Mikael "yksi suurimmista" = Jeesus?

Jehovan todistajien mukaan Jeesus on sama persoona kuin ylienkeli Mikael. Raamatussa ylienkeli Mikaelista puhutaan "yhtenä suurimmista" enkeliruhtinaista:

Dan 10:13 Persian enkeliruhtinas on vastustanut minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta Mikael, yksi suurimmista enkeliruhtinaista, tuli auttamaan minua. Tästä syystä minä olen viipynyt siellä, Persian kuninkaiden luona.

Sopiiko tämä oikeasti yhteen sen kanssa, miten korkea asema Jeesuksella on Jumalan rinnalla?

Hepr 1:5 Ei Jumala ole yhdellekään enkelille milloinkaan sanonut: -- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin. Ei myöskään näin: -- Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani.

Riippumatta siitä, uskooko kolminaisuuteen vai ei, näiden raamatunkohtien välillä on selkeä ristiriita.

Ajattelehan seuraavaa vertausta: Kaupungissa on yksi miljonääri, jolla on usean miljoonan euron omaisuus. Hänen lisäkseen on muutama varakas, joilla on muutamia satojatuhansia euroja omaisuutta. Loput ovat köyhiä. Kenties kaupungin varallisuus on epäoikeudenmukaisesti jaettu, mutta sitä voidaan käsitellä toisella kertaa. Kysymys kuuluu, onko oikein sanoa, että tuo miljonääri on "yksi varakkaimmista" tuossa kaupungissa. Eikö pitäisi ennemmin sanoa, että hän on "varakkain" tai "ylivoimaisesti varakkain"?

Voidaanko tosiaan väittää, että Jeesus on Mikael? Ettäkö Jeesus olisi vain "yksi suurimmista enkeliruhtinaista", eikä selvästi suurin?
1164
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Kuka se on?

Äänestä

Jehovan todistajien opetus Mikaelista ei kestä kriittistä tarkastelua. Mutta minkäs teet kun järjestö on laskenut opetuksen varaan niin paljon ja maalannut itsensä nurkkaan ettei voi tehdä asialle mitään.

Äänestä

Jeesuksen Mikaeliksi pukeminen ei ole lainkaan todistajien omaa teatteria.

Emolahkon perustaja omaksui sen adventisteilta, kuten maailmanloppuun päättyvän ajanlaskunkin, ja ilmeisesti koko uskonnon perustamisen. Olihan hänellä myös ihmevehnäbisnestäkin.

Merkillisintä siinä on kristinopin kannalta että Jumala tappaisi viattoman enkelin kolmannnen osapuolen, ihmisen, syntien takia.

Äänestä
  • Sehän on sama kenen peruja joku väärä oppi on. Tärkeintä on se että väärää oppia edelleen opettaa eikä korjaa virheitä.

    Toisaalta Jehovan todistajien opeissa riittää virheitä sen verran että korjattuna kyse olisikin ihan eri liikkeestä.

    Äänestä

  • Vaikka Jeesus ei varmaankaan ole ylienkeli Mikael,niin ei ole Daavidkaan,Mooses,Melkisedek ja moni muu raamatun henkilöistä,JOITA VERRATAAN JEESUKSEEN.Esim.Hes.34.luvussa Jumala sanoo herättävänsä palvelijansa DAAVIDIN lammasten paimeneksi.jae.23.Kyseessä on JEESUS..Samoin Jumala sanoo herättävänsä MOOSEKSEN KALTAISEN PROFEETAN,JOKA ON JEESUS.5.Moos.18:18-19.,Paavali sanoo Melkisedekistä,ettei hänellä ole päivien alkua ja loppua,ei isää ja äitiä,JA JOTA VERRATAAN JEESUKSEEN.Hebr.7:1-3..Nyt ylienkeli Mikael ilm.12:7-8 voittaa saatanan,ja raamatussa Jeesusta pidetään saatanan voittajana,joka tallaa käärmeen pään.1.Moos.3:15..Ei siis ole väärin VERRATA ylienkeli Mikaelia Jeesukseen,koska hän täyttää samoja piirteitä kuin Jeesus.Jeesus on Jumalan Poika,kaikesta huolimatta ja niin ovat enkelitkin.Jumalan Poika Jeesus Kristus on suurempi kuin enkelit ja ihmiset,mutta silti Jeesusta sanotaan Jumalan ja ihmisen VÄLIMIEHEKSI,IHMISEKSI.1.Tim.2:5..Jeesus on Jumalan Poika,ei enempää,eikä vähempää,kaikesta huolimatta.1.Joh.4:15.

    Äänestä

Joko taas tällainen aloitus? On se jännä kun nämä kolminaisuuden kannattajat eivät huomaa omissa opeissaanolevia ongelmia lainkaan, mutta toisten tulisi silti uskoa heitä.
Tästä on vaikka kuinka monta keskustelunaihetta, joissa on osoitettu että todistajien uskomus on loogisempi kuin kolminaisuuden kannattajien hömppä.

Äänestä

Juudas 1:9 - "Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"” - Kirkkoraamattu 1938

Mikael = מיכאל / Miyka'el me-kaw-ale' / ”Michael = " who is like God" ” = ”Kuka on Jumalan kaltainen”.

Äänestä

Enkelit on kaikki 'Jumalan poikia'
Saatanakin.

Äänestä

Kyllä Jeesus antoi syntejä anteeksi, mutta rohkeni myös lausua tuomion.

Kuinka muuten lahko kirjoittaa Mikaelin tetragrammina ? tarkoitan, käännös, tuo nimiselvitys ei sisällä viitettä Raamattuun (ei myöskään vartiotorniin, mistä se on kuitenkin otettu)

Mutta kerro

Äänestä

Juudas 1:9 Raamatun teksti:

”Mutta Mikael, ylimmäinen enkeli, kuin hän perkeleen kanssa riiteli ja kamppaili Moseksen ruumiista, ei rohjennut sanoa sen pilkan tuomiota, vaan sanoi: Herra sinua rangaiskoon!” - Biblia 1776

 ”Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!" - KR38

 ”Ei edes ylienkeli Mikael, kiistellessään Mooseksen ruumiista Paholaisen kanssa, rohjennut herjata eikä tuomita tätä, vaan sanoi: "Nuhdelkoon Herra sinua!"  ” - KR92

Äänestä

No siinähän se on tetragrammi kuin vain todistaja kysymykseen vastaa

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Erkki K. Ankanpää kirjoitti:

Jehovan todistajien mukaan Jeesus on sama persoona kuin ylienkeli Mikael. Raamatussa ylienkeli Mikaelista puhutaan "yhtenä suurimmista" enkeliruhtinaista:

Dan 10:13 Persian enkeliruhtinas on vastustanut minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta Mikael, yksi suurimmista enkeliruhtinaista, tuli auttamaan minua. Tästä syystä minä olen viipynyt siellä, Persian kuninkaiden luona.

Sopiiko tämä oikeasti yhteen sen kanssa, miten korkea asema Jeesuksella on Jumalan rinnalla?

Hepr 1:5 Ei Jumala ole yhdellekään enkelille milloinkaan sanonut: -- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin. Ei myöskään näin: -- Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani.

Riippumatta siitä, uskooko kolminaisuuteen vai ei, näiden raamatunkohtien välillä on selkeä ristiriita.

Ajattelehan seuraavaa vertausta: Kaupungissa on yksi miljonääri, jolla on usean miljoonan euron omaisuus. Hänen lisäkseen on muutama varakas, joilla on muutamia satojatuhansia euroja omaisuutta. Loput ovat köyhiä. Kenties kaupungin varallisuus on epäoikeudenmukaisesti jaettu, mutta sitä voidaan käsitellä toisella kertaa. Kysymys kuuluu, onko oikein sanoa, että tuo miljonääri on "yksi varakkaimmista" tuossa kaupungissa. Eikö pitäisi ennemmin sanoa, että hän on "varakkain" tai "ylivoimaisesti varakkain"?

Voidaanko tosiaan väittää, että Jeesus on Mikael? Ettäkö Jeesus olisi vain "yksi suurimmista enkeliruhtinaista", eikä selvästi suurin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu