Raamatttua tunteville adventisteille (ei korvasyyhyläisille)

"Yhteistä on vain kuoleman tiedoton uni ylösnousemusta odottamassa- joka on ainoa ainokainen sama teologia mitä A-liikkeellä ja JHW liikkeellä on."

Tehän molemmat uskotte, että arkkienkeli Mikael on Jeesus.

On toinenkin kirjoitti:

"Yhteistä on vain kuoleman tiedoton uni ylösnousemusta odottamassa- joka on ainoa ainokainen sama teologia mitä A-liikkeellä ja JHW liikkeellä on."

Tehän molemmat uskotte, että arkkienkeli Mikael on Jeesus.

Lue lisää

Joo ja tässä myös Jehovilla ja Adventistien teologiassa on yhteistä ! Ei MUILLA !

eli NÄIN OPETTAA siis Jehovien VÄÄNNÖS:

Luuk 23:43 " Ja hän sanoi hänelle: ”Totisesti minä sanon sinulle tänään*: sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa.”*
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/luukas/23/


ELI SIIS KAKSOISPISTE SIIRRETÄÄN ERI PAIKKAAN KUIN KAIKISSA MUISSA KANSAINVÄLISISSÄ KÄÄNNÖKSISSÄ !

On toinenkin kirjoitti:

"Yhteistä on vain kuoleman tiedoton uni ylösnousemusta odottamassa- joka on ainoa ainokainen sama teologia mitä A-liikkeellä ja JHW liikkeellä on."

Tehän molemmat uskotte, että arkkienkeli Mikael on Jeesus.

Lue lisää

Hei-

Kukaan ei ole niin pössöö että olisi väittänyt Jeesusta luoduksi enkeliksi !

Ei niin pössöjä maa päällään kanna että väittäisi Jeesusta luoduksi enkeliksi.

Arvostelette asiaa josta ei tuon taivaallisen hajkuakaan mistä ko. teologiassa on kysymys.

Jos olet valmis tutkimaan ja selvittämään teologian itsellesi, niin kerro, ja toimitan sen Sinulle, taikka voin toki laittaa sen tähän. Ota ja tutki asia mistä on kyse ensin;
- >>>>>>>> http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1.10

Yst.-t. Siunausta
Jari Laurila
Keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Kukaan ei ole niin pössöö että olisi väittänyt Jeesusta luoduksi enkeliksi !

Ei niin pössöjä maa päällään kanna että väittäisi Jeesusta luoduksi enkeliksi.

Arvostelette asiaa josta ei tuon taivaallisen hajkuakaan mistä ko. teologiassa on kysymys.

Jos olet valmis tutkimaan ja selvittämään teologian itsellesi, niin kerro, ja toimitan sen Sinulle, taikka voin toki laittaa sen tähän. Ota ja tutki asia mistä on kyse ensin;
- >>>>>>>> http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1.10

Yst.-t. Siunausta
Jari Laurila
Keskustelija

Lue lisää

Jari: "Ei niin pössöjä maa päällään kanna että väittäisi Jeesusta luoduksi enkeliksi."
_________________________

Kuuleppas Jari ! Kyllä näitä on ja ne ovat juuri serkkunne Jehovan todistajat, jotka sanovat että Jeesus on Ylienkeli Mikael ja LUOTU OLENTO ! Ja mistäpä he ovat tämän omaksuneet...Adventistien kautta vaikkakin adventisteille Jeesus ei ole luotu olento vaikkakin on Ylienkeli Mikael !

Lainaus Wikipedia:
"Jehovan todistajien opetus Jeesuksesta eroaa suuresti kristillisten kirkkojen opetuksesta. Jeesus on heidän raamatuntulkintansa mukaan Jumalan ensimmäinen luomus, jonka välityksellä luotiin kaikki muu. Jumalan poikana Jeesus on Isäänsä alempi, luotu olento, ei siis samaa olemusta Jehova Jumalan kanssa.
Taivaassa ollessaan Jeesus oli korkein enkeliruhtinas, arkkienkeli Mikael. Vuonna 2 ennen ajanlaskun alkua Jehova Jumala siirsi esikoispoikansa elämän juutalaisen neitsyen Marian kohtuun, joka synnytti Jeesuksen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_raamatuntulkinta

On toinenkin kirjoitti:

"Yhteistä on vain kuoleman tiedoton uni ylösnousemusta odottamassa- joka on ainoa ainokainen sama teologia mitä A-liikkeellä ja JHW liikkeellä on."

Tehän molemmat uskotte, että arkkienkeli Mikael on Jeesus.

Lue lisää

Adventistien ja Jehovan todistajien yhtäläisyyksiä:
- kuoleman jälkeinen tiedoton olotila
- Mikael on Jeesus
- Helvettiä ei ole olemassa
- kummatkin uskovat olevansa uskollisten jäännös

Kopittelija007 kirjoitti:

Jari: "Ei niin pössöjä maa päällään kanna että väittäisi Jeesusta luoduksi enkeliksi."
_________________________

Kuuleppas Jari ! Kyllä näitä on ja ne ovat juuri serkkunne Jehovan todistajat, jotka sanovat että Jeesus on Ylienkeli Mikael ja LUOTU OLENTO ! Ja mistäpä he ovat tämän omaksuneet...Adventistien kautta vaikkakin adventisteille Jeesus ei ole luotu olento vaikkakin on Ylienkeli Mikael !

Lainaus Wikipedia:
"Jehovan todistajien opetus Jeesuksesta eroaa suuresti kristillisten kirkkojen opetuksesta. Jeesus on heidän raamatuntulkintansa mukaan Jumalan ensimmäinen luomus, jonka välityksellä luotiin kaikki muu. Jumalan poikana Jeesus on Isäänsä alempi, luotu olento, ei siis samaa olemusta Jehova Jumalan kanssa.
Taivaassa ollessaan Jeesus oli korkein enkeliruhtinas, arkkienkeli Mikael. Vuonna 2 ennen ajanlaskun alkua Jehova Jumala siirsi esikoispoikansa elämän juutalaisen neitsyen Marian kohtuun, joka synnytti Jeesuksen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_raamatuntulkinta

Lue lisää

Hei- kuuleppas Sinä siellä;

Oppi Mikaelista ei ole Adventtikirkon eikä edes varhais-adventtiliikkeiden oppia ollenkaan.
Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä Mikael-opin synnyn kanssa.

Oppi Mikaelista on lähinnä käännöstekninen asia- joka on erilaisten Raamatun tutkijoiden- yksittäisten teologien kehittämä teologia johon on yhtynyt teologeja eri piireistä myös Adventtikirkosta- mutta kuten huomaat mitä kirjoitan oppi ei ole aukoton teologia vaan jotakin yrityystä selittää "Mikaelia käännösteknisesti"
>>>>>>>> Että Mikael on joissakin yhteyksissä Jeesuksen yksi kutsumanimistä.
Siihen löytyy perusteluja- ja täysin aukotonsa ei ole kuten huomaat jos vaivaudut asian tutkimaan- mutta se ei valkene yhdessä yössä- pitää olla muutama viikko ja tutkit Raamatun jakeet hyvin.

Adventtiliikkeellä ja JT Vartiotorniseuralla on yksi ainokainen sama teologia ja se on oppi kuoleman unesta ylösnousemusta odottamassa. Ainokaisen ainokainen.-
Adventtiliike- ja Vartiotorniseura on yhtä kaukana toisistaan kuin sika pohjantähdestä. Adventtiliikkeellä on kaikkein vähiten yhtä ja yhtäläisyyttä juuri nimenomaan Jt liikkeen kanssa. Kaikkien muiden kanssa A-liike on paljon lähempänä toista- ja kaikkein kauimpana taivaan kannen alla juuri JT Vartiotorniseurasta. Ei mitään tekemistä eikä' yhtä- yksi ainokaisen ainokainen sama teologia on oppi kuoleman unesta ylösnousemusta odottamassa.

Oppi Mikaelista ei ole adventtiliikkeen eikä Adventtikirkon- !!!
>>> Oppi on eri Raamatun tutkijapiirien yksittäisten teologien teologia.

Oppi on hyvin tuore Raamatun teologioissa.- viime vuosikymmenien asia ja tuoreempi kuin 1850 aika jolloin Ádventtiliikkeen teologiat muotoutuivat ja Adventtikirkko on rekisteröity 1863.

Oppi Mikaelista on 1900 luvun puolen välin tutkijoiden selitystä yksittäisiä teologejka siis eri piireistä missä on Raamattua raotettu.

Aamen.

Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Kukaan ei ole niin pössöö että olisi väittänyt Jeesusta luoduksi enkeliksi !

Ei niin pössöjä maa päällään kanna että väittäisi Jeesusta luoduksi enkeliksi.

Arvostelette asiaa josta ei tuon taivaallisen hajkuakaan mistä ko. teologiassa on kysymys.

Jos olet valmis tutkimaan ja selvittämään teologian itsellesi, niin kerro, ja toimitan sen Sinulle, taikka voin toki laittaa sen tähän. Ota ja tutki asia mistä on kyse ensin;
- >>>>>>>> http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1.10

Yst.-t. Siunausta
Jari Laurila
Keskustelija

Lue lisää

"Ota ja tutki asia mistä on kyse ensin;- >>>>>>>> http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1.10"

Katsoin tuota linkissäsi oleva tekstiäsi. Voisitko selventää mitä tässä tarkoitat Tessakonilaiskirjettä koskien:

"Mikael on ylin taivaallisten enkeleiden ylin johtaja "suuri ruhtinas." Tarvittaessa hän henkilökohtaisesti avustaa enkeleitä sille osoitetuissa tehtävissä. (Dan. 10:13), mutta enkeliarmeijat ovat Hänen komennossaan (Ilm. 12:07). Hän on todellakin "arkkienkeli" (Juudas 9). Tämä nimi on mainittu yhtenä muualla Raamatussa: 1 Tess 4:16 yhteydessä kuvauksessa Kristuksen toisen tulemisen yhteydessä. Hän tulee "äänellä arkkienkeli" ja viittaa siihen että Mikael on todennäköisesti toinen nimi Jeesukselle."

Kysyn, koska tuo ei vaikuttaisi olevan tarkkaan Raamatusta lainattua.

Yhtäläisyyksiä- kirjoitti:

Adventistien ja Jehovan todistajien yhtäläisyyksiä:
- kuoleman jälkeinen tiedoton olotila
- Mikael on Jeesus
- Helvettiä ei ole olemassa
- kummatkin uskovat olevansa uskollisten jäännös

Lue lisää

Hei-

1. ) Ainoa Adventtiliikkeen ja Vartiotorniseuran sama oppi on oppi kuoleman jälkeisestä unesta tiedottomassa tilassa ylösnousemusta odottamassa.
Ilm 20 luku on selvää suomenkielellä- ja siellä on kaksi ylösnousemusta. Ota ja lue Ilm 20 luku hyviun.

2.) Jeesusta ei kukaan adventtiliikkeesä väitä luoduksi enkeliksi. Niin pössöö ei ole pössöinkään advbenttiliikkeessä että luulisi ja väittäisi Jeesusta enkeliksi.


3.) Helvetti on totinen tosi ja jumalattomien iankaikkisesti lopullinen rangaistus
adventtiliikkeessä -kirkossa. Adventtikirkolla on kristikunnan kaikkein kuumin helvetti joka polttaa niin peristeellisesti ettei mitään jää jäljelle. Kuumempaa jka todellisempaa helvettiä ei ole olemassa missään mitä on Adventtikirkon helvetti.
Mal 3:19, Room 6:22-23, Ilm 20 luku.

4.) Kukaan ei ole niin pössöö että olisi järjestössä jossa ei uskottaisi kuuluvan "jäännökseen" yksilöinä aina joku hassu joukossa. Mitään järkeä ei koko hommalla olisi jos ei niin uskottaisi että liikkeessä voisi olla "jäännöksen" yksi jäsen.
Matt 13 luku. Vehnää ja rikkaviljaa on yksilöinä aina siellä missä Raamattua raotetaan.

On pakko uskoa että olemassa mahdollisuus olla yksi kpl sieluja jäännöksen joukossa. Minäkin niin uskon kunhan pysyn Herrassa Jeesuksessa että olen yksi elämän perillisistä. Jeesus on viimeksi tänään sen minulle luvannut.
Asiassa on joka ristin sielulla ehto.- Ehto on aina olemassa > kunha pysyttelee Herralle Jeesukselle uskollisena. Jumala on Henki- Hengessä ja uskossa.
alltså.

Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei- kuuleppas Sinä siellä;

Oppi Mikaelista ei ole Adventtikirkon eikä edes varhais-adventtiliikkeiden oppia ollenkaan.
Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä Mikael-opin synnyn kanssa.

Oppi Mikaelista on lähinnä käännöstekninen asia- joka on erilaisten Raamatun tutkijoiden- yksittäisten teologien kehittämä teologia johon on yhtynyt teologeja eri piireistä myös Adventtikirkosta- mutta kuten huomaat mitä kirjoitan oppi ei ole aukoton teologia vaan jotakin yrityystä selittää "Mikaelia käännösteknisesti"
>>>>>>>> Että Mikael on joissakin yhteyksissä Jeesuksen yksi kutsumanimistä.
Siihen löytyy perusteluja- ja täysin aukotonsa ei ole kuten huomaat jos vaivaudut asian tutkimaan- mutta se ei valkene yhdessä yössä- pitää olla muutama viikko ja tutkit Raamatun jakeet hyvin.

Adventtiliikkeellä ja JT Vartiotorniseuralla on yksi ainokainen sama teologia ja se on oppi kuoleman unesta ylösnousemusta odottamassa. Ainokaisen ainokainen.-
Adventtiliike- ja Vartiotorniseura on yhtä kaukana toisistaan kuin sika pohjantähdestä. Adventtiliikkeellä on kaikkein vähiten yhtä ja yhtäläisyyttä juuri nimenomaan Jt liikkeen kanssa. Kaikkien muiden kanssa A-liike on paljon lähempänä toista- ja kaikkein kauimpana taivaan kannen alla juuri JT Vartiotorniseurasta. Ei mitään tekemistä eikä' yhtä- yksi ainokaisen ainokainen sama teologia on oppi kuoleman unesta ylösnousemusta odottamassa.

Oppi Mikaelista ei ole adventtiliikkeen eikä Adventtikirkon- !!!
>>> Oppi on eri Raamatun tutkijapiirien yksittäisten teologien teologia.

Oppi on hyvin tuore Raamatun teologioissa.- viime vuosikymmenien asia ja tuoreempi kuin 1850 aika jolloin Ádventtiliikkeen teologiat muotoutuivat ja Adventtikirkko on rekisteröity 1863.

Oppi Mikaelista on 1900 luvun puolen välin tutkijoiden selitystä yksittäisiä teologejka siis eri piireistä missä on Raamattua raotettu.

Aamen.

Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

"Adventtiliikkeellä ja JT Vartiotorniseuralla on yksi ainokainen sama teologia "

Onko sinulla jokin erityismerkitys sanalle teologia, koska noin väität? Ketjusta alempaa:

Adventistien ja Jehovan todistajien yhtäläisyyksiä:
- kuoleman jälkeinen tiedoton olotila
- Mikael on Jeesus
- Helvettiä ei ole olemassa
- kummatkin uskovat olevansa uskollisten jäännös

Kerro enemmän kirjoitti:

"Ota ja tutki asia mistä on kyse ensin;- >>>>>>>> http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1.10"

Katsoin tuota linkissäsi oleva tekstiäsi. Voisitko selventää mitä tässä tarkoitat Tessakonilaiskirjettä koskien:

"Mikael on ylin taivaallisten enkeleiden ylin johtaja "suuri ruhtinas." Tarvittaessa hän henkilökohtaisesti avustaa enkeleitä sille osoitetuissa tehtävissä. (Dan. 10:13), mutta enkeliarmeijat ovat Hänen komennossaan (Ilm. 12:07). Hän on todellakin "arkkienkeli" (Juudas 9). Tämä nimi on mainittu yhtenä muualla Raamatussa: 1 Tess 4:16 yhteydessä kuvauksessa Kristuksen toisen tulemisen yhteydessä. Hän tulee "äänellä arkkienkeli" ja viittaa siihen että Mikael on todennäköisesti toinen nimi Jeesukselle."

Kysyn, koska tuo ei vaikuttaisi olevan tarkkaan Raamatusta lainattua.

Lue lisää

Hei-

Sinäkö nappaat 1-2 lausetta ja ryhdyt tulkitsemaan niitä ?
Niin on tavallinen menettely usein.

Sinun tulee lukea kaikki edestä ja takaa. Kaikki mitä kirjoitan siellä.

Minä en usko Jeesusta hetkeäkään enkeliksi- vaan Luojaksi joka oli ennen aikojen alkua- että yst. huom. älä pidä minua niin pössöönä.
yst. terv. vast.

Yst. t. Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

1. ) Ainoa Adventtiliikkeen ja Vartiotorniseuran sama oppi on oppi kuoleman jälkeisestä unesta tiedottomassa tilassa ylösnousemusta odottamassa.
Ilm 20 luku on selvää suomenkielellä- ja siellä on kaksi ylösnousemusta. Ota ja lue Ilm 20 luku hyviun.

2.) Jeesusta ei kukaan adventtiliikkeesä väitä luoduksi enkeliksi. Niin pössöö ei ole pössöinkään advbenttiliikkeessä että luulisi ja väittäisi Jeesusta enkeliksi.


3.) Helvetti on totinen tosi ja jumalattomien iankaikkisesti lopullinen rangaistus
adventtiliikkeessä -kirkossa. Adventtikirkolla on kristikunnan kaikkein kuumin helvetti joka polttaa niin peristeellisesti ettei mitään jää jäljelle. Kuumempaa jka todellisempaa helvettiä ei ole olemassa missään mitä on Adventtikirkon helvetti.
Mal 3:19, Room 6:22-23, Ilm 20 luku.

4.) Kukaan ei ole niin pössöö että olisi järjestössä jossa ei uskottaisi kuuluvan "jäännökseen" yksilöinä aina joku hassu joukossa. Mitään järkeä ei koko hommalla olisi jos ei niin uskottaisi että liikkeessä voisi olla "jäännöksen" yksi jäsen.
Matt 13 luku. Vehnää ja rikkaviljaa on yksilöinä aina siellä missä Raamattua raotetaan.

On pakko uskoa että olemassa mahdollisuus olla yksi kpl sieluja jäännöksen joukossa. Minäkin niin uskon kunhan pysyn Herrassa Jeesuksessa että olen yksi elämän perillisistä. Jeesus on viimeksi tänään sen minulle luvannut.
Asiassa on joka ristin sielulla ehto.- Ehto on aina olemassa > kunha pysyttelee Herralle Jeesukselle uskollisena. Jumala on Henki- Hengessä ja uskossa.
alltså.

Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

"2.) Jeesusta ei kukaan adventtiliikkeesä väitä luoduksi enkeliksi."

Asianlaitaa voisi ehkä luonnehtia niin, että teidän mielestänne Mikael on Jeesus ja Jehovan todistajien mielestä Jeesus on Mikael. Loppujen lopuksi te molemmat vedätte kuitenkin yhtäsuuruusmerkin noiden nimien väliin.
Se on teille yhteistä.

"3.) hel-vetti on totinen tosi ja jumalattomien iankaikkisesti lopullinen rangaistus
adventtiliikkeessä -kirkossa."

Niinkö? Kerro enemmän mitä siitä uskotte, niin katsotaan kuinka kaukana oikeastaan olette Jehovan todistajista. Jehovan todistajien mielestä Hel-vetti tarkoittaa hautaa, kukaan ei kidu Hel-vetissä ikuisuutta. Pahantekijät vain häviävät olemattomiin. Rangaistus on kuitenkin siinä mielessä lopullinen, että kukaan niin rangaistu ei palaa elämään.

"4.) Kukaan ei ole niin pössöö että olisi järjestössä jossa ei uskottaisi kuuluvan "jäännökseen" yksilöinä"

Kiva kun nimittelet minua. Minä olen kristitty, mutta en kuitenkaan usko että vain yhdestä tunnustuskunnasta löytyisi pelastuvia. Uskon, että pelastuvia löytyy useammistakin tunnustuskunnista, myös omani ulkopuolelta. Ehkä sitten olen pössöö.

Katsoi tuota miten päin vain, näyttäisi siltä että hyväksyt tuon olevan teidän ja Jehovan todistajien välinen yhtäläisyys.

Onhan niitä kirjoitti:

"Adventtiliikkeellä ja JT Vartiotorniseuralla on yksi ainokainen sama teologia "

Onko sinulla jokin erityismerkitys sanalle teologia, koska noin väität? Ketjusta alempaa:

Adventistien ja Jehovan todistajien yhtäläisyyksiä:
- kuoleman jälkeinen tiedoton olotila
- Mikael on Jeesus
- Helvettiä ei ole olemassa
- kummatkin uskovat olevansa uskollisten jäännös

Lue lisää

Vastasin jo, Kiitos keskustelusta.

Yst,. t,. Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei- kuuleppas Sinä siellä;

Oppi Mikaelista ei ole Adventtikirkon eikä edes varhais-adventtiliikkeiden oppia ollenkaan.
Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä Mikael-opin synnyn kanssa.

Oppi Mikaelista on lähinnä käännöstekninen asia- joka on erilaisten Raamatun tutkijoiden- yksittäisten teologien kehittämä teologia johon on yhtynyt teologeja eri piireistä myös Adventtikirkosta- mutta kuten huomaat mitä kirjoitan oppi ei ole aukoton teologia vaan jotakin yrityystä selittää "Mikaelia käännösteknisesti"
>>>>>>>> Että Mikael on joissakin yhteyksissä Jeesuksen yksi kutsumanimistä.
Siihen löytyy perusteluja- ja täysin aukotonsa ei ole kuten huomaat jos vaivaudut asian tutkimaan- mutta se ei valkene yhdessä yössä- pitää olla muutama viikko ja tutkit Raamatun jakeet hyvin.

Adventtiliikkeellä ja JT Vartiotorniseuralla on yksi ainokainen sama teologia ja se on oppi kuoleman unesta ylösnousemusta odottamassa. Ainokaisen ainokainen.-
Adventtiliike- ja Vartiotorniseura on yhtä kaukana toisistaan kuin sika pohjantähdestä. Adventtiliikkeellä on kaikkein vähiten yhtä ja yhtäläisyyttä juuri nimenomaan Jt liikkeen kanssa. Kaikkien muiden kanssa A-liike on paljon lähempänä toista- ja kaikkein kauimpana taivaan kannen alla juuri JT Vartiotorniseurasta. Ei mitään tekemistä eikä' yhtä- yksi ainokaisen ainokainen sama teologia on oppi kuoleman unesta ylösnousemusta odottamassa.

Oppi Mikaelista ei ole adventtiliikkeen eikä Adventtikirkon- !!!
>>> Oppi on eri Raamatun tutkijapiirien yksittäisten teologien teologia.

Oppi on hyvin tuore Raamatun teologioissa.- viime vuosikymmenien asia ja tuoreempi kuin 1850 aika jolloin Ádventtiliikkeen teologiat muotoutuivat ja Adventtikirkko on rekisteröity 1863.

Oppi Mikaelista on 1900 luvun puolen välin tutkijoiden selitystä yksittäisiä teologejka siis eri piireistä missä on Raamattua raotettu.

Aamen.

Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Lainaus Jari: "
Oppi Mikaelista ei ole Adventtikirkon eikä edes varhais-adventtiliikkeiden oppia ollenkaan.
Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä Mikael-opin synnyn kanssa."
_______________________________

Kuuleppas Jari tämä oppi siitä perustuu juuri Ellen G Whiten näkyyn taistelussa jossa "uskomme päämies" esiintyy juuri Ylienkeli Mikaelina !!!!

~~

" Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa.
Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla. Liput jäivät laahaamaan tomuun kun Herran armeijasta ryhmä toisensa jälkeen liittyi vihollisiin ja kun vihollisen riveistä joukko toisensa jälkeen yhdistyi Jumalan käskyjä pitävään kansaan. Eräs keskitaivaalla lentävä enkeli pani Immanuelin lipun käteeni samalla kun eräs mahtava ylipäällikkö huusi kovalla äänellä: "Tulkaa riviin". Asettukoon Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle kuuliaiset paikoilleen. Tulkaa pois heidän keskeltään ja erotkaa heistä älkääkä koskeko saastaiseen, niin minä otan teidät vastaan ja olen teidän Isänne ja te tulette olemaan minun poikiani ja tyttäriäni.
Tulkoot kaikki, jotka haluavat, Herran avuksi, Herran avuksi mahtavaa vihollista vastaan.
Taistelu riehui. Kumpikin puoli oli vuorotellen voitolla. Nyt ristin sotilaat peräytyivät ja tulivat "riutuvan sairaan kaltaisiksi" Jes 10:18 Mutta heidän näennäisen peräytymisensä tarkoituksena oli vain edullisemman aseman saavuttaminen. Kuultiin ilohuutoja. Ylistyslaulu kiiri Jumalan puoleen, ja enkelit yhtyivät lauluun Kristuksen sotilaiden pystyttäessä lippunsa siihen saakka vihollisen hallussa olleen linnoituksen muureille.
Pelastuksemme Päämies johti taistelua lähettäen apujoukkoja sotilailleen. Hänen voimansa ilmeni valtavana rohkaisten heitä keskittämään taistelun porteille. Hän opetti heille pelottavia asioita vanhurskaudessa johtaessaan heitä askel askeleelta voitosta voittoon.
Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus: "Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko".
Kristuksen sotilaat olivat aivan kaupungin porttien vieressä, joka iloiten otti vastaan Kuninkaansa.
Rauhan, ilon ja ikuisen vanhurskauden valtakunta on perustettu."
~~

Ja että tämä näky olisi ILMESTYSKIRJAN 12 LUVUN KANSSA SOPUSOINNUSSA NIIN SE EDELLYTTÄÄ ETTÄ YLIENKELI MIKAEL ON JEESUS !

VERTAA: RAAMATTU

Joh Ilm12:7 "Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
12:8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
12:9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa."


ELI TÄSTÄ ELLENIN NÄYSTÄ SYNTYY OPPI SIITÄ ETTÄ YLIENKELI MIKAEL OLISI JEESUS JA TÄMÄN KOHDAN OVAT OMAKSUNEET JEHOVATKIN JOTKA EROTTAUTUIVAT ADVENTISTEISTA AIKOINAAN "SUUREN PETTYMYKSEN" JÄLKEEN !

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Sinäkö nappaat 1-2 lausetta ja ryhdyt tulkitsemaan niitä ?
Niin on tavallinen menettely usein.

Sinun tulee lukea kaikki edestä ja takaa. Kaikki mitä kirjoitan siellä.

Minä en usko Jeesusta hetkeäkään enkeliksi- vaan Luojaksi joka oli ennen aikojen alkua- että yst. huom. älä pidä minua niin pössöönä.
yst. terv. vast.

Yst. t. Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

"Sinun tulee lukea kaikki edestä ja takaa. Kaikki mitä kirjoitan siellä."

Jäi kertomatta, että luin tuon jo eilen sen jälkeen kun olin lukenut kolminaisuustekstisi, johon täällä linkkasit toisessa ketjussa. Eli olen toki koko tekstin jo lukenut.

Eli selittäisitkö lisää miten tuo Tessakonilaiskirjeen kohta sopii kaikkeen kirjoittamaasi edestä ja takaa?

"älä pidä minua niin pössöönä."

Ei, kyllä se olit sinä joka minua tuolla tavoin nimittelit verratessasi teidän ja Jehovan todistajien oppeja...

Kerro kuitenkin kirjoitti:

"Sinun tulee lukea kaikki edestä ja takaa. Kaikki mitä kirjoitan siellä."

Jäi kertomatta, että luin tuon jo eilen sen jälkeen kun olin lukenut kolminaisuustekstisi, johon täällä linkkasit toisessa ketjussa. Eli olen toki koko tekstin jo lukenut.

Eli selittäisitkö lisää miten tuo Tessakonilaiskirjeen kohta sopii kaikkeen kirjoittamaasi edestä ja takaa?

"älä pidä minua niin pössöönä."

Ei, kyllä se olit sinä joka minua tuolla tavoin nimittelit verratessasi teidän ja Jehovan todistajien oppeja...

Lue lisää

Hei- kuule-

Jos luet oikein tarkkaan niin huomaat että valaisen ja valkaisen ja kerron vain sitä mitä olen saanut tietoa ko. teologian erilaisista selityksistä !!

Siis analysointia ja kerrontaa mitä eri piirien Raamatun tetkijat /teologiat asiassa väittävät.

Niin kuin sanoin Mikael- teologia on eri Raamatun tutkija piirien 1950 ungefär syntynyt keskustelu-teologia Jeesuksen erilkaisista nimityksistä ja Jeesuksen -jumaluuden ilmoituksista ilmestymisistä ihmiskunnalle.

Niin kuin huomaat siellä on myös pohdintaa että teologiassa ei ole aukottomuuksia.

Minä ainoastaan kerron siellä mitä raamatun selittäjät asiassa ovat pohtineet. mm. eli mitä olen tulkintaa löytänyt erilaista.-


Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Kopittelija007 kirjoitti:

Lainaus Jari: "
Oppi Mikaelista ei ole Adventtikirkon eikä edes varhais-adventtiliikkeiden oppia ollenkaan.
Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä Mikael-opin synnyn kanssa."
_______________________________

Kuuleppas Jari tämä oppi siitä perustuu juuri Ellen G Whiten näkyyn taistelussa jossa "uskomme päämies" esiintyy juuri Ylienkeli Mikaelina !!!!

~~

" Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa.
Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla. Liput jäivät laahaamaan tomuun kun Herran armeijasta ryhmä toisensa jälkeen liittyi vihollisiin ja kun vihollisen riveistä joukko toisensa jälkeen yhdistyi Jumalan käskyjä pitävään kansaan. Eräs keskitaivaalla lentävä enkeli pani Immanuelin lipun käteeni samalla kun eräs mahtava ylipäällikkö huusi kovalla äänellä: "Tulkaa riviin". Asettukoon Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle kuuliaiset paikoilleen. Tulkaa pois heidän keskeltään ja erotkaa heistä älkääkä koskeko saastaiseen, niin minä otan teidät vastaan ja olen teidän Isänne ja te tulette olemaan minun poikiani ja tyttäriäni.
Tulkoot kaikki, jotka haluavat, Herran avuksi, Herran avuksi mahtavaa vihollista vastaan.
Taistelu riehui. Kumpikin puoli oli vuorotellen voitolla. Nyt ristin sotilaat peräytyivät ja tulivat "riutuvan sairaan kaltaisiksi" Jes 10:18 Mutta heidän näennäisen peräytymisensä tarkoituksena oli vain edullisemman aseman saavuttaminen. Kuultiin ilohuutoja. Ylistyslaulu kiiri Jumalan puoleen, ja enkelit yhtyivät lauluun Kristuksen sotilaiden pystyttäessä lippunsa siihen saakka vihollisen hallussa olleen linnoituksen muureille.
Pelastuksemme Päämies johti taistelua lähettäen apujoukkoja sotilailleen. Hänen voimansa ilmeni valtavana rohkaisten heitä keskittämään taistelun porteille. Hän opetti heille pelottavia asioita vanhurskaudessa johtaessaan heitä askel askeleelta voitosta voittoon.
Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus: "Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko".
Kristuksen sotilaat olivat aivan kaupungin porttien vieressä, joka iloiten otti vastaan Kuninkaansa.
Rauhan, ilon ja ikuisen vanhurskauden valtakunta on perustettu."
~~

Ja että tämä näky olisi ILMESTYSKIRJAN 12 LUVUN KANSSA SOPUSOINNUSSA NIIN SE EDELLYTTÄÄ ETTÄ YLIENKELI MIKAEL ON JEESUS !

VERTAA: RAAMATTU

Joh Ilm12:7 "Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
12:8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
12:9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa."


ELI TÄSTÄ ELLENIN NÄYSTÄ SYNTYY OPPI SIITÄ ETTÄ YLIENKELI MIKAEL OLISI JEESUS JA TÄMÄN KOHDAN OVAT OMAKSUNEET JEHOVATKIN JOTKA EROTTAUTUIVAT ADVENTISTEISTA AIKOINAAN "SUUREN PETTYMYKSEN" JÄLKEEN !

Lue lisää

Kannattaa lukea myös tämä historia!
Keitä ovat 7 päivän adventistit:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12073447

Kerron lisää kirjoitti:

"2.) Jeesusta ei kukaan adventtiliikkeesä väitä luoduksi enkeliksi."

Asianlaitaa voisi ehkä luonnehtia niin, että teidän mielestänne Mikael on Jeesus ja Jehovan todistajien mielestä Jeesus on Mikael. Loppujen lopuksi te molemmat vedätte kuitenkin yhtäsuuruusmerkin noiden nimien väliin.
Se on teille yhteistä.

"3.) hel-vetti on totinen tosi ja jumalattomien iankaikkisesti lopullinen rangaistus
adventtiliikkeessä -kirkossa."

Niinkö? Kerro enemmän mitä siitä uskotte, niin katsotaan kuinka kaukana oikeastaan olette Jehovan todistajista. Jehovan todistajien mielestä Hel-vetti tarkoittaa hautaa, kukaan ei kidu Hel-vetissä ikuisuutta. Pahantekijät vain häviävät olemattomiin. Rangaistus on kuitenkin siinä mielessä lopullinen, että kukaan niin rangaistu ei palaa elämään.

"4.) Kukaan ei ole niin pössöö että olisi järjestössä jossa ei uskottaisi kuuluvan "jäännökseen" yksilöinä"

Kiva kun nimittelet minua. Minä olen kristitty, mutta en kuitenkaan usko että vain yhdestä tunnustuskunnasta löytyisi pelastuvia. Uskon, että pelastuvia löytyy useammistakin tunnustuskunnista, myös omani ulkopuolelta. Ehkä sitten olen pössöö.

Katsoi tuota miten päin vain, näyttäisi siltä että hyväksyt tuon olevan teidän ja Jehovan todistajien välinen yhtäläisyys.

Lue lisää

Hei-

Minä en ymmärrä mitä tarkoitat tässä, ja olen jo vastannut ja en ole täällä tuhlaamassa päiviäni väittelyyn.

Olen jo vastannut, yst., huom. vast.

Minä en nimittele ventovieraita ihmisiä nimimerkkien taakse- enkä ota koskaan mitään vakavasti henkilökohtaisuuksia nimimerkkien takaa.

Nimimerkin ovat minulle ihmisiä joita ei ole minulle edes olemassa ja joita en mitenkään puoltakaan sekuntia ajattele ihmisinä henkilökohtaisesti koskaan nimimerkkien taakse ja takana.

Tämä' on keskustelu foorumi jossa jokainen voi olla omin ehdoin kunhan noudattaa palstan sääntöjä.

Pilkanteko ja herjaaminen on kielletty täälläkin ja maan laissa ihmisen kunnian loukaaminen aina kriminalisoitu.

Nimimerkkien taakse- enkä muuallekaan koskaan minä en nimittele ketään pössööksi enkä miksikään muuksikaan.

Kiitos keskustelusta- olen jo vastannut.


Jumalan siunausta
Jari Laurila

jarinhotelli kirjoitti:

Hei- kuule-

Jos luet oikein tarkkaan niin huomaat että valaisen ja valkaisen ja kerron vain sitä mitä olen saanut tietoa ko. teologian erilaisista selityksistä !!

Siis analysointia ja kerrontaa mitä eri piirien Raamatun tetkijat /teologiat asiassa väittävät.

Niin kuin sanoin Mikael- teologia on eri Raamatun tutkija piirien 1950 ungefär syntynyt keskustelu-teologia Jeesuksen erilkaisista nimityksistä ja Jeesuksen -jumaluuden ilmoituksista ilmestymisistä ihmiskunnalle.

Niin kuin huomaat siellä on myös pohdintaa että teologiassa ei ole aukottomuuksia.

Minä ainoastaan kerron siellä mitä raamatun selittäjät asiassa ovat pohtineet. mm. eli mitä olen tulkintaa löytänyt erilaista.-


Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Eli ymmärränkö tuosta vastauksestasi, että sinulla ei ole selitystä sille miten Tessakonilaiskirje sopii tuohon teologiaan? Selkeyden vuoksi, tässä vielä kyseessä oleva jae:

"16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

Jos tuon tulkitsee kuten sinä tunnut tulkitsevn, niin Jeesus tulee alas taivaasta itse ylienkelin ääntä tuottaen. Loogisempi lukutapa olisi, että Jeesus ei itse tuota ylienkelin eikä myöskään pasuunan ääntä. Outoa olisi lukea siten, että Jeesus tuottaa toisen noista äänistä mutta ei toista, sillä rinnakkainhan ne tuossa mainitaankin.

Tässä jae kirjoitti:

Eli ymmärränkö tuosta vastauksestasi, että sinulla ei ole selitystä sille miten Tessakonilaiskirje sopii tuohon teologiaan? Selkeyden vuoksi, tässä vielä kyseessä oleva jae:

"16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

Jos tuon tulkitsee kuten sinä tunnut tulkitsevn, niin Jeesus tulee alas taivaasta itse ylienkelin ääntä tuottaen. Loogisempi lukutapa olisi, että Jeesus ei itse tuota ylienkelin eikä myöskään pasuunan ääntä. Outoa olisi lukea siten, että Jeesus tuottaa toisen noista äänistä mutta ei toista, sillä rinnakkainhan ne tuossa mainitaankin.

Lue lisää

Hei-

Kuule olen kertoillut kirjoituksessani mitä minä olen saanut tietoa teologien tulkinnoista koskien Mikael kysymystä.

Minä en ryhdy tessakonilaiskirjeen selittäjäksi asiayhteydessä eikä Minulla ole Mikael kymsyksen kanssa enempää tekemistä kuin kerron mitä olen löytänyt tietoa eri piirien tutkijoiden tulkintaa koskien Mikael- teologiaa.

Jos minun pitäisi ryhtyä Tess kirjeen selittäjäksi tarvitsen siihen paremman ajan- ei tässä yhteydessä tällä haavaa.
Hiukan tarvitsen parempaa aikaa ja parempaa syytä ryhtyä Tess kirjeen selittäjäksi. En yhden viestin takia ryhdy moiseen urakkaan.

Kiitos keskustelusta. yst. t.


Kiitos keskustelusta
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Kuule olen kertoillut kirjoituksessani mitä minä olen saanut tietoa teologien tulkinnoista koskien Mikael kysymystä.

Minä en ryhdy tessakonilaiskirjeen selittäjäksi asiayhteydessä eikä Minulla ole Mikael kymsyksen kanssa enempää tekemistä kuin kerron mitä olen löytänyt tietoa eri piirien tutkijoiden tulkintaa koskien Mikael- teologiaa.

Jos minun pitäisi ryhtyä Tess kirjeen selittäjäksi tarvitsen siihen paremman ajan- ei tässä yhteydessä tällä haavaa.
Hiukan tarvitsen parempaa aikaa ja parempaa syytä ryhtyä Tess kirjeen selittäjäksi. En yhden viestin takia ryhdy moiseen urakkaan.

Kiitos keskustelusta. yst. t.


Kiitos keskustelusta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

"Minä en ryhdy tessakonilaiskirjeen selittäjäksi asiayhteydessä"

Eikö kannattaisi? Voisit saada selville totuuden mitä tulee Jeesukseen ja Mikaeliin.

"En yhden viestin takia ryhdy moiseen urakkaan."

Ryhdy siihen totuuden rakastamisen vuoksi.

Tee näin kirjoitti:

"Minä en ryhdy tessakonilaiskirjeen selittäjäksi asiayhteydessä"

Eikö kannattaisi? Voisit saada selville totuuden mitä tulee Jeesukseen ja Mikaeliin.

"En yhden viestin takia ryhdy moiseen urakkaan."

Ryhdy siihen totuuden rakastamisen vuoksi.

Lue lisää

Ole ystävällinen ja lue mitä olen kirjoittanut. -Olen kirjoittanut mitä tietoa olen löytänyt eri teologien tulkinnoista koskien Mikael teologiaa. Ymmärrä tämä.

Täällä siis yhteenvetoa teologien tulkinnioista;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1.10

Ymmärrä tämä mitä vastaan tässä nyt.
En ole täällä väittelemässä ja tessakonilaiskirjeen tulkintaan ei aikani riitä eikä maksa vaivaa tässä yhteydessä.

Ugh- olen vastannut ! Kiitos keskustelusta.


Jumalan siunausta
Jari Laurila
keksustelija
ingen pappi

jarinhotelli kirjoitti:

Ole ystävällinen ja lue mitä olen kirjoittanut. -Olen kirjoittanut mitä tietoa olen löytänyt eri teologien tulkinnoista koskien Mikael teologiaa. Ymmärrä tämä.

Täällä siis yhteenvetoa teologien tulkinnioista;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1.10

Ymmärrä tämä mitä vastaan tässä nyt.
En ole täällä väittelemässä ja tessakonilaiskirjeen tulkintaan ei aikani riitä eikä maksa vaivaa tässä yhteydessä.

Ugh- olen vastannut ! Kiitos keskustelusta.


Jumalan siunausta
Jari Laurila
keksustelija
ingen pappi

Lue lisää

"Ymmärrä tämä mitä vastaan tässä nyt. En ole täällä väittelemässä ja tessakonilaiskirjeen tulkintaan ei aikani riitä eikä maksa vaivaa tässä yhteydessä."

Eikö maksa vaivaa ottaa selvää opettaako Adventtikirkko totuudellisesti Jeesuksesta ja Mikaelista?

Sinä olet kuitenkin se sama henkilö, joka kirjoitti täällä näin:

"Olin päättänyt että minä selitän jokaisen Raamatun teologian etten ole mikään "joo-joo-mies" ollenkaan. Miten selittää oppi kolmiyhteisestä Jumalasta niin että se kajahtaa ihmisen ymmärrykseen ? Minulla meni toistakymmentä vuotta kunnes sain johtolangan ja pysyin asian selittämään ihmisjärkeen mahtuvalla tavalla."

Mihin sinusta on kadonnut tuo totuuden etsimisen palo?

Mihin kadonnut kirjoitti:

"Ymmärrä tämä mitä vastaan tässä nyt. En ole täällä väittelemässä ja tessakonilaiskirjeen tulkintaan ei aikani riitä eikä maksa vaivaa tässä yhteydessä."

Eikö maksa vaivaa ottaa selvää opettaako Adventtikirkko totuudellisesti Jeesuksesta ja Mikaelista?

Sinä olet kuitenkin se sama henkilö, joka kirjoitti täällä näin:

"Olin päättänyt että minä selitän jokaisen Raamatun teologian etten ole mikään "joo-joo-mies" ollenkaan. Miten selittää oppi kolmiyhteisestä Jumalasta niin että se kajahtaa ihmisen ymmärrykseen ? Minulla meni toistakymmentä vuotta kunnes sain johtolangan ja pysyin asian selittämään ihmisjärkeen mahtuvalla tavalla."

Mihin sinusta on kadonnut tuo totuuden etsimisen palo?

Lue lisää

Hei-

Etkö saa luetuksi kitä olen siellä linkissä kirjoittanut.

Minunko pitää ryhtyä Sinulle nyt tess kirjeen opettaksi ?

Olen vastannut jo, enkä ole täällä sitä varten että saat huvitelluksi väittelyissä ja änkkäämisessä.
'
Olen kirjiottanut linkkiin mitä olen Raamatun tutkijoiden kirjoituksista saanut käsitystä, eikä teoria- teologia ole aukoton.

Ottaisitko minut opettaksi jos ryhtyisin tess kirjeen opettajaksi Sinulle ?
Tuskin.

Olen vastannut kysymykseesi jo.

AAmen.

Jari Laurila'
keskustelija