Näinkö meille opetetaan?

Älä rääkkääkkään

12

82

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuo on "Too Many Fingers on Keyboard Error."

      Ainahan toimittajat ovat kiireissään hölmöilleet sanavalintojen, oikeinkirjoituksen ja kieliasun kanssa. Nykyisin ei vaan enää ole oikolukijoita lapsuksia korjaamassa.

      • Niinpä. Virhe on kyllä näköjään jo korjattu.

        Oikolukijoista ei niinkään ole kyse, pikemminkin tarkistustyöstä: jonkun muun kuin toimittajan itsensä (esimerkiksi kollegan tai pomon tai erikseen palkatun tarkastajan) pitäisi lukea juttu kunnolla läpi ennen julkaisua. Mutta siihen ei tietenkään ole varaa useimmissa lehdissä.

        Käytännössä nettitekstien kielentarkistusta on joukkoistettu: jos joku valittaa, niin sitten korjataan, jos viitsitään. Fiksuimmat firmat saattavat jossain vaiheessa keksiä, että voi tarjota nopeimmille korjaajille jonkin palkkion, joka ei firmalle paljoa maksa mutta innostaa ihmisiä tekemään toimittajien työtä. (Esimerkiksi alennuskuponkeja tai julkisia kunniamainintoja.)

        Itse en viitsisi huomautella moisesta, kun kaikesta näkee, että koko uutinen on hätäisesti kirjoitettu. Kirjoitusvirheitä, häiritsevää tautofoniaa, kehno otsikko – toimittajalla ei ole ollut aikaa kirjoittaa lyhyttä otsikkoa, joten lukijat joutuvat tyytymään pitkään. Hassu lipsahdus kuten ”eivätkään” oikeastaan sopii tyyliin ja antaa selvän signaalin huolimattomuudesta.


      • Ei vaan ei vain

        >Nykyisin ei vaan enää ole oikolukijoita lapsuksia korjaamassa.

        Vaan vai vain?

        Väärinkäytettyjen sanojen listalla varsin korkealla, sanoisin! Sorrun toki samaan virheeseen silloin tällöin itsekin.


      • vaan vaan
        Ei vaan ei vain kirjoitti:

        >Nykyisin ei vaan enää ole oikolukijoita lapsuksia korjaamassa.

        Vaan vai vain?

        Väärinkäytettyjen sanojen listalla varsin korkealla, sanoisin! Sorrun toki samaan virheeseen silloin tällöin itsekin.

        Vain, pitäiskö olla jotain muitakin kuin oikolukijoita.


      • 1+1
        vaan vaan kirjoitti:

        Vain, pitäiskö olla jotain muitakin kuin oikolukijoita.

        Jotain muitakin, vai joitain muitakin?


    • Mäsä Librewööd

      Voisivat edes kirjoittaa juttunsa jollakin ammattikäyttöön tarkoitetulla ohjelmalla, jonka ominaisuuksiin kuuluisi kieliasun tarkistus. Ainakin kaikkein hölmöimmät virheet jäisivät pois, kuten esimerkiksi tämä kyseinen "eivätkään".

      • Missä ammattikäyttöön suunnitellussa tekstinkäsittelysovelluksessa on suomen kielen kieliasun tarkistus?


      • Kollimaattori kirjoitti:

        Missä ammattikäyttöön suunnitellussa tekstinkäsittelysovelluksessa on suomen kielen kieliasun tarkistus?

        Microsoft Office Wordissa. Sen maksuttomiin kilpailijoihin taas saa Voikon. Kumpikin ilmoittaa sanan "eivätkään" virheelliseksi.

        Ongelma on siinä, että toimittajat kirjoittavat tekstiä muilla välineillä kuin tekstinkäsittelyohjelmilla, esimerkiksi suoraan taitto-ohjelmaan tai sitten jollain editorilla tiedostoon tekstin, joka heitetään sellaisenaan taitto-ohjelmaan. Taitto-ohjelmissa ei yleensä ole kieliasun tarkoistusta.

        On myös mahdollista, että toimittajat käyttävät Wordiä mutta eivät suostu pitämään kieliasun tarkistusta käytössä. Tähän aikanaan auttaa, kun julkaisijat huomaavat ottaa käyttöön kepin: kymppi ja moka. Eli jokaisesta selvästä virheestä, joka olisi voitu havaita tarkistusohjelmalla, toimittajan tai avustajan palkka tai palkkio putoaa kymmenellä eurolla.


      • Yucca kirjoitti:

        Microsoft Office Wordissa. Sen maksuttomiin kilpailijoihin taas saa Voikon. Kumpikin ilmoittaa sanan "eivätkään" virheelliseksi.

        Ongelma on siinä, että toimittajat kirjoittavat tekstiä muilla välineillä kuin tekstinkäsittelyohjelmilla, esimerkiksi suoraan taitto-ohjelmaan tai sitten jollain editorilla tiedostoon tekstin, joka heitetään sellaisenaan taitto-ohjelmaan. Taitto-ohjelmissa ei yleensä ole kieliasun tarkoistusta.

        On myös mahdollista, että toimittajat käyttävät Wordiä mutta eivät suostu pitämään kieliasun tarkistusta käytössä. Tähän aikanaan auttaa, kun julkaisijat huomaavat ottaa käyttöön kepin: kymppi ja moka. Eli jokaisesta selvästä virheestä, joka olisi voitu havaita tarkistusohjelmalla, toimittajan tai avustajan palkka tai palkkio putoaa kymmenellä eurolla.

        Pahoillani, eipä tullut tarkastettua sanan "eivätkään", kuten myös "kumarretuksitulemattomuuttaan" jäävän kiinni jo LibreOfficen oikolukuun.

        Kieliasun tarkistus toki on aivan eri asia. Poistin aikoinani MS Wordistä kieliasun tarkistuksen sen nalkuttaessa passiivinkäytöstä, joka suomen kielessä on normaali ilmaisutapa. MS Word olisi halunnut minun alkavan säsättämään kuin Mika Häkkinen: "Sä tulet mutkaan kolmesataa lasissa ja sulta menee apraitti (upright). Mitä sä teet?"


      • Kesä kunnossa
        Yucca kirjoitti:

        Microsoft Office Wordissa. Sen maksuttomiin kilpailijoihin taas saa Voikon. Kumpikin ilmoittaa sanan "eivätkään" virheelliseksi.

        Ongelma on siinä, että toimittajat kirjoittavat tekstiä muilla välineillä kuin tekstinkäsittelyohjelmilla, esimerkiksi suoraan taitto-ohjelmaan tai sitten jollain editorilla tiedostoon tekstin, joka heitetään sellaisenaan taitto-ohjelmaan. Taitto-ohjelmissa ei yleensä ole kieliasun tarkoistusta.

        On myös mahdollista, että toimittajat käyttävät Wordiä mutta eivät suostu pitämään kieliasun tarkistusta käytössä. Tähän aikanaan auttaa, kun julkaisijat huomaavat ottaa käyttöön kepin: kymppi ja moka. Eli jokaisesta selvästä virheestä, joka olisi voitu havaita tarkistusohjelmalla, toimittajan tai avustajan palkka tai palkkio putoaa kymmenellä eurolla.

        Eipä taitaisi tuollainen kepitys toimia. Se olisi näet laitonta. Erilaisia bonuksia toki voisi antaa niille toimittajille, joilla virheitä on vähiten.

        Kyse ei muutenkaan taida olla siitä, että toimittajat tai päätöimittajat eivät osaisi tai muutoin pystyisi kirjoittamaan hyvää kieltä. Kyse on pikemminkin siitä, että laadukasta kieltä ei juurikaan arvosteta eikä siihen viitsitä panostaa. "Näillä vinkeillä kuumaan kesä kuntoon" kerää tarpeeksi kävijöitä, miksi välittää enempää?


      • Kesä kunnossa kirjoitti:

        Eipä taitaisi tuollainen kepitys toimia. Se olisi näet laitonta. Erilaisia bonuksia toki voisi antaa niille toimittajille, joilla virheitä on vähiten.

        Kyse ei muutenkaan taida olla siitä, että toimittajat tai päätöimittajat eivät osaisi tai muutoin pystyisi kirjoittamaan hyvää kieltä. Kyse on pikemminkin siitä, että laadukasta kieltä ei juurikaan arvosteta eikä siihen viitsitä panostaa. "Näillä vinkeillä kuumaan kesä kuntoon" kerää tarpeeksi kävijöitä, miksi välittää enempää?

        Kepitys toimii jo. Laillisuus riippuu toteutustavasta. Esimerkiksi kun avustaja saa toimitussihteerin kohtuulliseksi arvioiman, kokonaisharkintaan perustuvan palkkion, ei tarvita muuta kuin että toimitussihteeri ohimennen mainitsee sopivasti kriteereistään. Ja negatiivinen porkkana (et saa palkankorotusta tai bonusta) toimii hyvänä keppinä.

        Olen joskus kehitellyt ajatusta kieliasun vaikutuksen A/B-testauksesta. Sillä saataisiin määrällistä tietoa siitä, mitä hyvä kieliasu (ehkä) tuottaa pluspuolelle. Siis esimerkiksi verkkokaupan keskeisestä sivusta kaksi erilaista versiota, joissa on sama sisältö mutta erilainen kieliasu, ja sitten seurataan, kumman sivun kautta ostetaan enemmän. Tämä olisi kyllä työlästä toteuttaa (mutta tällaista kyllä tehdään muiden asioiden, kuten kuvituksen, vaikutuksen mittaamiseksi).


      • Kollimaattori kirjoitti:

        Pahoillani, eipä tullut tarkastettua sanan "eivätkään", kuten myös "kumarretuksitulemattomuuttaan" jäävän kiinni jo LibreOfficen oikolukuun.

        Kieliasun tarkistus toki on aivan eri asia. Poistin aikoinani MS Wordistä kieliasun tarkistuksen sen nalkuttaessa passiivinkäytöstä, joka suomen kielessä on normaali ilmaisutapa. MS Word olisi halunnut minun alkavan säsättämään kuin Mika Häkkinen: "Sä tulet mutkaan kolmesataa lasissa ja sulta menee apraitti (upright). Mitä sä teet?"

        Kieliasun tarkistus on hyvin laaja ja monitasoinen asia. Se ei ole ”aivan eri asia” kuin oikeinkirjoituksen tarkistus, vaan sen yläkäsite.

        Mitähän tarkoitit nalkuttamisella passiivinkäytöstä? Ainakaan Word 2007 ei näytä valittavan niin sanotusta passiivista, paitsi niin sanotusta kaksoispassiivista kuten ”ollaan tehty”. Senkin valituksen saa pois asetuksia muuttamalla.

        Niin sanotusta passiivista olisi kyllä aiheellista nalkuttaa, mutta se on eri juttu. Monet tekstit paranisivat paljon, jos kirjoittaja miettisi jokaisen ”passiivimuodon” kohdalla, eikö olisi mahdollista ja aiheellista kertoa, kuka tai mikä tekee jotain.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kauppa nosti hintoja, K-kauppa laski

      Elintarvikkeiden arvonlisävero laski vuodenvaihteessa 13,5 prosenttiin. S-kauppa siirsi alennuksen suoraan katteisiin pi
      Maailman menoa
      30
      5043
    2. Vilma Nissinen pyytää anteeksi rasistisia lausuntojaan

      Nöyrtyi kuten persut yleensäkin. On kyllä noloa tuollainen vätystely, kun ei ole miestä seisoa omien lausuntojensa takan
      Maailman menoa
      260
      4907
    3. Hiihtäjä Vilma Nissisen kommentit aiheutti paniikkia

      ja hernettä vedettiin nenään. Nissinen kertoi torstaina haastattelussa, kun häneltä kysyttiin, että tykkääkö hän hiihtä
      Maailman menoa
      52
      4417
    4. Riikka Purra: "Kokoomus haluaa leikata pienituloisten etuuksista - Se ei meille käy"

      Näin vakuutti persujen Purra edellisten eduskunta vaalien alla,. https://www.ku.fi/artikkeli/4910942-kun-uudessa-videos
      Maailman menoa
      67
      2405
    5. Sandels tölkin hinta nousi 1,29 eurosta 1,32 euroon

      Mitähän järkeä valtiolla on verottaa tuotakin elintarviketta niin kovasti, että on järkevämpää käydä hakemassa ulkomailt
      Köyhyys
      46
      1838
    6. Nyt ottaa persua pattiin: sähköauto joulukuun myydyin

      🤣 prööt prööt pakoputkellaan pörisevää persua ottaa nyt saamaristi pattiin, kun paristoilla kulkeva sähköauto on noussu
      Maailman menoa
      24
      1781
    7. Ovatko Perussuomalaiset kommunisteja?

      Toiset sanovat että ovat, toiset sanovat että eivät. Ainakin heillä on paljon sen aatteen piirteitä, koska haluavat kont
      Maailman menoa
      18
      1759
    8. Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä

      Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi
      Maailman menoa
      77
      1704
    9. Ikävä uutinen uudesta Unelmia Italiassa kaudesta - Iso pettymys tv-katsojille!

      Unelmia Italiassa -sarja kertoo Ellen Jokikunnaksen perheen elämästä Suomessa ja Italiassa. Nyt Ellen on kertonut tuleva
      Tv-sarjat
      13
      1462
    10. Oon kyllä välillä ollut susta

      Nainen huolissani, en oo niin sydämetön mitä tunnut ajattelevan
      Ikävä
      106
      1440
    Aihe