Myyjän vastuu

Välittäjä tulee asuntoni myymäänkin. Onko hänellä jokin valmis asiakirja tätä varten. Tapaan välittäjän ensi kertaa vasta ensi viikon tiistaina, joten mielenkiinnosta kysyin .

vastuuttomaksi kirjoitti:

Välittäjä tulee asuntoni myymäänkin. Onko hänellä jokin valmis asiakirja tätä varten. Tapaan välittäjän ensi kertaa vasta ensi viikon tiistaina, joten mielenkiinnosta kysyin .

Lue lisää

Ok.

Välittäjällä lienee kauppakirjassa vastuuta rajoittava sopimusehto, jossa todetaan, että ostaja on tietoinen asunnon kunnosta ja saanut yhtiötä koskevat paperit yms. Sinällään mikään kauppakirjan ehto ei varsinaisesti poista lainsäädännöstä seuraavia vastuita. Eli piilevästäkin virheestä (virheestä, jota edes myyjänä sinä et tiedä) on mahdollista joutua vastuuseen. Jos riskiä haluaa hieman poistaa, kannattaa kuntotarkastuttaa/kosteusmitattaa ja ottaa ko. tarkastuksista myös maininta kauppakirjaan ja esittää tulokset ostajalle.

P.S. Toivottavasti sait kohtuullisella hinnalla osaavan välittäjän! ;)

humaani_juristi kirjoitti:

Ok.

Välittäjällä lienee kauppakirjassa vastuuta rajoittava sopimusehto, jossa todetaan, että ostaja on tietoinen asunnon kunnosta ja saanut yhtiötä koskevat paperit yms. Sinällään mikään kauppakirjan ehto ei varsinaisesti poista lainsäädännöstä seuraavia vastuita. Eli piilevästäkin virheestä (virheestä, jota edes myyjänä sinä et tiedä) on mahdollista joutua vastuuseen. Jos riskiä haluaa hieman poistaa, kannattaa kuntotarkastuttaa/kosteusmitattaa ja ottaa ko. tarkastuksista myös maininta kauppakirjaan ja esittää tulokset ostajalle.

P.S. Toivottavasti sait kohtuullisella hinnalla osaavan välittäjän! ;)

Lue lisää

Sä oot sama heppu kun Välittäjä_LKV!!!!

humaani_juristi kirjoitti:

Ok.

Välittäjällä lienee kauppakirjassa vastuuta rajoittava sopimusehto, jossa todetaan, että ostaja on tietoinen asunnon kunnosta ja saanut yhtiötä koskevat paperit yms. Sinällään mikään kauppakirjan ehto ei varsinaisesti poista lainsäädännöstä seuraavia vastuita. Eli piilevästäkin virheestä (virheestä, jota edes myyjänä sinä et tiedä) on mahdollista joutua vastuuseen. Jos riskiä haluaa hieman poistaa, kannattaa kuntotarkastuttaa/kosteusmitattaa ja ottaa ko. tarkastuksista myös maininta kauppakirjaan ja esittää tulokset ostajalle.

P.S. Toivottavasti sait kohtuullisella hinnalla osaavan välittäjän! ;)

Lue lisää

" Jos riskiä haluaa hieman poistaa, kannattaa kuntotarkastuttaa/kosteusmitattaa..."



Joo, samoin kannattaa ilmoittaa mahdollinen naapurirasite etukäteen ja kirjoittaa rasitteen ennakolta ilmoittamisesta merkintä kauppakirjaan. Kuormittaako taloyhtiötä naapurirasite, siitähän saa tietoa isännöitsijältä. Tässä yhteydessä isännöitsijää pitää kehotta huolehtimaan siitä, että näin oleellinen, taloyhtiön toimintoja rasittava ongelma myös on asianmukaisesti merkitty taloyhtiön tietoja koskevaan osioon isännöitsijätodistuksessa. Tätähän jo lakikin edellyttää.

Näin välttyy siltä seuraamukselta, että ostaja toteaa, että häneltä on pimitetty oleellinen, kapantekopäätökseen vaikuttava tieto.

jyä? kirjoitti:

Sä oot sama heppu kun Välittäjä_LKV!!!!

Hah! En taida olla. :)

Mikä on jyä?

Kaikki teidot ylös kirjoitti:

" Jos riskiä haluaa hieman poistaa, kannattaa kuntotarkastuttaa/kosteusmitattaa..."



Joo, samoin kannattaa ilmoittaa mahdollinen naapurirasite etukäteen ja kirjoittaa rasitteen ennakolta ilmoittamisesta merkintä kauppakirjaan. Kuormittaako taloyhtiötä naapurirasite, siitähän saa tietoa isännöitsijältä. Tässä yhteydessä isännöitsijää pitää kehotta huolehtimaan siitä, että näin oleellinen, taloyhtiön toimintoja rasittava ongelma myös on asianmukaisesti merkitty taloyhtiön tietoja koskevaan osioon isännöitsijätodistuksessa. Tätähän jo lakikin edellyttää.

Näin välttyy siltä seuraamukselta, että ostaja toteaa, että häneltä on pimitetty oleellinen, kapantekopäätökseen vaikuttava tieto.

Lue lisää

Hmm, se mikä on toisenmielestä "naapurirasite" saattaa toisen mielestä olla paras naapuri ever. Kumman mukaan tämä arvioidaan, jos ei ole viranomaisen päätöstä?

humaani_juristi kirjoitti:

Hmm, se mikä on toisenmielestä "naapurirasite" saattaa toisen mielestä olla paras naapuri ever. Kumman mukaan tämä arvioidaan, jos ei ole viranomaisen päätöstä?

"Kumman mukaan tämä arvioidaan, jos ei ole viranomaisen päätöstä? "


Kyllä ne taitaa taloyhtiöissä jakaa naapurien piinamisesta varoituksia ihan ilman viranomaisten päätöksiäkin. Viranomaisapua tämän rasitteen määrittelykysymykseen ei käsittääkseni ole ennen häätöprosessia saatavilla, vaikka pyydettäisiin. Ja jos häätöprosessi on jo käynnistetty, silloin asunnon myyjälle ei rasitteen ilmoittamisesta koidu enää suurta huolta.

Se, että naapureiden vainoamiseen/häiritsemiseen syyllistyneeksi todetulla asukkaalla on omasta tai jonkun muun mielestä myös hyviä kaveruussuhteita, ei aiheuta tulkinnanvaraisuutta rasitteen nimityksen suhteen.

Maallikko juristi kirjoitti:

"Kumman mukaan tämä arvioidaan, jos ei ole viranomaisen päätöstä? "


Kyllä ne taitaa taloyhtiöissä jakaa naapurien piinamisesta varoituksia ihan ilman viranomaisten päätöksiäkin. Viranomaisapua tämän rasitteen määrittelykysymykseen ei käsittääkseni ole ennen häätöprosessia saatavilla, vaikka pyydettäisiin. Ja jos häätöprosessi on jo käynnistetty, silloin asunnon myyjälle ei rasitteen ilmoittamisesta koidu enää suurta huolta.

Se, että naapureiden vainoamiseen/häiritsemiseen syyllistyneeksi todetulla asukkaalla on omasta tai jonkun muun mielestä myös hyviä kaveruussuhteita, ei aiheuta tulkinnanvaraisuutta rasitteen nimityksen suhteen.

Lue lisää

Ja sitten jos pohditaan ihan arkijärjellä, niin harvassa taloyhtiössä varmaankaan ihan herkästi varoitellaan. Ja taloyhtiön varoitukset ei ehkä aina perustu ihan riidattomaan näyttöön. Ja toinen lauseeni tarkoitti, että se häiriön kokeminen on aina subjektiivista.

Itse varoisin kovasti lausumasta negatiivista naapurista, jossei nyt ihan omaan kokemukseen tai viranomaisen päätökseen perustu. Tosiasiat on toki tärkeää tuoda esiin.

Saanko kysyä, että mikä on johdattanut sinut tälle naapurirasite-ristiretkelle?

humaani_juristi kirjoitti:

Ja sitten jos pohditaan ihan arkijärjellä, niin harvassa taloyhtiössä varmaankaan ihan herkästi varoitellaan. Ja taloyhtiön varoitukset ei ehkä aina perustu ihan riidattomaan näyttöön. Ja toinen lauseeni tarkoitti, että se häiriön kokeminen on aina subjektiivista.

Itse varoisin kovasti lausumasta negatiivista naapurista, jossei nyt ihan omaan kokemukseen tai viranomaisen päätökseen perustu. Tosiasiat on toki tärkeää tuoda esiin.

Saanko kysyä, että mikä on johdattanut sinut tälle naapurirasite-ristiretkelle?

Lue lisää

"Ja taloyhtiön varoitukset ei ehkä aina perustu ihan riidattomaan näyttöön. Ja toinen lauseeni tarkoitti, että se häiriön kokeminen on aina subjektiivista."

Jos riidatonta näyttöä ei ole, silloin ei myöskään ole kyse kiinteistökaupoissa mainitusta "naapurirasite" termistä. Annettu varoitus on kiistaton näyttö ja sehän ei tule pelkästään yhden naapurin vainoamisesta.

"Saanko kysyä, että mikä on johdattanut sinut tälle naapurirasite-ristiretkelle?"

Laillinen kiinteistönvälitys myi minulle (ja juuri toimeksiantoni vastaisesti) naapurirasitteella kuormitetun asunnon. Oli itse saman asunnon ensimmäinen omistaja ja vahingonkierrätyksen alkuunpanija.

Lopetin vahingonkierrätyksen maksamalla itseni ulos. Muuta keinoa ei ollut; joko jatkat petosta tai kärsit tuntuvat tappiot. Pelisäännöt ovat niin puutteelliset ja tulkinnanvaraiset, joku sanoisi petollista kiinteistönvälitystä suosivat.

Maaallikko juristi kirjoitti:

"Ja taloyhtiön varoitukset ei ehkä aina perustu ihan riidattomaan näyttöön. Ja toinen lauseeni tarkoitti, että se häiriön kokeminen on aina subjektiivista."

Jos riidatonta näyttöä ei ole, silloin ei myöskään ole kyse kiinteistökaupoissa mainitusta "naapurirasite" termistä. Annettu varoitus on kiistaton näyttö ja sehän ei tule pelkästään yhden naapurin vainoamisesta.

"Saanko kysyä, että mikä on johdattanut sinut tälle naapurirasite-ristiretkelle?"

Laillinen kiinteistönvälitys myi minulle (ja juuri toimeksiantoni vastaisesti) naapurirasitteella kuormitetun asunnon. Oli itse saman asunnon ensimmäinen omistaja ja vahingonkierrätyksen alkuunpanija.

Lopetin vahingonkierrätyksen maksamalla itseni ulos. Muuta keinoa ei ollut; joko jatkat petosta tai kärsit tuntuvat tappiot. Pelisäännöt ovat niin puutteelliset ja tulkinnanvaraiset, joku sanoisi petollista kiinteistönvälitystä suosivat.

Lue lisää

Minulla on myynnissä asunto, jossa seinänaapuri huutaa kailottaa kaiket päivät. Eläkeläinen, on paljon kotona. Minä kärsin siitä valtavasti, mutta voi olla, että seuraavan omistajan mielestä hän on ihan mukava vanha nainen. Pitäisikö minun mainita tämä myytäessä? Ei kai? Pitäisikö kaupata asuntoa vain kuuroille? Laskea hintaa vielä entisestään? Jos kalattaja olisi asunut naapurissa jo silloin, kun asuntoa kävin katsomassa, en tietysti olisi ostanut. Suutaan soittamalla voi tehdä niin paljon henkistä kiusaa ja taloudellista vahinkoa naapurilleen, jos on niin ilkeä tai tyhmä, että haluaa niin tehdä.

argghhhhhhhhhhh kirjoitti:

Minulla on myynnissä asunto, jossa seinänaapuri huutaa kailottaa kaiket päivät. Eläkeläinen, on paljon kotona. Minä kärsin siitä valtavasti, mutta voi olla, että seuraavan omistajan mielestä hän on ihan mukava vanha nainen. Pitäisikö minun mainita tämä myytäessä? Ei kai? Pitäisikö kaupata asuntoa vain kuuroille? Laskea hintaa vielä entisestään? Jos kalattaja olisi asunut naapurissa jo silloin, kun asuntoa kävin katsomassa, en tietysti olisi ostanut. Suutaan soittamalla voi tehdä niin paljon henkistä kiusaa ja taloudellista vahinkoa naapurilleen, jos on niin ilkeä tai tyhmä, että haluaa niin tehdä.

Lue lisää

"Pitäisikö minun mainita tämä myytäessä? "


Sinä sen ainakin ymmärrät, minkälaisesta ongelmasta on kyse.

Asunnon myyntiä koskien on olemassa selvät pelisäännöt: Kaikki asunnon ostopäätökseen vaikuttavat tiedot pitää ostajaehdokkaalle etukäteen kertoa. Jos et kerro, altistut sille riskille, että kauppa saatetaan purkaa tai vaatia tuntuvaa hinnan alennusta.

Ja sitten itse ongelma on laatua, jota ei voi poistaa ilman taloyhtiön toimenpiteitä. Näin ollen ongelma ei ole myytävän osakkeen puute, vaan koko taloyhtiön sellainen. Mutta ei taida olla ennakkotapausta, että kaupassa petetyksi tullut uusi osakkeenomistaja tai asunnon myyjä olisivat saaneet juuri ongelman hoitamatta jättäneen ja siitä vastuullisen tahon eli taloyhtiön korvaamaan kaupassa aiheutuvan vahingon.

Sitten kuvioon kuuluu jo täällä aiemmin mainittu kolmas osapuoli, eli kiinteistönvälittäjien ammattikunta. Heidän etunsa ei ole ottaa selvää näistä myyntikohteen metelöivistä naapureista ja ilmoitta niistä ostajaehdokkaille. He siis eivät suinkaan toimi, kun alaa mainostetaan, että ajaisivat kaupan molempien osapuolten etua.

Siksi tällaisissa tapauksissa toimitaan siten, että uhri jatkaa vahingon kierrätystä petoksen tekijäksi leimautumisen uhalla tai rehellisesti toimiessaan maksaa asunnon alennettuun hintaan myydessään taloyhtiön puolesta muiden aiheuttaman vahingon.

En ryhdy kiistelemään, milloin ja kenen toimesta häiritsevä ja vainoava naapuri alkaa täyttää "naapurirasite" termin juridiset ehdot.

Mutta kun kerroin asuntoni myyntiä yrittäneelle kiinteistönvälittäjälle, mistä on kyse, hän käytti tätä termiä ja se oli myös asuntoni myytiesitteessä käytössä. Näin toivon muidenkin kiinteistönvälittäjien toimivan.

Mutta tuosta kiinteistönvälittäjien olisi hyvä alkaa, että he kaupan molempien osapuolien etua ajaessaan vähintäänkin soittavat isännöitsijälle ja ottavat selvää, onko varoituksia annettu. Tämä tieto sitten kerrottaisiin ostajaehdokkaalle. Muuten on turha puhua, että kiinteistönvälittäjä ajaa kaupan molempien osapuolten etua.

Minun kohdallahan asuntoa hankkiessani laillinen kiinteistönvälittäjä ei tietoa välittänyt edes sitä varta vasten toimeksiannossani edellyttäessäni. Vaikea kohde myytiin härskisti minulle, asunnon ostajana ensikertalaiselle ja ulkopaikkakuntalaiselle.

Kaiken vastuun poistavan lausekkeen laatiminen on mahdotonta, koska laki. Fiksu kertoo rehellisesti kaikki tietämänsäi "viat" ja laittaa kauppakirjaan pykälän, että ostaja on niistä tietoinen.

humaani_juristi kirjoitti:

Kaiken vastuun poistavan lausekkeen laatiminen on mahdotonta, koska laki. Fiksu kertoo rehellisesti kaikki tietämänsäi "viat" ja laittaa kauppakirjaan pykälän, että ostaja on niistä tietoinen.

Lue lisää

Kaiken vastuun poistavan lausekkeen voi laatia, mutta kohteesta riippuen sen laatiminen voi olla hyvinkin työlästä. Sen vuoksi suosittelinkin, että tavallisen hintaiseen asuntoon ei kannata tehdä, mutta jos kyseessä on arvoasunto, lausekkeen laatimiseen kannattaa panostaa jos ostaja hyväksyy myös vastuun siirron.

Vastuunrajoituslausekkeen rakentamisessa pitää huomioida, että se on molempien osapuolten tahto, eli minkäänlaisena vippas-konstina ostajan erehdyttämiseksi se ei ole mahdollista.