Miksi uskovilla ei ole edes alkeellisimpia taikoja?

jason_dax

Olen ehkä aloittamassa D&D-peliä ja lueskelin Player's handbookia. Uskovat esittävät että he voivat rukouksillaan parantaa sun muuta, mutta miksi nämä tapaukset rajoittuvat vain näkymättömiin oireisiin? Nähtävästi he käyttävät jumalallista taikaa (divine spells) ja cleric (tai paladin) olisivat heille sopivimmat hahmoluokat. Mutta miksi heillä ei ole mitään heille kuuluvia taikoja? Jopa ensimmäisen tason hahmoina heillä olisi pääsy näihin taikoihin.

Esimerkiksi: Nollatason cleric loitsut:
- Create Water: Creates 2 gallons/level of pure water.
- Cure Minor Wounds: Cures 1 point of damage.
- Detect Magic: Detects spells and magic items within 60 ft.
- Detect Poison: Detects poison in one creature or object.
- Guidance: 1 on one attack roll, saving throw, or skill check.
- Inflict Minor Wounds: Touch attack, 1 point of damage.
- Light: Object shines like a torch.
- Mending: Makes minor repairs on an object.
- Purify Food and Drink: Purifies 1 cu. ft./level of food or water.
- Read Magic: Read scrolls and spellbooks.
- Resistance: Subject gains 1 on saving throws.
- Virtue: Subject gains 1 temporary hp

Miksi uskovat eivät pysty havaitsemaan myrkkyä, tekemään pieniä korjauksia esineeseen tai puhdistamaan ruokaa ja juomaa (pontikan poltto ei kelpaa)? Tai saamaan esineen loistamaan valoa? Tosin, eräs selitys voisi olla että uskovilla on yleisesti niin heikko wisdom, etteivät he yksinkertaisesti kykene yksinkertaisimpiin loitsuihin.

(Tämä postaus on ilman muuta vitsi. Tosin, voisi luoda uskis-hahmoluokka ;) )

36

177

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • taksin katolla

      Jessekin sentään muutti veden viiniksi, olen kuullut kerrottavan. Ja vielä hurjempaa on se, että vehnästä tehty öylätti (sana kuulostaa aika ällöttävältä, eikö vain - "maistuisiko öylätti?") kuulemma muuttuu Ristuksen ruumiiksi päästessään kunnon uskiksen suuhun. Onhan siinä jo taikaa kerrakseen!

    • Hyvä että D&D pelejä saa vielä ostettua suomesta muuten ne olisivat hävinneet kun suomessa vuonna 1994 Oulussa oli ne "saatananpalvontamateriaalin polttajaiset"

      Uskokaa tai älkää mutta suomessa oli silloin rovio jossa kristityt aikuiset tulivat polttamaan lastensa lautapelejä, musiikit, tietokonepelit ja kirjat.

      Silloin paloi paljon D&D pelejä, heavy musiikkia, doom peliä ja mustan myllyn mestari- kirjoja.

      Ja sen jälkeen kun suomen nuorisoa oli asiattomasti syytetty saantananpalvonnasta ja nuorison lapsuus pilattu niin kukaa ei pyytänyt nuorilta anteeksi.

      Koko homman aloitti se sama "asiantuntija" joka kertoi virkavallalle että Anneli Auerkin oli saatananpalvoja, eli se hihu joka tienaa rahaa kirjoillansa.

      • ar.mossa

        Pimeyden voimien kanssa "pelaileva" voi yrittää (joskus onnistuakin) tekemään toimivia loitsuja ja "taikoja". Myös rahaa ja kunniaa jotkut ovat sieltä vaihtelevasti tavoitelleet. Jumalan ja Hänen Poikansa Jeesuksen ja Pyhän Hengen yhteydessä ollaan täysin Jumalan tahdon ja Hänen armollisuutensa varassa. Hyväntahtoisilla rukouksilla voi Jumalan päätöksiin ja tekoihin vaikuttaa, jos rukous on Hänen mielensä mukaista. Motiivina rakkaus ja nöyryys.


      • ar.mossa kirjoitti:

        Pimeyden voimien kanssa "pelaileva" voi yrittää (joskus onnistuakin) tekemään toimivia loitsuja ja "taikoja". Myös rahaa ja kunniaa jotkut ovat sieltä vaihtelevasti tavoitelleet. Jumalan ja Hänen Poikansa Jeesuksen ja Pyhän Hengen yhteydessä ollaan täysin Jumalan tahdon ja Hänen armollisuutensa varassa. Hyväntahtoisilla rukouksilla voi Jumalan päätöksiin ja tekoihin vaikuttaa, jos rukous on Hänen mielensä mukaista. Motiivina rakkaus ja nöyryys.

        Kyllähän ne loitsujen teot taitaa olla enemmän kristittyjen heiniä kuin nuorten, sekä nokia missio että Jalovaaran Pike on yrittänyt herättää kuollutta eloon.


      • "Todellista taikaa"
        ar.mossa kirjoitti:

        Pimeyden voimien kanssa "pelaileva" voi yrittää (joskus onnistuakin) tekemään toimivia loitsuja ja "taikoja". Myös rahaa ja kunniaa jotkut ovat sieltä vaihtelevasti tavoitelleet. Jumalan ja Hänen Poikansa Jeesuksen ja Pyhän Hengen yhteydessä ollaan täysin Jumalan tahdon ja Hänen armollisuutensa varassa. Hyväntahtoisilla rukouksilla voi Jumalan päätöksiin ja tekoihin vaikuttaa, jos rukous on Hänen mielensä mukaista. Motiivina rakkaus ja nöyryys.

        Ateistilla ei ole mitää mahdollisuutta saada yhteytta "pimeyden voimiin", koska olette nyt ateistina pimeiden voimien hallinnassa. Mutta yrittäkääpäs luopua ateistisuudesta, johan "pimeiden voimat" herää ja yrittää keinolla millä hyvänsä saada teidat takaisin ateistisuuden tielle.
        Näin se Paholaisen hallitsema henki maailmalla toimii ja se pitää aina muistaa Paholainen tulee aina olemaan meitä huomattavasti viisaampi.


      • "Todellista taikaa"
        "Todellista taikaa" kirjoitti:

        Ateistilla ei ole mitää mahdollisuutta saada yhteytta "pimeyden voimiin", koska olette nyt ateistina pimeiden voimien hallinnassa. Mutta yrittäkääpäs luopua ateistisuudesta, johan "pimeiden voimat" herää ja yrittää keinolla millä hyvänsä saada teidat takaisin ateistisuuden tielle.
        Näin se Paholaisen hallitsema henki maailmalla toimii ja se pitää aina muistaa Paholainen tulee aina olemaan meitä huomattavasti viisaampi.

        Se piti vielä sanoa, että se mitä Paholainen eniten pelkää on sana, Jumala, kyllä ottaa nopeesti suunnan muualle, mutta siitä huolimatta tulee yrittämään vielä monta kertaa jonka on valinnut uhrikseen.
        Uskoo ken haluaa!!


      • "Todellista taikaa" kirjoitti:

        Se piti vielä sanoa, että se mitä Paholainen eniten pelkää on sana, Jumala, kyllä ottaa nopeesti suunnan muualle, mutta siitä huolimatta tulee yrittämään vielä monta kertaa jonka on valinnut uhrikseen.
        Uskoo ken haluaa!!

        Kaikkia luuloja sinullakin on.


    • Eihän nuo taijat ja loitust vielä mitään, mutta ne penteleen encounterit tahtoo kyllä välillä tosissaan syödä miestä.



      Ja satanin viestiin:

      Näistä D&D, heavy meatllista jne. vaaroista jaettiin trakaatteja postiluukuista. Ja olihan nuo aika ajoin tosiaan esillä Saatana kutsuu minua ja saatanalliset sävelet dokkareissa. Hell'untailaiset tekivät omat kasettinsa hevimusiikin vaaroista jne.


      http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/onko_rock_saatanasta_15608.html#media=15622

      http://www.chick.com/reading/tracts/0046/0046_01.ASP

      • Mulla sattuu olemaan tuo rockn roll on saatanasta kasetti alkuperäisenä, onkohan sillä keräysarvoa?


      • satan kirjoitti:

        Mulla sattuu olemaan tuo rockn roll on saatanasta kasetti alkuperäisenä, onkohan sillä keräysarvoa?

        Tuskin mitään kauhean korkeaa hintaa saa revittyä.

        Mutta onhan tämäkin jo eräällä tavalla fantasiapeliä, kun saa trollien (jotka uskovat keijukaisiin ja reptiliaanien salaliittoihin) kanssa olla napit vastakkain.


    • peli pystyssä

      Tarkoitatko pen & paper peliä vai jotain D&D:n maailmaan tehtyä MMO-peliä, kuten DDO tai Neverwinter? Perinteiseen voi olla hankala löytää peliporukoita...? Tai no joissain yliopistoilla yleensä on joku pelikerho ja suurimmissa kaupungeissa varmaan löytyy, mutta aika paljon on siirtynyt nettiin nuo pelit.

      • Pen and paper


    • vanha gona

      "Miksi uskovat eivät pysty havaitsemaan myrkkyä, tekemään pieniä korjauksia esineeseen tai puhdistamaan ruokaa ja juomaa (pontikan poltto ei kelpaa)? Tai saamaan esineen loistamaan valoa? "

      "Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi turhaan."

      Tosin tarvittaessa Jumala tekee minkä jutun vaan, esimerkiksi Sarpatin leskeltä ei loppunut öljy kolmeen vuoteen, koska Jumala oli käskenyt hänen auttaa Eliasta, kun kuningas Ahab ja Iisebel vainosivat tätä Jumalan profeettaa.

      • Eihän tuo mitään, mulla ei lopu autosta koskaan bensa kun tankkaan aina välillä.


      • vanha gona
        satan kirjoitti:

        Eihän tuo mitään, mulla ei lopu autosta koskaan bensa kun tankkaan aina välillä.

        Kyllä Jumala täyttää tarvittaessa bensatankitkin, mutta nyt ei ole näiden aika. Sinne minne tulee poikkeustila, siellä Jumala toimii. Demokraattisissa EU-maissa "sana on tullut lihaksi" valtioiden lakeihin, joten Jumala toimii tällä hetkellä enää esim maissa joissa ei vielä ole päästy demokratiaan: Kiina, P-Korea, jotkut Venäjällä olevat alueet mm. Siellä Kiinan kristityt saavat kokea vielä samanlaista vainoa kuin Jeesuksenkin aikana, että henki viedään. Mutta kun nämä ovat tarvittavan todistamisensa tehneet, sitten tulee loppu. Jeesus tulee takaisin.


      • vanha gona kirjoitti:

        Kyllä Jumala täyttää tarvittaessa bensatankitkin, mutta nyt ei ole näiden aika. Sinne minne tulee poikkeustila, siellä Jumala toimii. Demokraattisissa EU-maissa "sana on tullut lihaksi" valtioiden lakeihin, joten Jumala toimii tällä hetkellä enää esim maissa joissa ei vielä ole päästy demokratiaan: Kiina, P-Korea, jotkut Venäjällä olevat alueet mm. Siellä Kiinan kristityt saavat kokea vielä samanlaista vainoa kuin Jeesuksenkin aikana, että henki viedään. Mutta kun nämä ovat tarvittavan todistamisensa tehneet, sitten tulee loppu. Jeesus tulee takaisin.

        Eikä tule.


      • vanha gona
        satan kirjoitti:

        Eikä tule.

        Sitten kun kaikki paikat on täällä pallolla evankelioitu.


      • vanha gona kirjoitti:

        Sitten kun kaikki paikat on täällä pallolla evankelioitu.

        Good luck to that my boy.


      • vanha gona
        satan kirjoitti:

        Good luck to that my boy.

        Same to you my wanton son.


      • satuahansevain
        vanha gona kirjoitti:

        Same to you my wanton son.

        taitaa se mielikuvitusjeesus jäädä tulematta :)


      • totuushansevain
        satuahansevain kirjoitti:

        taitaa se mielikuvitusjeesus jäädä tulematta :)

        Epäilys silti kaivaa mieltä ;-)


      • ......
        vanha gona kirjoitti:

        Same to you my wanton son.

        ''wanton''

        Mikäs se on?


      • totuushansevain kirjoitti:

        Epäilys silti kaivaa mieltä ;-)

        mikä epäilys?


    • En pelaa ainoatakaan tietokonepeliä jonka pelaaminen vaatii jonkin romaanin lukemisen. Pelin pitää olla helposti omaksuttava. Siksipä pelaan vain laivanupotusta onlinenä ja Flat Out kakkosta joka on järjettömän tyhmä autokaahauspeli.

    • Uskovat eivät harjoita taikuutta. Heidän yliluonnolliset tekonsa perustuvat siihen, että Jumala tekee ne teot heidän kauttansa. Kaikenlainen noituuden harjoittaminen on syntiä ja siitä varoitetaan Raamatussa.

      "Ja monet niistä, jotka olivat tulleet uskoon, menivät ja tunnustivat ja ilmoittivat tekonsa.
      Ja useat niistä, jotka olivat taikuutta harjoittaneet, kantoivat kirjansa kokoon ja polttivat ne kaikkien nähden; ja kun niiden arvo laskettiin yhteen, huomattiin sen olevan viisikymmentä tuhatta hopearahaa." (Apt.19:18-19)

      • Tietokonepelit eivät ole taikuutta tai jotakin yliluonnollista vaan kokoelma algoritmeja jotka noudattavat hyvin puhtaasti logiikan sääntöjä.

        Ne ovat myös leikkiä jossa tapahtuvat asiat eivät ole oikeasti lainkaan totta.


      • "Uskovat eivät harjoita taikuutta. Heidän yliluonnolliset tekonsa perustuvat siihen, että Jumala tekee ne teot heidän kauttansa. Kaikenlainen noituuden harjoittaminen on syntiä ja siitä varoitetaan Raamatussa."

        Miksi sitten teikäläisten saarnaajatu kuten Jalovaara ja nokian missionin johtajapappi yrittävät kuolleita herättää eloon? sehän on taikomista jos jotain.


      • satan kirjoitti:

        "Uskovat eivät harjoita taikuutta. Heidän yliluonnolliset tekonsa perustuvat siihen, että Jumala tekee ne teot heidän kauttansa. Kaikenlainen noituuden harjoittaminen on syntiä ja siitä varoitetaan Raamatussa."

        Miksi sitten teikäläisten saarnaajatu kuten Jalovaara ja nokian missionin johtajapappi yrittävät kuolleita herättää eloon? sehän on taikomista jos jotain.

        Ps.Flat out 2 rules!

        oli aika hassua että Jaakob pitää tietokonepelejä taikuutena, kuitenkin hän itsekkin taikurina loihtii tietokoeellansa loitsuja ja joka näppäimellä vaan todistaa olevansa paholaisen kanssa samassa porukassa.


      • satan kirjoitti:

        Ps.Flat out 2 rules!

        oli aika hassua että Jaakob pitää tietokonepelejä taikuutena, kuitenkin hän itsekkin taikurina loihtii tietokoeellansa loitsuja ja joka näppäimellä vaan todistaa olevansa paholaisen kanssa samassa porukassa.

        Flat Outissa saa kaikki autot ja rajattomasti rahaa koodilla GIEVEPIX. Ainakin Macissa.


      • a-teisti kirjoitti:

        Flat Outissa saa kaikki autot ja rajattomasti rahaa koodilla GIEVEPIX. Ainakin Macissa.

        Minä en ikinä huijaa peleissä. kerran kun alkaa niin sitten se ei lopu. vie peleistä haasteen.


      • peli pystyssä
        a-teisti kirjoitti:

        Flat Outissa saa kaikki autot ja rajattomasti rahaa koodilla GIEVEPIX. Ainakin Macissa.

        Tuosta tulikin mieleeni, että toisessa tuon suomalaisen pelifirman tuotteessa, Rally Trophyssa, saa unlockattua kaikki autot koodilla KALJAKOPPA. Heh.


      • satan kirjoitti:

        Minä en ikinä huijaa peleissä. kerran kun alkaa niin sitten se ei lopu. vie peleistä haasteen.

        Minä vaan rällään, pari romurallia tai pari rataa. Ajantappoa ilman tavoitteita. Mutta koodilla saa puolikkaanveturin, koulubussin ja lepakkomiehen auton. Suurta hupia on ajaa rataa "wrong way", jäädä kytikseen ja listiä kanssakilpailijat ja sitä kautta pyrkiä voittoon. Ei ole kyllä onnistunut vielä koskaan päästä ykköseksi tuolla taktiikalla :D


      • a-teisti kirjoitti:

        Minä vaan rällään, pari romurallia tai pari rataa. Ajantappoa ilman tavoitteita. Mutta koodilla saa puolikkaanveturin, koulubussin ja lepakkomiehen auton. Suurta hupia on ajaa rataa "wrong way", jäädä kytikseen ja listiä kanssakilpailijat ja sitä kautta pyrkiä voittoon. Ei ole kyllä onnistunut vielä koskaan päästä ykköseksi tuolla taktiikalla :D

        Vaikka minä käytän nimimerkkiä Satan niin you truly are evil! ;)


      • satan kirjoitti:

        Vaikka minä käytän nimimerkkiä Satan niin you truly are evil! ;)

        Herttainenpa. Kotioloissa. On pakko.


    • peli pystyssä

      Hassu juttu muuten: Vanhemmissa D&D-säännöissä oli Stick to Snakes -loitsu, jolla pappi pystyi muuttamaan oksankarahkan tms. puukepin käärmeeksi, joka sitten hyökkäili vihollisen kimppuun.

      Tuo oli otettu suoraan Raamatusta, 2. Moos. luku 7:
      "Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille: 9 "Kun farao käskee teitä todistamaan sananne jollakin ihmeteolla, sano silloin Aaronille: 'Ota sauvasi ja heitä se faraon eteen, niin se muuttuu myrkkykäärmeeksi.'" 10 Mooses ja Aaron menivät faraon luo ja tekivät niin kuin Herra oli käskenyt. Aaron heitti sauvansa faraon ja hänen hoviväkensä eteen, ja se muuttui käärmeeksi. 11 Silloin farao kutsutti luokseen oppineet ja noidat, ja nämä Egyptin loitsijat tekivät taioillaan samoin: 12 he heittivät kukin sauvansa, ja ne muuttuivat käärmeiksi. Mutta Aaronin sauva nieli heidän sauvansa. "

      No, tosielämässä uskovaistenkin kannattaa olla varovainen käärmeiden kanssa, ettei käy samoin kuin sille vastikään kuolleelle turbohihhulisaarnaajalle, jota ei käärmeenmyrkyn pitänyt tappaman.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Selvästi näyttää siltä, että SDP:n kannattajat hyväksyy kiusaamisen

      ja seksuaalisen ahdistelun, kun puolueen kannatus pysyy korkealla. Mitä tämä kertoo demari-äänestäjien moraalista?
      Maailman menoa
      188
      5101
    2. Kukka kuoli ja kukka tappo Kokkolassa?

      Ouluntiellä tapettu nainen torstaina kukka tappo?
      Kokkola
      14
      1761
    3. Kenen joukoissa Suomi seisoo maailmalla, jos SDP voittaa seuraavat vaalit?

      SDP on ainoa pohjoismainen sosialidemokraattinen puolue, joka edelleen kuuluu Sosialistiseen internationaaliin. Sitä ka
      Maailman menoa
      63
      1626
    4. Jos mies oikeasti haluaa sinut

      Hän ei ota riskiä että menettäisi sinut. Ei pienintäkään. Mies ei jätä vastaamatta viesteihin eikä pidä sinua epätietois
      Ikävä
      127
      1507
    5. Helena Puolakka laukoo suorat sanat Vappu Pimiän MasterChef -pestistä

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Kokenut keittiömestari ja ravintoloitsija Helena Puolakka laukoo suorat s
      Tv-sarjat
      10
      1477
    6. Voiko ryyppäämisellä tienata elantonsa?

      Lassi Kuhlman on rappiostriimaaja. Hän kuvaa omaa päihteiden käyttöään pitkissä somestriimeissä. Katsojat voivat lahjoit
      Maailman menoa
      50
      1167
    7. Ketä ehdotatte seuraavaksi kuntanne johtohahmoksi

      Ei ole teitä riitaisia kehityksen jarruja helppo yrittää kohti valoa ohjata. Siinä on teille pähkinä purtavaksi.
      Lappajärvi
      96
      1084
    8. Persuille 1,8 prosenttiyksikköä laskua. Keskusta meni ohi ja Vasl hengittää niskassa

      Erityisesti työväestö on hylkäämässä persut. https://yle.fi/a/74-20208249
      Maailman menoa
      307
      980
    9. Vasemmistoliitto menossa perussuomalaisten ohi!

      Keskustapuolue meni jo...
      Maailman menoa
      195
      941
    10. Dannyn "ex-käly" Jennika Vikman teki erikoisen ratkaisun!

      Dannyn "ex-käly" Jennika Vikman paljasti uudet kujeet. Hän on mukana kohutussa Sointu Borg & Tyrkyt -realityssä. Jääkö
      Suomalaiset julkkikset
      7
      830
    Aihe