Perustuslakivaliokunnalla oli oikein hyvä tiedotustilaisuus. Olivat hyvin miettineet ja päätyneet yksimielisesti kantaansa.
Erityisesti tykkäsin suoraselkäisestä lauseesta:"Suvaisevaisuus on myös enemmistön harjoittaman uskonnon suvaitsemista." Ateisteilta tämä tuntuu unohtuvan.
http://www.iltalehti.fi/etusivu/
Erityisesti tykkäsin suoraselkäisestä lauseesta:"Suvaisevaisuus on myös enemmistön harjoittaman uskonnon suvaitsemista." Ateisteilta tämä tuntuu unohtuvan.
http://www.iltalehti.fi/etusivu/
Vastaukset 19
Vanhimmat
En oikein tiedä, kenelle se suvivirsi on ollut ykkösongelma. Siitä on meuhkattu, vaikka se on vain yksi detalji kouluissa harjoitettavan uskonnon kokonaisuudessa, josta mainitsemasi uutisen mukaan perustuslakivaliokunta lausui näin:
"Valiokunta kuitenkin toteaa, että osana koulupäivää pidettävät uskonnolliset hetket, esimerkiksi päivänavaukset tai ohjatut ruokarukoukset, voivat olla ongelmallisia."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201404250124147_uu.shtml
Tässähän kävi niin, että koko viimeisin keskustelu asiasta karkasi täysin sivuraiteille ikäänkuin keskiössä olisi ollut suvivirsi vaikka ei ollut vaan uskonnon harjoitaminen (joksi suvivirttä ei lsinänsä lueta) kouluissa.
Kävikö tässä nyt niin, että monilta nyt meni varsinainen uhkakuva täysin ohitse eivätkä huomanneet lainkaan kuinka merkittävään asiaan uskonnollisesta näkökulmasta otettiin kielteinen kanta?
Paljon laajempaan kokonaisuuteen siis kuin suvivirren laulamiseen joka on jo aiemmin todettu olevan ok. Tässä tartuttiin väärään detaljiin, paljolti kyllä median painotuksen vuoksi mutta ja varsinaisen asia taisi nyt hautautua suvivirren veisuun alle.
Ihan normimeininkiä.
Kai se Suvivirsi joskus aiemmin olikin tapetilla. Mutta siitä on jo aikaa, asia on käsitelty ja uudet lausunnot koskettelevat laajempaa kokonaisuutta. Suvivirsi on kuitenkin kansalle helpompi asia miellettäväksi ja medialle käsiteltäväksi kuin koko uskonnonvapauden ja julkisen vallan suhde. Pääasia että selvitetään, mitkä Suvivirren säkeistöt on sallittuja ja mitkä ei - ja kenelle :-)
"Ihan normimeininkiä."
Sitähän se eikä koske vain suvivirsikeskusteluja vaan ylipäätään turhan usein asioiden käsittelyä julkisuudessa. Varsinainen pointti jumiutuu jonkin sivuroolissa olevan yksityiskohdan tyhjänpäiväiseen uotimiseen jolloin koko uutisoinnin mielekkyys kärsii eikä se aja enää tarkoitustaan mikä uutisoinnilla ja julkisella keskustelulla tulisi olla.
"Ateisteilta tämä tuntuu unohtuvan."
Uskovaisilta on turha odottaa sympatioita tai empatioita. He ovat niin katkeria, koska heidän jumalansa on aivan kertakaikkiaan olematon. Kyllä se pistää vihaksi. Siksi lähimmäisrakkaus unohtuu.
Miksi sinä valehtelet?
Miksi uskot valheisiin, mutta et totuuteen?
Ei kyllä aivan aukene tuo suvaitsevaisuus-juttu, kun kyse on kuitenkin valtion tai kuntien rahoittamista laitoksista. Eikös se olisi suvaitsevaista, että kun suvivirttäkin soitetaan ja lauletaan niin vaikka muslimienkin jotain keväistä laulua laulettaisiin? Vaikka enemmistö on enemmistö niin ei sen silti tulisi suoda mitään etuoikeutuksia sille.
Se demokratia onkin tosi ihottavaa. Yök.
Demokratiassa ei ole mitään vikaa, mutta tarpeettomissa etuoikeuksissa, joilla nostetaan jokin yhteisö yli muiden on vikaa.
Ei kyllä aivan aukene tuo suvaitsevaisuus-juttu, kun kyse on kuitenkin valtion tai kuntien rahoittamista laitoksista. Eikös se olisi suvaitsevaista, että kun suvivirttäkin soitetaan ja lauletaan niin vaikka muslimienkin jotain keväistä laulua laulettaisiin? Vaikka enemmistö on enemmistö niin ei sen silti tulisi suoda mitään etuoikeutuksia sille.
Niin, maassa maan tavalla. Kristinusko tuli ulkomailta. Ei siis kuulu tämän maan perinteisiin tapoihin hoilata virsiä jonkin epäjumalan nimissä.
Vaikka täällä ei kuitenkaan kurkkuja keneltäkään katkota niin tämän yhteiskunnan tulisi silti kohdella kaikkia tasavertaisesti. Eli kaikkien tulisi olla samoissa lähtökuopissa. Kristinuskon annetaan ikäänkuin ottaa varaslähtö muita aikaisemmin, koska enemmistö täällä nyt vain on kastettuja tai kuuluu kirkkoon.
Niin. Otetaan nyt se natsikorttikin esille. Tässä takavuosina eräässä keski-euroopan maassakin suvaittiin niin maan perusteellisesti enemmistön kannattamaa aatetta. Ja tuolla itänaapurissakin taisivat tehdä samin vielä pidempään. Eli argumentointi enemmistöosuudella ei ole kovin älykästä, varsinkaan kun kukaan ei edes pysty näyttämään toteen sitä että täällä edes olisi aktiivisia uskonnonharjoittajia sen vertaa että heitä voitaisiin enemmistöksi sanoa.
Mutta ei minua Suvivirret hidasta. Toivottavasti niitä, joita sen laulamatta jättäminen hidastaa, muistavat tulevaisuudessa myös sen että asiasta päättää enemmistö. En olisi teinä kovinkaan vakuuttunut siitä että uskovaiset kovin kauaa enemmistöksi itseään voivat kutsua. Nytkin hipoo jo törkeän valehtelun rajoja.
Suvivirren laulattaminen koulujen kevätjuhlassa onkin natsismin rikoksiin verrattava teko. On saatava heti ateistinen diktaattori paikalle, jotta asia korjataan.
Laulaisivat mielummin Allahia ylistäviä lauluja niin hihut olisivat iloisia.
Ei se ole natsismiin verrattava teko jo siitä syystä ettei natsismi ole teko, vaan ideologia. Ja kuten meistä lukutaitoisimmat ehkä ymmärsivätkin, pointti ei ollutkaan natsismissa, vaan argumentum ad populum jonka avaaja teki.
Miksei uskonnollisia aamunavauksia voitaisi järjestää ennen koulua
esimerkiksi koulun juhlasalissa. Ja miksei jumalanpalveluksia voitaisi
järjestää erikseen koulun jälkeen.
No tietysti , siksi että eihän niissä tilaisuuksissa olisi kuin
kourallinen lapsia.
Se siitä perinteen kunnioittamisesta.
Ei teiltä ole kukaan yrittänyt uskonnonharjoittamista kieltää. Kyse on edelleen vain siitä, että teiltä rajoitetaan oikeutta pakottaa muutkin harjoittamaan teidän uskontoanne. Eli kyllä teitä jatkossakin suvaitaan, mutta ei haluta enää osallistua teidän uskontoonne.
Suvivirsi nyt oli sivuroolissa ja onneksi päätös oli oikea tärkeissä asioissa, eli sekulaariin suuntaan mennään.
Kysehän ei ole suvivirrestä, vaan siitä että kristityt katsovat että heillä on oikeus pakottaa kaikki harjoittamaan heidän uskontoaan. Pakollisesta pakkouskonnosta on kaikki suvaitsevaisuus ja uskonnonvapaus mahdollisimman kaukana, kyse on sen täydellisestä vastakohdasta.
Mutta omaa kuoppaanne te hihhulit vain kaivatte. Sitten kun te olette pieni vikisevä vähemmistö tässä maassa (mihin ei mene enää kauan) niin me kyllä muistamme miten olette toisia kohdelleet ja suomme ihan saman sitten teille, vastavuoroisen tasapuolisesti. Sitä saa mitä tilaa ja kyllä metsä vastaa.