Catch 22

Ei vaan tosiaan pitää tehdä molemmat.
Tosin menevät eri ihmisille, joten sillä ehkä selittyy se ettei siihen kiinnitetä huomiota.

Liittyy siihen että sama henkilö voi samaan aikaan olla sopimusosapuoli sekä luonnollisena henkilönä että jurididisena henkilönä.
Osa tietystä sopimuksesta on sääntöjen mukaan tehtävä luonnollisen henkilön nimissä, mutta se asiasta vastaava on kuitenkin se sama henkilö juridisen henkilön kautta, joka on se oikea sopimusosapuoli muutoin kuin tuon yhden osan suhteen.. Siis juridiseen henkilöön liittyy yhtiönä useampikin oikea ihminen, mutta he eivät voi yhdessä allekirjoittaa tiettyä sopimusta, mutta kuitenkin he samaan aikaan ovat tuon yhden luonnollisen henkilön kautta, joka kuuluu tähän yhtiöön, sopimusosapuolena, mutta sitten kukaan heistä ei kuitenkaan ole, vaikka joutuvatkin sen lopun sopimuksen kautta kokonaan asiasta vastuuseen.
Ja tämä pitäisi sitten vielä saada hyväksytettyä niin että se näyttää byrokratian mielestä oikein tehdyltä.

Ne tekevät näitä jatkuvasti, joten systeemi tosiaan toimii näin, mutta onhan tämä käsittämätön solmukerä.

buddy-love kirjoitti:

Ei vaan tosiaan pitää tehdä molemmat.
Tosin menevät eri ihmisille, joten sillä ehkä selittyy se ettei siihen kiinnitetä huomiota.

Liittyy siihen että sama henkilö voi samaan aikaan olla sopimusosapuoli sekä luonnollisena henkilönä että jurididisena henkilönä.
Osa tietystä sopimuksesta on sääntöjen mukaan tehtävä luonnollisen henkilön nimissä, mutta se asiasta vastaava on kuitenkin se sama henkilö juridisen henkilön kautta, joka on se oikea sopimusosapuoli muutoin kuin tuon yhden osan suhteen.. Siis juridiseen henkilöön liittyy yhtiönä useampikin oikea ihminen, mutta he eivät voi yhdessä allekirjoittaa tiettyä sopimusta, mutta kuitenkin he samaan aikaan ovat tuon yhden luonnollisen henkilön kautta, joka kuuluu tähän yhtiöön, sopimusosapuolena, mutta sitten kukaan heistä ei kuitenkaan ole, vaikka joutuvatkin sen lopun sopimuksen kautta kokonaan asiasta vastuuseen.
Ja tämä pitäisi sitten vielä saada hyväksytettyä niin että se näyttää byrokratian mielestä oikein tehdyltä.

Ne tekevät näitä jatkuvasti, joten systeemi tosiaan toimii näin, mutta onhan tämä käsittämätön solmukerä.

Lue lisää

Kuulostaa kuolinpesältä joka olisi pitänyt polttaa sijoilleen aikanaan.

Kis-kisu kirjoitti:

Kuulostaa kuolinpesältä joka olisi pitänyt polttaa sijoilleen aikanaan.

Kaikki ovat hengissä, mutta valtiolla on eräissä jutuissa järki hukassa.
Eikä tässä ole edes kyse asioista joita voi polttaa, vaan byrokraattisten ilmiöden siirtymisestä osapuolelta toiselle. Siis pelkkiä sanoja paperilla pyöritetään. Eikä tilanne edes muutu oikeasti kenenkään kannalta miksikään, mutta byrokraatti on keksinyt vaatia uusia nimiä papereihin.

Ja sitten on vielä se että jos tässä tekee virheitä, niin me olemme väärässä, eikä se virkamies joka vaatii tekemään omien määräystensä mukaisesti, mutta byrokratian itsensä kannalta väärin. Tästä on erään jutun kautta jo ennakkopäätös, jonka mukaan kansalaisen pitää tajuta itse että virkamies antaa sääntöjen vastaisia määräyksiä. Ei siis missään tapauksessa tuolloin saa tehdä kuten käsketään. Mutta mistäpä kansalainen tietäisi että määräys on väärä kun virkamies itsekään ei saa säännöstä tolkkua.

Kansalainen ei siis ole tasavertainen byrokratian rinnalla, vaan kaikki vastuu on aina kansalaisella.
Verotuspuolelle ne ovat sentään joutuneet tekemään ennakkopäätösjärjestelmän, joka sitoo jopa virkakoneistoa, eikä veroja voi enää mielivaltaisesti muuttaa kun ennakkopäätös on tehty.

Pitäisi ryhtyä kansanedustajaehdokkaaksi.
Tässä olisi vaaliohjelma jo aika valmis.

Vielä lisäksi se että jos valtio tilaa kansalaiselta palveluja, niin valtion on maksettava tuosta työstä.
Siis jos joudut tekemään veroilmoitusta, sekalaisia selvityksä, arvonlisäverojen maksuja tai muuta valtion vaatimaa työtä, niin sinun on saatava tuosta työstä asianmukainen korvaus. Samoin jos noiden töiden tekemiseen pitää hankkia varusteita, ohjelmia tai se aiheuttavat muita kustannuksia, niin ne pitää korvata.

Sehän on itseasiassa melko kummallista, ettei missään huomioida sitä, että kansantalouden työtunteja käytetään mahdollisesti turhaan työhön kun tuolla turhalla työllä ei ole kustannusta, joka ohjaisi sen käyttöä.

buddy-love kirjoitti:

Kaikki ovat hengissä, mutta valtiolla on eräissä jutuissa järki hukassa.
Eikä tässä ole edes kyse asioista joita voi polttaa, vaan byrokraattisten ilmiöden siirtymisestä osapuolelta toiselle. Siis pelkkiä sanoja paperilla pyöritetään. Eikä tilanne edes muutu oikeasti kenenkään kannalta miksikään, mutta byrokraatti on keksinyt vaatia uusia nimiä papereihin.

Ja sitten on vielä se että jos tässä tekee virheitä, niin me olemme väärässä, eikä se virkamies joka vaatii tekemään omien määräystensä mukaisesti, mutta byrokratian itsensä kannalta väärin. Tästä on erään jutun kautta jo ennakkopäätös, jonka mukaan kansalaisen pitää tajuta itse että virkamies antaa sääntöjen vastaisia määräyksiä. Ei siis missään tapauksessa tuolloin saa tehdä kuten käsketään. Mutta mistäpä kansalainen tietäisi että määräys on väärä kun virkamies itsekään ei saa säännöstä tolkkua.

Kansalainen ei siis ole tasavertainen byrokratian rinnalla, vaan kaikki vastuu on aina kansalaisella.
Verotuspuolelle ne ovat sentään joutuneet tekemään ennakkopäätösjärjestelmän, joka sitoo jopa virkakoneistoa, eikä veroja voi enää mielivaltaisesti muuttaa kun ennakkopäätös on tehty.

Pitäisi ryhtyä kansanedustajaehdokkaaksi.
Tässä olisi vaaliohjelma jo aika valmis.

Vielä lisäksi se että jos valtio tilaa kansalaiselta palveluja, niin valtion on maksettava tuosta työstä.
Siis jos joudut tekemään veroilmoitusta, sekalaisia selvityksä, arvonlisäverojen maksuja tai muuta valtion vaatimaa työtä, niin sinun on saatava tuosta työstä asianmukainen korvaus. Samoin jos noiden töiden tekemiseen pitää hankkia varusteita, ohjelmia tai se aiheuttavat muita kustannuksia, niin ne pitää korvata.

Sehän on itseasiassa melko kummallista, ettei missään huomioida sitä, että kansantalouden työtunteja käytetään mahdollisesti turhaan työhön kun tuolla turhalla työllä ei ole kustannusta, joka ohjaisi sen käyttöä.

Lue lisää

Mösjöö buddy pystyisi valtionsihteerinä tekemään valtiolle
säästojä purkamalla byrokratian järjetöntä verorahojen tuhlaamista mm, lakkauttamalla turhat virkamiesvakanssit ja tarpeelistenkin valtion firmojen toimtusjohtajien palkkojen
palauttamisen kohtuulliseksi vrt Uolevi Raade Nesten bigboss
teki väistämättömän tärkeää työtä ja kansassa herätti närää
"kohtuuton ahneus" palkassa--Liliuksen asettuessa Uoleviksi
uolevin paikalle, palkka nousi 20kertaiseksi!!!111!!!
Silloin, kun kaikki virkamiehet, jotka nimittävät virkoihin
porvaripuoleet, eikä todellisen demokratian mukaan kansanäänestys. 80-luvun kansantalouden nousun myötä
virkamiehet luulivat olevansa osakeyhtiöiden toimtusjohtajien
tasoisia kommisiopalkkaisia osaajia Jorma Olliloita.
Ahneuden hereditäärinen mielisairaus tarttui myös YUP
puoliturhake loiseläjiin kalvamaan koko oikeaoppisen finanssipolitiikan vastaisesti elämään yli varojen seuruksena
90-luvulla alkaneeseen enenevästi paisuvaan lamaan
porvarit Niinstö ja Lippospaavokin ajoi alasa Suomelle tärkeän merenkulun ja jo selittämäni laivasähkömiehiä palkataan Maritime Union työnvälityxen mukavuuslippujen
kauppalaivastoon-linkittämässätäni listastasta voi tsekata
mukavuuslippuvarustamot, joilla yli 1000 työpaikkaa avoinna
ja kotimaisissa seilaavat seilorit painostettin eläkkeelle
syystä, että eläke jäisi halvemmaksi maksaa nyt, kun
m/s Suomi tekee Titanicit digirahavuoreen, josta jäävuren lailla veden alla olevasta järkäleestä näkyy Arkimeden lain mukainen ylin pinta------Sitä m/s Suomen meremkulkupäällystö ei maakrapuna tiedä--sen on huomannut keulassa outsiikissä oleva alipalkattu filippiini
puolimatruusi ja laivakellolla hälyttää komentosillalle
KURSSI PAAPUURIIN!!!111!!! perämies ei kuule toista kilahdusta ja kääntääkin styyrbuuriin suoraan kohti digiraha-
jäävuoreen alus uppoaa, eikä SoTe pelastveneitä riitä muille kiun kipparille, jonka Meroikeudessa todetaan syylliseksi
haveriin ja hirtetään munista oikeuden päätöksellä

Myös sisävesitonnisto eli kunnalliset virka nimitykset tekee
Turussa kaupunginjohtaja Randell perustamalla karaokebaarin juopoille(kok) pukki kaalimaan vartijan virkoja
lakkauttamatta tarpeettomiksi käyneitä virkoja
pienemmän m/s Turku on polttoaine loppuneena m/s Suomen hinauksessa ohjaskyvyttömänä törmää uppovan hinaajansa ahteriin vain Turkulaisia avantouimareita voi pelastua digirahajäämerestä-älykköturkulaiset ovat paraikaa
muuttamassa lämpimän meriveden beacheille joissa typistyvälläkin eläkkeellä on varakas mies poissa
suomiäämien ikeestä

aIbatrossi kirjoitti:

Mösjöö buddy pystyisi valtionsihteerinä tekemään valtiolle
säästojä purkamalla byrokratian järjetöntä verorahojen tuhlaamista mm, lakkauttamalla turhat virkamiesvakanssit ja tarpeelistenkin valtion firmojen toimtusjohtajien palkkojen
palauttamisen kohtuulliseksi vrt Uolevi Raade Nesten bigboss
teki väistämättömän tärkeää työtä ja kansassa herätti närää
"kohtuuton ahneus" palkassa--Liliuksen asettuessa Uoleviksi
uolevin paikalle, palkka nousi 20kertaiseksi!!!111!!!
Silloin, kun kaikki virkamiehet, jotka nimittävät virkoihin
porvaripuoleet, eikä todellisen demokratian mukaan kansanäänestys. 80-luvun kansantalouden nousun myötä
virkamiehet luulivat olevansa osakeyhtiöiden toimtusjohtajien
tasoisia kommisiopalkkaisia osaajia Jorma Olliloita.
Ahneuden hereditäärinen mielisairaus tarttui myös YUP
puoliturhake loiseläjiin kalvamaan koko oikeaoppisen finanssipolitiikan vastaisesti elämään yli varojen seuruksena
90-luvulla alkaneeseen enenevästi paisuvaan lamaan
porvarit Niinstö ja Lippospaavokin ajoi alasa Suomelle tärkeän merenkulun ja jo selittämäni laivasähkömiehiä palkataan Maritime Union työnvälityxen mukavuuslippujen
kauppalaivastoon-linkittämässätäni listastasta voi tsekata
mukavuuslippuvarustamot, joilla yli 1000 työpaikkaa avoinna
ja kotimaisissa seilaavat seilorit painostettin eläkkeelle
syystä, että eläke jäisi halvemmaksi maksaa nyt, kun
m/s Suomi tekee Titanicit digirahavuoreen, josta jäävuren lailla veden alla olevasta järkäleestä näkyy Arkimeden lain mukainen ylin pinta------Sitä m/s Suomen meremkulkupäällystö ei maakrapuna tiedä--sen on huomannut keulassa outsiikissä oleva alipalkattu filippiini
puolimatruusi ja laivakellolla hälyttää komentosillalle
KURSSI PAAPUURIIN!!!111!!! perämies ei kuule toista kilahdusta ja kääntääkin styyrbuuriin suoraan kohti digiraha-
jäävuoreen alus uppoaa, eikä SoTe pelastveneitä riitä muille kiun kipparille, jonka Meroikeudessa todetaan syylliseksi
haveriin ja hirtetään munista oikeuden päätöksellä

Myös sisävesitonnisto eli kunnalliset virka nimitykset tekee
Turussa kaupunginjohtaja Randell perustamalla karaokebaarin juopoille(kok) pukki kaalimaan vartijan virkoja
lakkauttamatta tarpeettomiksi käyneitä virkoja
pienemmän m/s Turku on polttoaine loppuneena m/s Suomen hinauksessa ohjaskyvyttömänä törmää uppovan hinaajansa ahteriin vain Turkulaisia avantouimareita voi pelastua digirahajäämerestä-älykköturkulaiset ovat paraikaa
muuttamassa lämpimän meriveden beacheille joissa typistyvälläkin eläkkeellä on varakas mies poissa
suomiäämien ikeestä

Lue lisää

MEIDEI MEIDEI

M/S Suomi tömäsi metsänomistajien uppotukkiin
ja juristit järkkäävät metsäomistajat maksamaa viulut
ja porvaristo rikaastuu jälleen Maalaisliittlaisten
EU tukiaiset menee Jerseyn pankkiin

Pikku Gempsu maksaa valtion velat......??????????

http://www.youtube.com/watch?v=54Q5dojuTuE

aIbatrossi kirjoitti:

MEIDEI MEIDEI

M/S Suomi tömäsi metsänomistajien uppotukkiin
ja juristit järkkäävät metsäomistajat maksamaa viulut
ja porvaristo rikaastuu jälleen Maalaisliittlaisten
EU tukiaiset menee Jerseyn pankkiin

Pikku Gempsu maksaa valtion velat......??????????

http://www.youtube.com/watch?v=54Q5dojuTuE

Lue lisää

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/metsanomistaja - vastuuta tiedossa/201401610437

Ellet usko tarinaa
lähde vaikka linkki katsomaan
yössä suihkii suksi Vasilin
http://www.youtube.com/watch?v=FpYRYNsrv7E
Oligarkki gempsulle omistettu

aIbatrossi kirjoitti:

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/metsanomistaja - vastuuta tiedossa/201401610437

Ellet usko tarinaa
lähde vaikka linkki katsomaan
yössä suihkii suksi Vasilin
http://www.youtube.com/watch?v=FpYRYNsrv7E
Oligarkki gempsulle omistettu

Lue lisää

http://www.mtk.fi/metsa/puumarkkinat/puukauppakartelli/fi_FI/puukauppakartelli_etusivu/

HUPS mitenkäs näin kävikään?????????????????

http://yle.fi/uutiset/metsamaksuille_metsanomistajien_tuomio/5376519

He-hee Ratikka----------eikö totta?

BKT ei kuvaa hyvinvointia mitenkään

ennenminkin lisääntyvää money laundringia
näennääisella liikvaihdolla

aIbatrossi kirjoitti:

BKT ei kuvaa hyvinvointia mitenkään

ennenminkin lisääntyvää money laundringia
näennääisella liikvaihdolla

Palstan metsäkonesuharixi Duunikoneen armoittamille
piste-vili räkänökille
http://www.youtube.com/watch?v=Dhu22Iy8fGk&feature=kp

ja loppujen lopuksi kummatkin kuitenkin pitää tehdä ja tarviiko sinun tehdä molemmat? vai voiko toisen tehdä, joku toinen luotettava?
aika raja tekee asioista mahdottomia.

Moraalinvartija kirjoitti:

ja loppujen lopuksi kummatkin kuitenkin pitää tehdä ja tarviiko sinun tehdä molemmat? vai voiko toisen tehdä, joku toinen luotettava?
aika raja tekee asioista mahdottomia.

Lue lisää

TURHAT PALAVERIT JA KOKOUKSET

Paikallislehdessä hehkuttelee kaupunginvaltuuttu
Ville Tavio (ps.)
Turhasta kokouksesta 7,4 käsiteltiin 4 kiireetöntä asiaa
jotka olisi hyvinkin siirtää tärkeämpään kokoukseen
rahaa paloi 20 000€----valtuute
valtuutetun palkkio 165€ ja 67valtuuttetta

Pointti:
paljonkohan tällainen turha byrokratia tuhlaa koko Suomen
byrokratian rattaisiin?
Tiedetään kyllä seki, että alvariinsa kaikissa kissanristiäissä
käydään vain palkkiopumminakin myös
Sekin loisiminen loppuisi, jos tehdään vain tarppeellista työtä

Vaakahuoneen tiira kirjoitti:

TURHAT PALAVERIT JA KOKOUKSET

Paikallislehdessä hehkuttelee kaupunginvaltuuttu
Ville Tavio (ps.)
Turhasta kokouksesta 7,4 käsiteltiin 4 kiireetöntä asiaa
jotka olisi hyvinkin siirtää tärkeämpään kokoukseen
rahaa paloi 20 000€----valtuute
valtuutetun palkkio 165€ ja 67valtuuttetta

Pointti:
paljonkohan tällainen turha byrokratia tuhlaa koko Suomen
byrokratian rattaisiin?
Tiedetään kyllä seki, että alvariinsa kaikissa kissanristiäissä
käydään vain palkkiopumminakin myös
Sekin loisiminen loppuisi, jos tehdään vain tarppeellista työtä

Lue lisää

kyllä asian jättäminen maksaa enemmän ja miten nyt jos soittaa työ aikana, niin voi veloittaa ylimääräisiä ei sitä turhia palvereita kannata tehdä ja jos ihmisiltä puuttuu halu tehdä työtään kyllä se nähdään, ettei tee vapaan ajallaan varsinkaan sitä vapaaehtoisesti.

kuka hullu nyt tekee työtä vain palkatta? yleensäkkin ne ihmiset joilla on halu auttaa.