Jep..
Gootit sanoo sitä heidän juttuansa alakulttuuriksi, mutta mitä ihmettä??
Jos gootti on vaan musiikki juttu, niin mitä hiton alakulttuuria siinä on? Jos ne on ne vaatteet, niin johan on kämänen perustelu. Kyllä topi sorsakoskellakin, ja sen yleisöllä on tietyn tyyliset vaatetukset ja sitäkin enemmän yhteläisyyksiä. Onko sekin sitten alakulttuuri?
Gootit sanoo sitä heidän juttuansa alakulttuuriksi, mutta mitä ihmettä??
Jos gootti on vaan musiikki juttu, niin mitä hiton alakulttuuria siinä on? Jos ne on ne vaatteet, niin johan on kämänen perustelu. Kyllä topi sorsakoskellakin, ja sen yleisöllä on tietyn tyyliset vaatetukset ja sitäkin enemmän yhteläisyyksiä. Onko sekin sitten alakulttuuri?
Vastaukset 7
Vanhimmat
Niin oletko nyt aivan varma että olet ymmärtänyt mitä on alakulttuuri ??? siis kerros oma mielipiteesi asiasta.
Haa haa. Ai miksi? Että voisit sitten väännellä minun sanoja ja unohtaa koko kysymykseni, veikkaan minä.
En minä kysy mitään vaikeaa. Kunhan vastaat vaan, että riittääkö musiikki yhdistettynä tiettyihin vaatteisiin, siihen että kyseessä on alakulttuuri?
Moni sanoo, että gootti ei muuta sisällä ja toisinaan ne peruvat sanansa ihan siitä riippuen, mikä niille sopii. Mutta miten olisi tämä simppeli kysymys?
No aloitetaan sen verran nyt ensin että alakulttuuri käsitteenä on todella vaikea spesifioida, sekun on muutenkin hyvin monipuolinen/monimutkainen "käsite" jolla on 10 x eri käyttömuotoa (siis määrettä).
Ja ei, itse en näe että vain musiikki ja vaatteet tekevät suoraan alakulttuurin, tai se että kuuntelee tiettyä musiikkia ja pukeutuu sen mukaisesti tekisi jostain ihmisestä jonkun asian "kannattajan". Kuitenkin jos puhutaan kulttuuri muodosta niin siihen liittyy paljon ajatukset/toiminta, ymmärrät varmaan mitä tarkoitan. MUTTA, kuitenkin jotta asia ei olisi liian helppo niin voidaan ottaa taas sekin että ilman että pukeudut jonkun koodin mukaan ja kuuntelet ko. alueen musiikkia niin voit olla kuitenkin jonkun ryhmän kannattaja :)
Eli siis, asia on tulkinnan varainen koska mitään yhteneväistä "lakia" ei ole sille kuka on mitäkin, etenkin kun puhutaan alati muuttuvasta alakulttuuri käsitteestä.
Otetaan esimerkiksi...mennään takasin lepposalle 80 luvulle kun suuret hevi jumalat (Iron Maiden, Judas Priest, W.A.S.P jnjnejne) jylläsivät maan päällä. Ihminen (nimeltään Tero vaikka) käyttää juuri oikeanlaisia farkkuja, kunnon nahkarotsi, niittivyöt yms yms krumeluurit, mutta tykkää kuunnella vaikka jotain pop musiikkia mutta tykkää käyttää niitä vaatteita koska ne on tyylikkäät jejenjne, noh, hän on hevari, ulkoisesti mutta onko hän hevari ? Vai pitäisikö häntä kutsua Hevistelijäksi ? Sama pätee tietenkin toistepäin, kuuntelet Heviä mutta et pukeudu "koodin" mukaan, eli mitä olet ???
Eli siis voitko olla natsi jolla on 2 metriä pitkät hiukset ja tykkäät potkia tummaihosia ?
Rajat noissa asioissa on todella hämärät, joku sanoo että pitää olla sitä ja tätä ja joku toinen taas toista, kuitenkin kaikki jotka vaahtoavat oman näkemyksen puolesta unohtavat sen että kun on kyse alakulttuurista perustaltaan niin se kehittyy ja muuttuu kokoajan ja niin sen pitääkin olla, joillekkin on vain kauhean vaikeata hyväksyä sitä että oma hiekkalaatikko muuttuukin ajan saatossa, ja uusia leikkijöitä tulee mukaan.
Sen olen huomannut että jotka eniten vastustaa lokerointia tms niin ovat itse kaikista mieluiten istumassa omassa pienessä lokerossaan ja puolustavat sitä idioottimaisuuksiin saakka.
Ja mitä tähän vastaan
"Haa haa. Ai miksi? Että voisit sitten väännellä minun sanoja ja unohtaa koko kysymykseni, veikkaan minä.
"
Käänsinkö ? Väänsinkö ? En, joten älä sinäkään ole niin ennakkoluuloinen kaikkia kohtaa, noita omassa pienessä karsinassaan riehuvia on jo riittävästi.
Nyt tuli sellasta tekstiä, että moneen kysymykseen tuli vastaus. Ei minustakaan riitä vain vaateet ja musiikki, mutta moni on sitä mieltä, että kyllä ne riittää.
Minä itse en kuuntele goottimusiikkia. En ainakaan sitä alkuperäistä ja kuka sitten niistä uusista voi varmaksi sanoa, että onko ne goottia vai ei.
Laitan tähän pari "bändiä" jotta tajuat selkeemmin mitä tarkoitan. Eli: Deadbeat, Rammstein ja vaikka vielä Frontline assembly.
FLA, on melko vanha bändi, mutta ei sekään ole mikään 70-80 luvun punkki rytkytys.
Pointti on siis taas kerran siinä, että ei sen musiikin pitäisi olla se tärkein asia, tässä gootti "alakulttuurissa"... Vai?
Ja vastaan nyt sitten vielä siihen vääristely juttuun, että et vääristellyt minua, koska en edes vastannut siihen kysymykseen, josta ajattelin vääristelyn alkavan.. Hmm en tiedä saako tosta selvää, heh.
Mutta totta joo.. Ei tässä pitäs itekkään olla niin ennakkoluuloinen, tämä on vaan niin kiivasta tämä goottien pohdinta, kun kaikki on eri mieltä, siitä että mitä gootti on. Ei sitten aina muista pysyä viileänä.
Ei musiikki käsittääkseni (siis huom nyt on minun mielipiteeni) tee gootiksi tai ei ole suoraan mitään gootti bändiä, vaan tietyn tyyliset, tunnelmaltaan yms syistä jotkut musiikki alueet ovat "gootimpia" kuin toiset. Se onko FLA tai Rammstein goottia, en ota kantaa, enemmän ne kuitenkin ovat sitä kuin Britney Spears :)
Sen mitä itse olen ymmärtänyt niin gootti suuntainen musiikki on enemmän melankoliaa ja tietyn tyyppistä kuoleman kaipuuta, karkeasti sanottuna lohdutonta sanoituksiltaan, tummaa äänimaailmaltaan jnejne.
Ja kuten yleensäkkin alakulttuuri maailmassa, johon goottikin kuuluu, musiikki on tärkeässä roolissa, onko se sitten pakollinen jnejne, siitä löytyy mielipiteitä kuin p-reikiä, jokaisella omansa. Itse näkisin että musiikki on suuressa roolissa, onhan toki gootti ajatus/pukeutumis maailma ollut varmaan ennen musiikkiakin, oli aivan varmana hippi aatettakin ilman musiikkia, mutta musiikissa se tietyllä tapaa kulminoituu.
Ja vielä noista artisteista joita kaiketi voidaan lukea gootti maailmaan todellakin yhdistää se tietty melankolisuus ja haikeus elämään/elämän loppumiseen.
Esim mainitsit FLA:n, joistain muinaisista teinityttö angsti vuosilta voisin sanoa että ei sen kappaleetkaan ihan sitä lastensatu osastoa ole :)
Eli siis summasummarum, ei se musiikki ole tärkein juttu tässä asiassa (gootti) vaan se on osasitä, kuinka iso osa ??? Sehän on jokaisesta itsestään kiinni. Jos tykkää musiikista, ja musiikki on gootti tyyppistä (mitä se ikinä onkaan) niin silloinhan on luonnolista että musiikki on isossa roolissa, jos taas meinaa että vaatteet on mun aatteet niin silloin pukeutumis asia on se iso juttu. Mutta totuus on se että ei voi olla toista ilman toista. Tavalla taikka toisella asiat on kytköksissä toisiinsa, painotus on vain sitten eri.
Quote:
>Sen mitä itse olen ymmärtänyt niin gootti >suuntainen musiikki on enemmän melankoliaa ja >tietyn tyyppistä kuoleman kaipuuta...
Sanoisin paremminkin, että elämän kaipuuta...
Ei ole mitään yksiselitteistä tapaa määritellä sitä, mikä muodostaa kulttuurin/alakulttuurin. Yksinkertaistaen voidaan sanoa, että kulttuuri rakentuu yhteisten, jaettujen merkitysten perusteelle. Minkä tahansa kulttuurisen resurssin (musiikin, symbolin tms.) ympärille voi syntyä alakulttuuri.
Kyllähän Topi Sorsakoskenkin kuuntelijat ovat osa iskelmäalakulttuuria, jota on kyllä tutkittukin.