitä panostaa. "Näillä vinkeillä kuumaan kesä kuntoon" kerää tarpeeksi kävijöitä, miksi välittää enempää?Kepitys toimii jo. Laillisuus riippuu toteutustavasta. Esimerkiksi kun avustaja saa toimitussihteerin kohtuulliseksi arvioiman, kokonaisharkintaan perustuvan palkkion, ei tarvita muuta kuin että toimitussihteeri ohimennen mainitsee sopivasti kriteereistään. Ja negatiivinen porkkana (et saa palkankorotusta tai bonusta) toimii hyvänä keppinä.
Olen joskus kehitellyt ajatusta kieliasun vaikutuksen A/B-testauksesta. Sillä saataisiin määrällistä tietoa siitä, mitä hyvä kieliasu (ehkä) tuottaa pluspuolelle. Siis esimerkiksi verkkokaupan keskeisestä sivusta kaksi erilaista versiota, joissa on sama sisältö mutta erilainen kieliasu, ja sitten seurataan, kumman sivun kautta ostetaan enemmän. Tämä olisi kyllä työlästä toteuttaa (mutta tällaista kyllä tehdään muiden asioiden, kuten kuvituksen, vaikutuksen mittaamiseksi).Kollimaattori kirjoitti:
Pahoillani, eipä tullut tarkastettua sanan "eivätkään", kuten myös "kumarretuksitulemattomuuttaan" jäävän kiinni jo LibreOfficen oikolukuun.
Kieliasun tarkistus toki on aivan eri asia. Poistin aikoinani MS Wordistä kieliasun tarkistuksen sen nalkuttaessa passiivinkäytöstä, joka suomen kielessä on normaali ilmaisutapa. MS Word olisi halunnut minun alkavan säsättämään kuin Mika Häkkinen: "Sä tulet mutkaan kolmesataa lasissa ja sulta menee apraitti (upright). Mitä sä teet?"Kieliasun tarkistus on hyvin laaja ja monitasoinen asia. Se ei ole ”aivan eri asia” kuin oikeinkirjoituksen tarkistus, vaan sen yläkäsite.
Mitähän tarkoitit nalkuttamisella passiivinkäytöstä? Ainakaan Word 2007 ei näytä valittavan niin sanotusta passiivista, paitsi niin sanotusta kaksoispassiivista kuten ”ollaan tehty”. Senkin valituksen saa pois asetuksia muuttamalla.
Niin sanotusta passiivista olisi kyllä aiheellista nalkuttaa, mutta se on eri juttu. Monet tekstit paranisivat paljon, jos kirjoittaja miettisi jokaisen ”passiivimuodon” kohdalla, eikö olisi mahdollista ja aiheellista kertoa, kuka tai mikä tekee jotain.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Törkeä petosepäily Suomussalmella
Uutisoi maikkari. Uhrin nimiin on nostettu pankkilainaa, hänet on saatu sijoittamaan hevosiin ja ostamaan autoja. Ei ta833546Poliisi etälamautti, sitten pahoinpiteli
Vaikeasti kehitysvammaisen niin vakavasti että kuoli pian sairaalassa. Ei osannut kehitysvammainen heti noudattaa polii4001304Anni Ihamäki saa tylyä kommenttia TTK:sta - Erityisesti tämä "vääryys" ärsyttää
Kaikille ei ole mieleen se, että Anni Ihamäki on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Ihamäki saa varsin ty38994Mies, olen pahoillani kun olen kuvitellut
Että pitäisit minusta. En sitä mistään tähdistä kuitenkaan lukenut, mulle vaan tuli jostain semmoinen tunne, kun itse ty72873Päivän Riikka: Pandan suklaatehdas Jyväskylästä Viroon
Menkää töihin! Viroon! --- Liki sata vuotta kestänyt suklaantuotanto makeisvalmistaja Pandan tehtaalla Vaajakoskella pä203824Mitä et ole valmis sietämään ihmissuhteissasi ja miksi?
Aiemmin jo kyseltiin mitkä vaatimukset olivat mielestänne liiallisia. Kyselläänkin nyt sitä, että millaisilla asioilla s281753Tiesitkö? Vappu Pimiän ensimmäinen aviomies ei ole Teemu-rakas
Vappu Pimiä on tätä nykyä naimisissa Teemu Huuhtasen kanssa. Pimiä on toista kertaa naimisissa, sillä ensimmäinen liitto22730Älä nyt ylikuormitu vaikka sinusta pidänkin rakas nainen
Tiedän, että olet minulle oikea. En halua pilata tätä juttua malttamattomuudella, mutta epäilen. Haluan vain olla lähel33641Sysmä tarvitsee päätöksiä
Sysmä tarvitsee päätöksiä – ei p*anjauhantaa** Kirjoitan kuntapolitiikan ulkopuolisena tarkkailijana. Sysmän poliittinen20637Älä katoa elämästäni
Kävelyllä mietin olisitpa varjo takanani vierelläni sivullani Älä katoa koskaan ole siinä pidä kädestäni kiinni ole kan34592