Sapatin palvoja pulassa?

Tässäpä uutinen siitä, että millaisia ihmisiä ovat adventistit:

http://www.news10.net/story/news/local/sacramento/2014/04/21/prison-nurse-claims-religious-discrimination/7988575/

Kyseinen nainen on onnistunut ujuttautumaan sairaanhoitajaksi vankilaan, ilmeisesti jättäen kertomatta sen, että hän ei halua hoitaa vankeja, koska sapatti.

Raha hänelle kelpaa, mutta sairaat hän on valmis jättämään pulaan, eikä tule töihin.

Hänet on irtisanottu, tietenkin, koska hän kieltäytyy hoitamasta sitä tehtävää, johon hän on hakenut, eli sairaita ihmisiä.

Voisiko jokainen adventisti hetken miettiä, että miten uskonntonne olisi käynyt jo sen alkumetreillä, jos tarinat Jeesuksesta kertoitivatkin sellaista, että Jeesus kieltäytyi parantamasta sairaita, jos he olivat sairaita vääränä päivänä?

Mutta adventistit voivat kieltäytyä parantamasta sairaita, koska he palvovat mieluummin henkisesti sairasta jumalaansa, joka ei halua, että adventistit parantavat oikeasti sairaita ja pitävät heistä huolta viikon jokaisena päivänä.

Voisiko sanoa, että, kun ihmisestä tulee adventisti, hänestä tulee samalla melkoisen itsekäs?

Sairas ihminen haluaa hoitoa, mutta adventisti ei halua hoitaa, vaan kieltäytyy hoitamasta sairasta.

Kertonee paljon koko lahkosta.

Ajatelkaas sitä, että jos me eläisimme 100 % adventistisessa maailmassa ja te sattuisitte sairastumaan vääränä päivänä?

No siinäpä kuolisit, kun hoitoa et saisi, kun adventistit palvovat mieluummin jumalaansa, kuin hoitavat sairaita.

Tätäkö se Jeesus opetti?

Mitäpä siitä satuhahmosta, kun onneksi meillä on Ellen White!

50

166

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Onko kyseessä viirus

      Höpö höpö - ei kukaan palvo sapattia.
      Veli Busmannilla on tosi suuria vaikeuksia yríttässään ymmärtää mistä eri asioissa on kysymys . Ei ole ymmärtänyt adventismistakaan mitään vaikka on ollut palstalla jo kai 6 -7 vuotta. Harviaista kovapäisyytä joka tuntuu tarttuvan muutamiin muihinkin, myös uskovaisiin.

      • >>> Höpö höpö - ei kukaan palvo sapattia. >>

        Eikö?

        No miksi tuo adventisti ei sitten auta sairaita lauantaina, vaan hän voisi jättää heidät jopa ehkä kuolemaan ilman hoitoa, kun hän palvoo yhtä viikonpäivää, kuin jokin taikauskoinen tomppeli?

        >>> A Seventh-day Adventist claims she was fired from her prison nursing job because she refused to work on Saturdays. >>>

        Hän ei halua parantaa sairaita lauantaina, koska hänen jumalansa ei pidä siitä.

        >>> The lawsuit, filed by an attorney from the Seventh-day Adventist Church State Council >>

        Myäs adventtikirkko on sitä mieltä, että sairaat voi jättää lauantaisin vaikka kuolemaan, sillä sapatin palvominen on tärkeämpää, kuin sairaiden hoitaminen lauantaina, saturnuksen päivänä.

        Millainen henkilö haluaa olla mukana sellaisessa uskonnossa, joka jättää sairaat ilman hoitoa saturnuksen päivän johdosta?


      • onko kyseessä viirus
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Höpö höpö - ei kukaan palvo sapattia. >>

        Eikö?

        No miksi tuo adventisti ei sitten auta sairaita lauantaina, vaan hän voisi jättää heidät jopa ehkä kuolemaan ilman hoitoa, kun hän palvoo yhtä viikonpäivää, kuin jokin taikauskoinen tomppeli?

        >>> A Seventh-day Adventist claims she was fired from her prison nursing job because she refused to work on Saturdays. >>>

        Hän ei halua parantaa sairaita lauantaina, koska hänen jumalansa ei pidä siitä.

        >>> The lawsuit, filed by an attorney from the Seventh-day Adventist Church State Council >>

        Myäs adventtikirkko on sitä mieltä, että sairaat voi jättää lauantaisin vaikka kuolemaan, sillä sapatin palvominen on tärkeämpää, kuin sairaiden hoitaminen lauantaina, saturnuksen päivänä.

        Millainen henkilö haluaa olla mukana sellaisessa uskonnossa, joka jättää sairaat ilman hoitoa saturnuksen päivän johdosta?

        A Seventh-day Adventist claims she was fired from her prison nursing job because she refused to work on Saturdays.

        "Käänsit" tuon pikkusen väärin..
        Hän ei halua parantaa sairaita lauantaina, koska hänen jumalansa ei pidä siitä.

        Parempi käännös olisi suunnilleen :
        "Adventisti-nainen väittää tulleensa erotetuksi "vankilan sairaanhoito työpaikastaan", vain koska hän adventistina kieltäytyi tekemästä töitä lauantaisin."

        Kysyit:
        "..miksi tuo adventisti ei sitten auta sairaita lauantaina"..

        Hyvä kysymys, Bushmanni, varsinkin ajatellen, että adventisteilla on jopa omia sairaaloita joissa adventistit tekevät töitä yötä päivää.
        Taitaa tällä naisella olla väärä käsitys siitä mitä sapatilla tarkoitetaan .. siis suunnilleen yhtä huono käsitys kuin sinulla, sanoisin.


      • onko kyseessä viirus kirjoitti:

        A Seventh-day Adventist claims she was fired from her prison nursing job because she refused to work on Saturdays.

        "Käänsit" tuon pikkusen väärin..
        Hän ei halua parantaa sairaita lauantaina, koska hänen jumalansa ei pidä siitä.

        Parempi käännös olisi suunnilleen :
        "Adventisti-nainen väittää tulleensa erotetuksi "vankilan sairaanhoito työpaikastaan", vain koska hän adventistina kieltäytyi tekemästä töitä lauantaisin."

        Kysyit:
        "..miksi tuo adventisti ei sitten auta sairaita lauantaina"..

        Hyvä kysymys, Bushmanni, varsinkin ajatellen, että adventisteilla on jopa omia sairaaloita joissa adventistit tekevät töitä yötä päivää.
        Taitaa tällä naisella olla väärä käsitys siitä mitä sapatilla tarkoitetaan .. siis suunnilleen yhtä huono käsitys kuin sinulla, sanoisin.

        >>> "Käänsit" tuon pikkusen väärin.. >>

        No miten sinä kertoisit adventtikirkon jumalan säännöistä sellaiselle ihmiselle, joka ei kyseistä Saturnuksen päivän palvontakäskyä tunne?

        Adventisti voi jättää sairaat hoitamatta saturnuksen päivänä, vaikka hänelle on määrätty silloin työvuoro. Kuinka käännät tuon niin, että uskonnoista kiinnostunutta ihmistä kiinnostaa adventtikirkon jumala tuonkin jälkeen?

        Tosin tietenkin tämä on mahdollista, sillä aina löytyy vaikkapa uskonnottomia, joilla riittää sairaita lähimmäisiä kohtaan myötätuntoa myös Saturnuksen päivänä ja he kykenevät hoitamaan sairaita olivatpä he sairaita minä päivänä hyvänsä.


      • Mikä outo kysymys ?
        bushmanni kirjoitti:

        >>> "Käänsit" tuon pikkusen väärin.. >>

        No miten sinä kertoisit adventtikirkon jumalan säännöistä sellaiselle ihmiselle, joka ei kyseistä Saturnuksen päivän palvontakäskyä tunne?

        Adventisti voi jättää sairaat hoitamatta saturnuksen päivänä, vaikka hänelle on määrätty silloin työvuoro. Kuinka käännät tuon niin, että uskonnoista kiinnostunutta ihmistä kiinnostaa adventtikirkon jumala tuonkin jälkeen?

        Tosin tietenkin tämä on mahdollista, sillä aina löytyy vaikkapa uskonnottomia, joilla riittää sairaita lähimmäisiä kohtaan myötätuntoa myös Saturnuksen päivänä ja he kykenevät hoitamaan sairaita olivatpä he sairaita minä päivänä hyvänsä.

        Yleensähän käännökset tehdään alkutekstin ajatusta vastaavaksi.


      • Mikä outo kysymys ? kirjoitti:

        Yleensähän käännökset tehdään alkutekstin ajatusta vastaavaksi.

        >>> Yleensähän käännökset tehdään alkutekstin ajatusta vastaavaksi. >>>

        Miksi sitten kyseinen sairaanhoitaja ei suostunut menemään Saturnuksen päivänä töihin, vaan hän halusi jättää sairaat oman onnensa nojaan oman työvuoronsa aikana?

        Myönnän, että otin pieniä vapauksia käännöstyössäni, mutta käsittääkseni asia oli juuri kuten "käänsin", eli nainen pelkää, että hänen jumalansa suuttuu, jos jumalaa ei palvota Saturnuksen päivänä riittävän kiihkeästi, joten silloin jopa sairaat voi jättää oman onnensa nojaan.

        Tosin eivät he tietenkään jää, kiitos muiden ihmisten. Sinne saadaan kyllä vaikkapa katolinen, tai jopa ilkeä ateisti tekemään työtä sairaiden hyväksi silloinkin, kun Saturnuksen päivän palvojat eivät kykene työtään hoitamaan.


      • kvanttimekaniikkaa

        Jos adventismin ymmärtää, vaeltaa järjen pimeämmällä puolella.
        On niin sotkuinen oppikokonaisuus.
        Maailman loppua povaa, kuusituhatta vuotta on nuori maa ja Aurinko kieppuu litteän Maan ympäri.
        Ei ole ihme, ettei kirkkoon lapa sakkia. Viisituhatta sielua, sekin vajaa, on muonavahvuus. Suunta on alaspäin.


    • Kohdalleen

      Adventisteilla on lupa toimia lääkärin tai hoitajan toimessa sapattina. Muutoin kyllä pitää paikkansa, että 7. päivä on palvonnan kohde. "Sapatti loistaa kirkkaana" on lause, jota näillä palstoilla jatkuvasti toistetaan. Ylösnousemuspäivänä kokoontuvia moititaan milloin pedonmerkistä, milloin auringonpalvonnasta. Paitsi että sapatin pyhitys on saanut välillä aivan oudoksuttavat mittasuhteet ja kaiken muun alleen peittävän merkityksen, adventistit eivät oikein siedä kuulla, että lauantai on Saturnuksen päivä. Siis jos kerran toisia haukutaan muka aurinkoa kumartaviksi, niin olisi syytä muistaa se lauantainkin planeetta...

      • Aivan oikein

        Näin on asia kuin sanoit:

        Matt. 12:10 - 12
        Siellä oli mies, jonka käsi oli surkastunut.
        Fariseukset tahtoivat nostaa syytteen Jeesusta vastaan ja
        kysyivät häneltä: "Saako sapattina parantaa?
        Jeesus vastasi heille: "Jos jollakulla teistä on lammas ja se putoaa sapattina kuoppaan, niin kai hän tarttuu siihen ja nostaa sen sieltä ylös! Ja onhan ihminen paljon arvokkaampi kuin lammas.
        Kyllä sapattina on lupa tehdä hyvää."


        Jeesus ei siis millään tavalla poistanut sapattia tai siirtänyt sitä sunnuntaille, vaan selvitti asiaa siten että.. "Hyvää on lupa tehdä sapattinakin"..
        ---

        Olet oikeassa siinäkin, että lauantaitakin kutsutaan planeetan nimellä - nyt ei sapattia kuitenkaan ole siirretty pois Herran määräämältä päivältä, vain koska joku palvelee Saturnusta jumalanaan.

        Kukaan ei myöskään hauku sunnuntaita lepopäivänään pitäviä ihmisiä, on vain todettu se kuinka sunnuntai tuli kristinuskoon ja kuinka sapatti sittemmin hylättiin kirkontaholta ja niitä Raamatun kohtia joissa kehoitetaan muistamaan lepopäivä käytetään sunnuntain muistamiseen - mutta sunnuntai oli auringon palvojien viikottainen lepopäivä ja kun kristinusko ja muutamat muut uskonnot leivottiin yhdeksi kakuksi joskus 300 luvulla tuli sunnuntai mukaan siihen sekauskontoon jota kutsutaan katolisuudeksi ja joka sittemmin levisi erilaisina kirkkokuntina ja lahkoina ympäri maailmaa.
        Auringonpalvonta ja kristinusko olivat ne kaksi suurinta uskontoa ja siksi niillä oli suurin vaikutus kun katolisuutta muovailtiin ja otettiin palasia molemmista uskonnoista joita soviteltiin yhteen. Kristinuskossa on tänäpäivänäkin paljon muutakin muista uskonnoista saatua. Ei tämän toteaminen tarkoita, että sillä haukuttaisi ihmisiä, mutta miksi tulisi kieltää selvät asiat? Et kai sinäkään sellaista halua?


      • Kohdalleen
        Aivan oikein kirjoitti:

        Näin on asia kuin sanoit:

        Matt. 12:10 - 12
        Siellä oli mies, jonka käsi oli surkastunut.
        Fariseukset tahtoivat nostaa syytteen Jeesusta vastaan ja
        kysyivät häneltä: "Saako sapattina parantaa?
        Jeesus vastasi heille: "Jos jollakulla teistä on lammas ja se putoaa sapattina kuoppaan, niin kai hän tarttuu siihen ja nostaa sen sieltä ylös! Ja onhan ihminen paljon arvokkaampi kuin lammas.
        Kyllä sapattina on lupa tehdä hyvää."


        Jeesus ei siis millään tavalla poistanut sapattia tai siirtänyt sitä sunnuntaille, vaan selvitti asiaa siten että.. "Hyvää on lupa tehdä sapattinakin"..
        ---

        Olet oikeassa siinäkin, että lauantaitakin kutsutaan planeetan nimellä - nyt ei sapattia kuitenkaan ole siirretty pois Herran määräämältä päivältä, vain koska joku palvelee Saturnusta jumalanaan.

        Kukaan ei myöskään hauku sunnuntaita lepopäivänään pitäviä ihmisiä, on vain todettu se kuinka sunnuntai tuli kristinuskoon ja kuinka sapatti sittemmin hylättiin kirkontaholta ja niitä Raamatun kohtia joissa kehoitetaan muistamaan lepopäivä käytetään sunnuntain muistamiseen - mutta sunnuntai oli auringon palvojien viikottainen lepopäivä ja kun kristinusko ja muutamat muut uskonnot leivottiin yhdeksi kakuksi joskus 300 luvulla tuli sunnuntai mukaan siihen sekauskontoon jota kutsutaan katolisuudeksi ja joka sittemmin levisi erilaisina kirkkokuntina ja lahkoina ympäri maailmaa.
        Auringonpalvonta ja kristinusko olivat ne kaksi suurinta uskontoa ja siksi niillä oli suurin vaikutus kun katolisuutta muovailtiin ja otettiin palasia molemmista uskonnoista joita soviteltiin yhteen. Kristinuskossa on tänäpäivänäkin paljon muutakin muista uskonnoista saatua. Ei tämän toteaminen tarkoita, että sillä haukuttaisi ihmisiä, mutta miksi tulisi kieltää selvät asiat? Et kai sinäkään sellaista halua?

        Minä en ainaskaan mitään aurinkoa kumarra enkä polveani planeetoille notkista! Ylösnousseen Vapahtajani edessä kylläkin ja jopa ylösnousemuspäivänä, vaikka minua siitä adventistien taholta kuinka solvattaisiin ja tuhon omaksi julistettaisiin.


    • Hei-

      Ei Adventtikirkossa olla niin tyhmiä etteikö tajuta aasia ja anoppia nostaa Luuk 13:10- kuopasta, ja sairaita hoitaa muutakin hätätilannetta mihin on pakko ryhtyä ettei syntyisi suurempaa vahinkoa.

      >>>>>>>>>> Mutta jokainen kirkkolainen pyrkii valitsemaan sellaista työtä missä voisi välttää työskentelyn lepopäivänä.

      Ihmisten hoitamisessa on suuri joukko kirkkolaisia ja Adventtikirkko on uranuurtaja ihmisten hoitamisessa ennen lääketieteen aikaa.

      >>>>>>>> Pitää pikkusen käyttää järkeä ja älyä- siis siinäkin ettei ihan luulla siis niin tyhmiksi vaikka oma järki tuntuisi olevan kunnossa.


      Yst. t. Siunausta
      Jari Laurila

      • 1234567...

        Jari on oikeassa. Jarilla ei ole kapinahenkeä sapattia kohtaan. Tälläkin palstalla käy kirjoittelemassa paljon kapinahenkisiä, mitä Jumalan siunaamaan ja pyhittämään sapattiin tulee.
        Tunnen monia adventisteja, jotka ovat töissä sairaaloissa ja hoitolaitoksissa sapattisin vuorollaan.
        Jos joku poikkeama joukosta löytyy, niin se on aika harvinaista.


      • 1234567... kirjoitti:

        Jari on oikeassa. Jarilla ei ole kapinahenkeä sapattia kohtaan. Tälläkin palstalla käy kirjoittelemassa paljon kapinahenkisiä, mitä Jumalan siunaamaan ja pyhittämään sapattiin tulee.
        Tunnen monia adventisteja, jotka ovat töissä sairaaloissa ja hoitolaitoksissa sapattisin vuorollaan.
        Jos joku poikkeama joukosta löytyy, niin se on aika harvinaista.

        Juuri näin!

        Jeesuksenkin sanojen mukaan:
        "Sapatti on ihmistä varten, eikä ihminen sapattia varten." Ihminen voi ja hänen tuleekin omantuntonsa mukaan tehdä hyvää sapattinakin.

        Sydämen asenne ratkaisee sen, että tekeekö ihminen siitä p ä i v ä s t ä jonkun epäjumalan ja kummarreltavan, vai pitääkö Herran, sinun Jumalasi sapatin PYHÄNÄ päivänä rakkaudesta ja kunnioituksesta Jumalaa ja Hänen asetuksiansa kohtaan?


      • Levossa
        Sirkka-Iita kirjoitti:

        Juuri näin!

        Jeesuksenkin sanojen mukaan:
        "Sapatti on ihmistä varten, eikä ihminen sapattia varten." Ihminen voi ja hänen tuleekin omantuntonsa mukaan tehdä hyvää sapattinakin.

        Sydämen asenne ratkaisee sen, että tekeekö ihminen siitä p ä i v ä s t ä jonkun epäjumalan ja kummarreltavan, vai pitääkö Herran, sinun Jumalasi sapatin PYHÄNÄ päivänä rakkaudesta ja kunnioituksesta Jumalaa ja Hänen asetuksiansa kohtaan?

        Kenelle sapatti alunperin annettiin ja ketkä omivat sen myöhemmissä vaiheissa itselleen tulkinnoillaan ja väärillä ilmestysnäyillä? Sapattia ei ole koskaan Jumalan toimesta määrätty muille kuin juutalaisille. Lukekaa raamattua mitä, milloin ja miksi ja kenelle!! Sapattia=lepopäivää saadaan kahtena päivänä viikossa( lau ja sun) Joten ei kai tässä mitään ongelmaa mihinkään pitäs olla. Ollaan iloisia moisesta :)


      • Ilm.18:4
        1234567... kirjoitti:

        Jari on oikeassa. Jarilla ei ole kapinahenkeä sapattia kohtaan. Tälläkin palstalla käy kirjoittelemassa paljon kapinahenkisiä, mitä Jumalan siunaamaan ja pyhittämään sapattiin tulee.
        Tunnen monia adventisteja, jotka ovat töissä sairaaloissa ja hoitolaitoksissa sapattisin vuorollaan.
        Jos joku poikkeama joukosta löytyy, niin se on aika harvinaista.

        >>>Jari on oikeassa. Jarilla ei ole kapinahenkeä sapattia kohtaan. Tälläkin palstalla käy kirjoittelemassa paljon kapinahenkisiä, mitä Jumalan siunaamaan ja pyhittämään sapattiin tulee.


      • Levossa kirjoitti:

        Kenelle sapatti alunperin annettiin ja ketkä omivat sen myöhemmissä vaiheissa itselleen tulkinnoillaan ja väärillä ilmestysnäyillä? Sapattia ei ole koskaan Jumalan toimesta määrätty muille kuin juutalaisille. Lukekaa raamattua mitä, milloin ja miksi ja kenelle!! Sapattia=lepopäivää saadaan kahtena päivänä viikossa( lau ja sun) Joten ei kai tässä mitään ongelmaa mihinkään pitäs olla. Ollaan iloisia moisesta :)

        "Levossa": Olet väärässä tämän asian suhteen!

        Jumala asetti sapatin JO LUOMISESSA, PYHITTI ja siunasi sen IHMISTÄ VARTEN.

        Jonka Jeesus vielä vahvisti sanomalla, että: ""Sapatti on ihmistä varten asetettu."

        Jokainen ihminen on oikeutettu lepoon ja mikäpä senparempi päivä levätä, kun Jumalan itsensä meille siunaama ja pyhittämä "Herran, sinun Jumalasi sapatti"

        Kirjoitin vuosia sitten sapattia koskevassa runossani muumuassa näinkin:

        "Päiviä muita voimme vapaasti valita,
        vaan lepopäivän siunasi meille Jumala.
        Muistoksi luomisesta, etemme eksyisi,
        vaan aina muistaisimme Hänet Luojaksi."


      • Levossa kirjoitti:

        Kenelle sapatti alunperin annettiin ja ketkä omivat sen myöhemmissä vaiheissa itselleen tulkinnoillaan ja väärillä ilmestysnäyillä? Sapattia ei ole koskaan Jumalan toimesta määrätty muille kuin juutalaisille. Lukekaa raamattua mitä, milloin ja miksi ja kenelle!! Sapattia=lepopäivää saadaan kahtena päivänä viikossa( lau ja sun) Joten ei kai tässä mitään ongelmaa mihinkään pitäs olla. Ollaan iloisia moisesta :)

        Hei-


        Laitan muutamia jakeita ulkomuistista pikaisesti ja lukemalla Raamatun jakeet pääset selvyyteen;

        > 1 Moos 2:1-4 = luomisen muisto
        > 2 Moos 20:10-11= miksi fyysinen lepo ja palautuminen rasituksista
        > Hes 20:20 liiton merkki syy 2 Moos 31:16-17
        > 5 Moos 5 Egyptistä vapautumisen muistojuhla
        > Jes 58:13-14 päivän luonne
        > Matt 5:17-18, Luuk 16:16-17, Jaak 2:10-11, (8-13) Ilm 14:12, 12:17 =
        uuden liiton ajan aikana yksi Jumalan käskyistä. Laissa 10- ei 9 käskyä.


        Lepopäivä on yksi lain käsky ja meillä ei ole keisarin työvoimapoliittista ongelmaa tänään kun on kaksi lepopäivää mistä valita.
        >>>>>>>> Jokainen viettää päivän käsi sydämellä Jumalan edessä omantuntonsa kanssa ja vastaa siitä oman tietonsa määrän valon mukaan.

        Täällä olen kirjoittanut aiheesta;
        http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/8

        Jumalan siunausta
        Jari Laurila


      • On ja ei ??
        Levossa kirjoitti:

        Kenelle sapatti alunperin annettiin ja ketkä omivat sen myöhemmissä vaiheissa itselleen tulkinnoillaan ja väärillä ilmestysnäyillä? Sapattia ei ole koskaan Jumalan toimesta määrätty muille kuin juutalaisille. Lukekaa raamattua mitä, milloin ja miksi ja kenelle!! Sapattia=lepopäivää saadaan kahtena päivänä viikossa( lau ja sun) Joten ei kai tässä mitään ongelmaa mihinkään pitäs olla. Ollaan iloisia moisesta :)

        "Sapattia ei ole koskaan Jumalan toimesta määrätty muille kuin juutalaisille. "

        Miksi sitten kaikki kirkot lahkot kuitenkin vetoavat sapattikäskyyn (lepopäiväkäskyyn) kun puhuvat sunnuntain viettämisestä viikottaisena lepopäivänä?

        Minusta tämä sapatin vastustajien vastustaminen on sellaista edestakaisin vellomista - välillä haetaan lepopäivälle tukea Raamatun sapattikäskystä ja asitten ei sapattiia enää ole olemassakaan.

        Adventtikirkko on joka tapauksessa ottanut selvän kannan jonka jokainen voi ymmärtää.


      • On ja ei ?? kirjoitti:

        "Sapattia ei ole koskaan Jumalan toimesta määrätty muille kuin juutalaisille. "

        Miksi sitten kaikki kirkot lahkot kuitenkin vetoavat sapattikäskyyn (lepopäiväkäskyyn) kun puhuvat sunnuntain viettämisestä viikottaisena lepopäivänä?

        Minusta tämä sapatin vastustajien vastustaminen on sellaista edestakaisin vellomista - välillä haetaan lepopäivälle tukea Raamatun sapattikäskystä ja asitten ei sapattiia enää ole olemassakaan.

        Adventtikirkko on joka tapauksessa ottanut selvän kannan jonka jokainen voi ymmärtää.

        Heh-

        Ei kannata minua tentata kirkon jäsenten.

        Osaan asiat kyllä vähintään yhtä hyvin kuin kuka muu hyvänsä.
        Olen sen verran hyvin asoita tutkinut.

        Olen suosittanut A-kirkon jäsenille- minulle tuiki tutuille ihmisille kekata jotakin ihan omaa pikku puhdetta Matt 28:18-20 metodia vasten aina.
        '
        - Mutta palstalla saa jokainen olla omilla ehdoillaan kunhan sääntöjä noudattaa.

        Minulla ei ole mitään epäselvää missään, hämyä ollenakaan.
        . Hyvin harva maallikko on tutkinut niin perusteellisesti A-liikkeen opin som jag.


        yst. t. Siunauksia
        jari


      • on ja ei
        jarinhotelli kirjoitti:

        Heh-

        Ei kannata minua tentata kirkon jäsenten.

        Osaan asiat kyllä vähintään yhtä hyvin kuin kuka muu hyvänsä.
        Olen sen verran hyvin asoita tutkinut.

        Olen suosittanut A-kirkon jäsenille- minulle tuiki tutuille ihmisille kekata jotakin ihan omaa pikku puhdetta Matt 28:18-20 metodia vasten aina.
        '
        - Mutta palstalla saa jokainen olla omilla ehdoillaan kunhan sääntöjä noudattaa.

        Minulla ei ole mitään epäselvää missään, hämyä ollenakaan.
        . Hyvin harva maallikko on tutkinut niin perusteellisesti A-liikkeen opin som jag.


        yst. t. Siunauksia
        jari

        Juu, mutta nyt en vastannutkaan sinulle vaan tuohon nimimerkki "Levossa" kirjoitukseen. .. You know .. :)


    • KaiA

      Oletan veli Bushmannin ja muidenkin tietävän, että normaalisti adventistisairaanhoitajat eivät jätä työtään sapattisin tekemättä. Tunnen toistakymmentä adventtikirkkoon kuuluvaa sairaanhoitajaa, jotka kaikki hoitavat tai ovat hoitaneet (nyt eläkkeellä) työvuoronsa myös sapattisin. Lehden kertoma tapaus on ensimmäinen kuulemani, jossa joku hoitoalan ammattilainen olettettavasti välttämättömästä sapattityöstä kieltäytyy.

      Kai (kirjautumatta)

      • Toivotaan, että kyseinen sairaanhoitaja voittaa adventtikirkon lakimiesarmeijan avulla oikeudenkäyntinsä niin hän tulevaisuudessa voi oikeuden päätöksellä jättää lauantaisin sairaat ilman hoitoa. Jospa sen jälkeen ei kenenkään adventistin enää tarvitse olla palvomatta lauantaita, satunuksen päivää, vaan voivat sen päivän vedellä lonkkaa ja sairaat voivat selviytyä kuten parhaaksi katsovat.

        Mutta tietenkin siellä sairaalassa voi olla vaikka joku inhottava pakana, uskonnoton, joka hoitaa sairaita silloinkin kun kiukkuisten jumalien palvojien pitää jättää sairaat oman onnensa nojaan.

        Ehkä adventtikirkon pitäisi käydä oikeutta siitä, että uskonnottomat eivät saisi hoitaa sairaita lauantaisin, kun se saa adventtikirkon näyttäytymään ikävässä valossa, niin jos hoidon antaminen kiellettäisiin kaikilta, niin silloin oma töistä kieltäytyminen ei näyttäisi niin kurjalta?


      • Hei-

        Olisi hyvä kirjautua- Niin ei tule kenellekään houkutusta kirjoittaa tuolla tavalla toisen nimissä. Jos tuota jatkat pidempään alkaa joku tekemään nimissäsi samaa.
        Sellainen vaara on olemassa. Minun muinaista "Jarlau" nimimerkkiä oli joku käyttänyt advlist foorumilla jonne en koskaan ole kirjoittanut mitään.
        - En tiedä mitä kirjoitti.

        Minä en ole uskostani päättäny luopua ainokaisenakaan päivänä- mutta olen ollut srk yhteydestä lomilla uupumuksen- ja inhimillisten syiden vuoksi.
        > Vaikka olenkin ottanut sen jälkeen väsymyksen tiloissa askeleen sivuun vanhana aatamina- niin jokaisena tiesin että palaan uskon pariin kun jaksan- Siis ei ainokaistakaan päivää ole ollut päätöstä luopua uskosta- vaikka olenkin ollut poissa.
        > Tiedoksi tämä jos joku on ihmetellyt.

        Sain juuri tentin pois ja kesäni alkaa. "Oikeus yhteiskunnassa" oli kurssin nimi ja olen opiskellut 51 opintopistettä hallintotiedettä nyt- eli julkisen johtamisen asioita- perus- ja aineopintoja. Aikanaan joskus tusinan vuoden sisällä aikomuskseni on tehdä 2-4 kurssia yhteiskunnallisten ao. ko. aineiden kurssia lisää ja jotakin muutakin.

        Tiedoksi nämä Sinulle siksi että olen kirkon ihmisiä ja foorumilla- nk T. Flink myös. > Ettäs tiärättä.

        Googlen kartoilla kesään-

        Minä en voi olla palstalla aiheen vierestä, mutta esittäydyn kuitenkin täällä
        joissakin viesteissä voi olla mahdollista- ja huomautan että minulla on 100% yksityiset kotisivut- ja siellä on kirkon linkkejä- ne ovat siellä siksi että suositan niitä lisätiedon lähteinä, mutta ainokaistakaan kirkon sivua minulla ei ole ja olen ns. luonnollinen kompetentti henkilö ollut koko aikuisikäni- en julkinen- ei ole sellaisia tuloja. "Raamattuhotellini" osuus jossa Jeesus viihtyy omassa sviitissään on 24% kirjoituksistani viimeistelemättä- ja aikanaan ne käyvät vielä kolmannenkin kierroksen minun tarkastuksessani- ja pöytälaatikossani on lisää kirjoitusaiheita muistissa ainakin 400 kpl joista 100-200 kaiketi toteutuu.
        Kirjoitin raakileet 200 tekstiä vuoden sisällä nopeasti muun kiireen ohessa ja ne jäivät viimeistelemättä. Yritän saada niitä syksystä lähtien tehtyä.

        Niin täällä esittäydyn; http://jarinhotelli.blogspot.com/2013/08/ilmajoki.html

        100% yksityisiä kotisivuja on miljoonia maailmalla joissa linkkejä ja mitä lystää.
        En kirkon nimissä mitään kirjoita- ja otan linkit pois jos riitaa tulisi, mutta suositan niiden tietoja siksi ne ovat sivuillani.
        > Sivuillani on ihan fiksua asiaa- ei mitään ylimääräisiä sanoja.


        Yst. t. Siunausta
        Jari Laurila


      • Lisäys;

        Eli siis en näe aihetta minkäänlaiseen lisäkasteeseen- En uskosta luopunut päiväksikään vaikka olin hetken vanhana aataminakin San 24:16.

        Minun oli pakko vetää kirjat toistaiseksi kirkosta kuivamaan sillä en voinut olla
        "pappina" ihmisille joilla oli muita vaikuttumia "pappiin" kuin uskon asiat ja Jumala.
        >>>>>>>>>> Ja en ole koskaan sanonut itseäni papiksi. Minulla ei ole toistaiseksi teologian tutkintoa millä haksisin papin virkaa. Hengelliset maallikkovastuuni kannoin 100% joka päivä ja eräänä kauniina aamuna soitin srk vanhimmalle etten kanssa srk/ kirkollisia hengellisiä vastuita enää- syynä uupumus. Minullla oli tasan tusina luottamustehtäviä ensin kirkossa monia- saarna- raamatunopetus ja kanttorin- ja vedin 2 tunnin tilaisuuksia koko ajan putkeen yksin- Asumisessa oli tasan seitsemän luottamustehtvää asukasdemokratiassa ja iso taloyhtiö- kunnallisiakin luottamustehtäviä oli.
        >>>>>>>> Minä olen elämässäni aina kaatunut ihmissuhde asioihin- niin nytkin.
        Joissa em. oli ihmissuhdemurheita jotka kävivät jatkuvan stressin vuoksi uuvuttaviksi.

        Tässä koko stoory- Var god- tiedoksi siis- Jumalan siunausta edelleenkin tarvitaan-

        Minä en ole puhunut kenenkään yksityis- intiimi- perheasioita koskaan minnekään- en srk- kirkkolaisten- en naapurustoni- en yhdistyksien jäsenten-
        en entisten työnantajieni enkä asikkaitteni- en yksityis- intiimi taikka perheasioita- en koskaan. Naisista jotka eivät liiku seurassani en ole puhunut koskaan mitään missään ja pitää liikkua ajat ja tovi ennen kuin mitään puhunut olen. >>>>>>>>>>>> Kenenkään vyötäröistä en sanaakaan elämässäni koskaan missään- ja minun kaikenlainen mahdollinen ruma temppuilu nuorten käytöshäiriö on 25-40 vuotta vanhaa 16-30 vuotiaan aikakautta omassa ikäluokassaan- josta olisi kaikesta mahdollisesta moittia viimeistään 20 vuotta sitten. - Siis olisi pitänyt moittia viimeistään 20 vuotta sitten ! >>>>> Nuorten käytöshäiriöt vanhenevat kyllä 5 vuodessa. Olen elokuussa 2014 viisikymmentäkuusi vuotias (56) (femtiosex) vuotias/ år gammal.

        >>>>>>>>> Kukaan ei ole kaivannut.

        God sommar for you all
        Jari Laurila


      • on ja ei
        bushmanni kirjoitti:

        Toivotaan, että kyseinen sairaanhoitaja voittaa adventtikirkon lakimiesarmeijan avulla oikeudenkäyntinsä niin hän tulevaisuudessa voi oikeuden päätöksellä jättää lauantaisin sairaat ilman hoitoa. Jospa sen jälkeen ei kenenkään adventistin enää tarvitse olla palvomatta lauantaita, satunuksen päivää, vaan voivat sen päivän vedellä lonkkaa ja sairaat voivat selviytyä kuten parhaaksi katsovat.

        Mutta tietenkin siellä sairaalassa voi olla vaikka joku inhottava pakana, uskonnoton, joka hoitaa sairaita silloinkin kun kiukkuisten jumalien palvojien pitää jättää sairaat oman onnensa nojaan.

        Ehkä adventtikirkon pitäisi käydä oikeutta siitä, että uskonnottomat eivät saisi hoitaa sairaita lauantaisin, kun se saa adventtikirkon näyttäytymään ikävässä valossa, niin jos hoidon antaminen kiellettäisiin kaikilta, niin silloin oma töistä kieltäytyminen ei näyttäisi niin kurjalta?

        Veli Bushmanni teki tarkoitushakuisen aloituksensa jossa rima on asettu niin alas että sitä on jopa veli Bushmannin vaikea tulevaisuudessa enää alittaa.

        http://thumbs.dreamstime.com/z/limbo-dance-illustration-man-doing-30438883.jpg


      • on ja ei kirjoitti:

        Veli Bushmanni teki tarkoitushakuisen aloituksensa jossa rima on asettu niin alas että sitä on jopa veli Bushmannin vaikea tulevaisuudessa enää alittaa.

        http://thumbs.dreamstime.com/z/limbo-dance-illustration-man-doing-30438883.jpg

        >> Veli Bushmanni teki tarkoitushakuisen aloituksensa jossa rima on asettu niin alas että sitä on jopa veli Bushmannin vaikea tulevaisuudessa enää alittaa. >>

        Vai laittkoiko kyseinen adventisti uskontojen älyvapausriman niin alhaalle, että sitä on vaikea enää alittaa jopa jehovan todistajien sisäisten oikeudenkäyntien?

        Ja eipäs tuo tunnu adventtikirkoakaan häiritsevän, kun lahkonne lakimiesarmeija ajaa naisen asiaa oikeudessa, jotta hän vastaisuudessakin voi kieltäytyä hoitamasta sairaita Saturnuksen päivänä.

        Mutta olet oikeassa siinä, että tietenkin minä olen suurin rikollinen, kun toin tällaisen "hys hys hys" -asian julkisuuteen.

        Asiat ovat lahkoissa hyvin juuri niin kauan, kun ulospäin näytellään jotain, mutta sisällä saadaan leikkiä aivan niin sairaita leikkejä, kuin hyvältä tuntuu.


      • KaiA
        bushmanni kirjoitti:

        >> Veli Bushmanni teki tarkoitushakuisen aloituksensa jossa rima on asettu niin alas että sitä on jopa veli Bushmannin vaikea tulevaisuudessa enää alittaa. >>

        Vai laittkoiko kyseinen adventisti uskontojen älyvapausriman niin alhaalle, että sitä on vaikea enää alittaa jopa jehovan todistajien sisäisten oikeudenkäyntien?

        Ja eipäs tuo tunnu adventtikirkoakaan häiritsevän, kun lahkonne lakimiesarmeija ajaa naisen asiaa oikeudessa, jotta hän vastaisuudessakin voi kieltäytyä hoitamasta sairaita Saturnuksen päivänä.

        Mutta olet oikeassa siinä, että tietenkin minä olen suurin rikollinen, kun toin tällaisen "hys hys hys" -asian julkisuuteen.

        Asiat ovat lahkoissa hyvin juuri niin kauan, kun ulospäin näytellään jotain, mutta sisällä saadaan leikkiä aivan niin sairaita leikkejä, kuin hyvältä tuntuu.

        Pointtini oli se, että kun yksittäinen jäsen tekee jotakin, mikä ei ole kirkon normaalikäytännön mukaista, siitä ei pitäisi edes yrittää vetää kaikkia adventisteja koskevia johtopäätöksiä. Ei myöskään kannata odottaa, että me pystyisimme tämän naisen edesottamuksia sen paremmin selittämään. Jos hän toimisi normaalikäytännön mukaan, voisimme antaa normaalikäytäntöä kuvaavia selityksiä.

        Kai (vieläkin kirjautumatta, vaikka Jari niin kauniisti ja hartaasti kirjautumisen puolesta vetosi - ehkä ensi kerralla - ja jos joku alkaa minun nimissäni runoilla, korjaan asian tietenkin heti kirjautuneena...)


      • jarinhotelli kirjoitti:

        Hei-

        Olisi hyvä kirjautua- Niin ei tule kenellekään houkutusta kirjoittaa tuolla tavalla toisen nimissä. Jos tuota jatkat pidempään alkaa joku tekemään nimissäsi samaa.
        Sellainen vaara on olemassa. Minun muinaista "Jarlau" nimimerkkiä oli joku käyttänyt advlist foorumilla jonne en koskaan ole kirjoittanut mitään.
        - En tiedä mitä kirjoitti.

        Minä en ole uskostani päättäny luopua ainokaisenakaan päivänä- mutta olen ollut srk yhteydestä lomilla uupumuksen- ja inhimillisten syiden vuoksi.
        > Vaikka olenkin ottanut sen jälkeen väsymyksen tiloissa askeleen sivuun vanhana aatamina- niin jokaisena tiesin että palaan uskon pariin kun jaksan- Siis ei ainokaistakaan päivää ole ollut päätöstä luopua uskosta- vaikka olenkin ollut poissa.
        > Tiedoksi tämä jos joku on ihmetellyt.

        Sain juuri tentin pois ja kesäni alkaa. "Oikeus yhteiskunnassa" oli kurssin nimi ja olen opiskellut 51 opintopistettä hallintotiedettä nyt- eli julkisen johtamisen asioita- perus- ja aineopintoja. Aikanaan joskus tusinan vuoden sisällä aikomuskseni on tehdä 2-4 kurssia yhteiskunnallisten ao. ko. aineiden kurssia lisää ja jotakin muutakin.

        Tiedoksi nämä Sinulle siksi että olen kirkon ihmisiä ja foorumilla- nk T. Flink myös. > Ettäs tiärättä.

        Googlen kartoilla kesään-

        Minä en voi olla palstalla aiheen vierestä, mutta esittäydyn kuitenkin täällä
        joissakin viesteissä voi olla mahdollista- ja huomautan että minulla on 100% yksityiset kotisivut- ja siellä on kirkon linkkejä- ne ovat siellä siksi että suositan niitä lisätiedon lähteinä, mutta ainokaistakaan kirkon sivua minulla ei ole ja olen ns. luonnollinen kompetentti henkilö ollut koko aikuisikäni- en julkinen- ei ole sellaisia tuloja. "Raamattuhotellini" osuus jossa Jeesus viihtyy omassa sviitissään on 24% kirjoituksistani viimeistelemättä- ja aikanaan ne käyvät vielä kolmannenkin kierroksen minun tarkastuksessani- ja pöytälaatikossani on lisää kirjoitusaiheita muistissa ainakin 400 kpl joista 100-200 kaiketi toteutuu.
        Kirjoitin raakileet 200 tekstiä vuoden sisällä nopeasti muun kiireen ohessa ja ne jäivät viimeistelemättä. Yritän saada niitä syksystä lähtien tehtyä.

        Niin täällä esittäydyn; http://jarinhotelli.blogspot.com/2013/08/ilmajoki.html

        100% yksityisiä kotisivuja on miljoonia maailmalla joissa linkkejä ja mitä lystää.
        En kirkon nimissä mitään kirjoita- ja otan linkit pois jos riitaa tulisi, mutta suositan niiden tietoja siksi ne ovat sivuillani.
        > Sivuillani on ihan fiksua asiaa- ei mitään ylimääräisiä sanoja.


        Yst. t. Siunausta
        Jari Laurila

        ##Minä en ole uskostani päättäny luopua ainokaisenakaan päivänä-##

        Jaa-a kuinkas se edes vois olla mahdollista jos uskoo siihen minkä ymmärtää todeksi - loputhan on tutkinnan alla.. minä olen muuten sitäkin mieltä että se riittää Jumalalle oikein hyvin .. siis ei kenenkään tarvitse yrittää olla enemmän uskovaista kuin on..

        Sellaisen uskonjättäminen olis suunnilleen kuin lopettaisi uskomasta että 5 5=10 ja alkais uskomaan että se onkin 55 - kun joku koppimies alkaís selittämään ett katso nyt -- 5 ja 5 - tietenkin se on 55 ;=) ..

        alex


      • KaiA kirjoitti:

        Pointtini oli se, että kun yksittäinen jäsen tekee jotakin, mikä ei ole kirkon normaalikäytännön mukaista, siitä ei pitäisi edes yrittää vetää kaikkia adventisteja koskevia johtopäätöksiä. Ei myöskään kannata odottaa, että me pystyisimme tämän naisen edesottamuksia sen paremmin selittämään. Jos hän toimisi normaalikäytännön mukaan, voisimme antaa normaalikäytäntöä kuvaavia selityksiä.

        Kai (vieläkin kirjautumatta, vaikka Jari niin kauniisti ja hartaasti kirjautumisen puolesta vetosi - ehkä ensi kerralla - ja jos joku alkaa minun nimissäni runoilla, korjaan asian tietenkin heti kirjautuneena...)

        >>> Pointtini oli se, että kun yksittäinen jäsen tekee jotakin, mikä ei ole kirkon normaalikäytännön mukaista, siitä ei pitäisi edes yrittää vetää kaikkia adventisteja koskevia johtopäätöksiä. >>

        Käsittääkseni oikeutta tullaan käymään adventtikirkon suosiollisella avustuksella, joten tällöin myös sinun lahkosi päämajassa ollaan sitä mieltä, että adventistilla on oikeus jättää Saturnuksen päivänä sairaat oman onnensa nojaan työvuoronsa aikana, eli hän voi jättää tulematta töihin ja sinun lahkosi lakimiesarmeija on viemässä eteenpäin asiaa?

        MIkäli adventtikirkko voittaa käsittelyn, eli että sairaanhoitajana toimiva adventisti voi jättää sairaat oman onnensa nojaan, jos he sattuvat olemaan sairaalassa adventtikirkon jumalan kannalta vääränä päivänä, niin luulisin päätöksen jopa tuovan adventtikirkolle paljon uusia jäsenmaksujen maksajia.

        Mikäs olisi mukavempaa, kuin piilottaa uskonnollinen vakaumuksensa työnhaussa, kuten saa tehdäkin ja kun pääsee töihin, niin vasta sitten voi vetäistä "en tule määrättynä päivänä töihin, läl läl lää" -kortin takataskusta ja mikäs se on vetäistessä, jos asiasta on oikeuden ennakkopäätös.

        Näin työnvieroksujat saavat adventtikirkon suomalla oikeudella jättää työnsä Saturnuksen päivänä sellaisille ihmisille, joita esimerkiksi huoli sairaista ihmisistä kiinnostaa kaikkina viikonpäivinä.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Pointtini oli se, että kun yksittäinen jäsen tekee jotakin, mikä ei ole kirkon normaalikäytännön mukaista, siitä ei pitäisi edes yrittää vetää kaikkia adventisteja koskevia johtopäätöksiä. >>

        Käsittääkseni oikeutta tullaan käymään adventtikirkon suosiollisella avustuksella, joten tällöin myös sinun lahkosi päämajassa ollaan sitä mieltä, että adventistilla on oikeus jättää Saturnuksen päivänä sairaat oman onnensa nojaan työvuoronsa aikana, eli hän voi jättää tulematta töihin ja sinun lahkosi lakimiesarmeija on viemässä eteenpäin asiaa?

        MIkäli adventtikirkko voittaa käsittelyn, eli että sairaanhoitajana toimiva adventisti voi jättää sairaat oman onnensa nojaan, jos he sattuvat olemaan sairaalassa adventtikirkon jumalan kannalta vääränä päivänä, niin luulisin päätöksen jopa tuovan adventtikirkolle paljon uusia jäsenmaksujen maksajia.

        Mikäs olisi mukavempaa, kuin piilottaa uskonnollinen vakaumuksensa työnhaussa, kuten saa tehdäkin ja kun pääsee töihin, niin vasta sitten voi vetäistä "en tule määrättynä päivänä töihin, läl läl lää" -kortin takataskusta ja mikäs se on vetäistessä, jos asiasta on oikeuden ennakkopäätös.

        Näin työnvieroksujat saavat adventtikirkon suomalla oikeudella jättää työnsä Saturnuksen päivänä sellaisille ihmisille, joita esimerkiksi huoli sairaista ihmisistä kiinnostaa kaikkina viikonpäivinä.

        Tästä jutustahan ei tarkempaa tietoa näytä vielä löytyvän. Pari lehtiuutista, mutta ei mitään adventtikirkon puolelta eikä mitään tarkempaa. Uutisesta ei myöskään käy selväksi, onko adventistilakimies yksistyienä asialla, onko hän provisiolla vai jonkun adventtikirkon paikallisyksikon tai peräti kirkon keskustoimiston sponsoroimana. Uutisesta ei myöskään käy ilmi, onko työpaikalla jotakin muuta, mikä hiertää - nainenhan on saanut 7 vuotta tehdä työtä ilman lauantaivuoroja.

        Ilman tarkempia tietoja ei jutusta mielestäni kannata tehdä suuria yleistyksiä mihinkään suuntaan, koska kirkon yleinen kanta on se, että terveydenhoito ja ehkä jotkut muutkin välttämättömät palvelut voi adventistikin hoitaa myös sapattisin.

        Kai


      • KaiA kirjoitti kirjautumatta: «…normaalisti adventistisairaanhoitajat eivät jätä työtään sapattisin tekemättä.»

        Adventismin alkutaipaleella oli runsaasti lääkäreitä ja hoitsuja. Niinpä heille on suotu poikkeuspykälä sapattiasiassa.

        Toinen poikkeus ovat adventistien omat laitokset. Niissä tehdään (tietenkin) kaikki välttämättömät hommat joka päivä, kuten muuallakin. Samanlaisista lauantaihommista jossakin muussa työpaikassa tulisi seurakunnalta sanomista.

        Asiaa on kierretty selittämällä, että lauantaityöt ovat palkattomia. Hahhah.

        Adventistit menevät bussilla kirkkoon, mutta erottavat seurakunnasta bussikuskin, joka tekee töitä lauantaina.

        Adventisteille kelpaa kotiin ikkunalasi, mutta lasitehtaassa välttämätöntä keskeytymätöntä kolmivuorotyötä tekevä lempataan ulos seurakunnasta.

        Ja nämä olivat vain pari esimerkkiä. Listaa voisi jatkaa.

        Kaksinaismoralistisia pellejä.


      • on ja ei kirjoitti:

        Veli Bushmanni teki tarkoitushakuisen aloituksensa jossa rima on asettu niin alas että sitä on jopa veli Bushmannin vaikea tulevaisuudessa enää alittaa.

        http://thumbs.dreamstime.com/z/limbo-dance-illustration-man-doing-30438883.jpg

        [][] Bushmanni teki tarkoitushakuisen aloituksensa jossa rima on asettu niin alas että sitä on jopa veli Bushmannin vaikea tulevaisuudessa enää alittaa [][] (salattu kirjoitt.)

        EI OLLENKAAN ALAS VAAN SULLE LIIAN YLÖS!
        Täysin asiallinen ja tärkee ajankohtainen aloitus:

        [][] Voisiko jokainen adventisti hetken miettiä, että miten uskontonne olisi käynyt jo sen alkumetreillä, jos tarinat Jeesuksesta kertoilivatkin sellaista, että Jeesus kieltäytyi parantamasta sairaita, jos he olivat sairaita vääränä päivänä? [][] --bushmanni--

        Pastorithan sanoivat kansalle, että tulkaa arkena parannettaviksi, eikä sapattina. Sapatti olisi noussut yli kaiken ja vanha pappiskaarti pysynyt vallassa, jos Jeesus olisi alistunut sapattilakeihin.

        Sapatin pörssinoteeraus on minunkin mielestäni liian korkea, kun se nousee terveysasiaa tärkeämmäksi. Tai työnantajaa painostavaksi.
        Meilläpäin oli vuosia sitten eräs isä, katkera siitä, että eräs työnantaja oli vienyt työn tämän, adventistin, tyttäreltä.
        Hänen kertoellessaan edelleen, kävi ilmi, että tytär oli hakenut töihin kioskiin, jossa tärkein oli lauantai. Tämän tiesi niin isä kuin tytär. Silti tytär otti työn, kertomatta, että hän ei tule työskentelemään lauantaisin. Tietysti sitten sai potkut, kuinkas muuten. No, isä oli ylpeä tytöstään, joka Jumalan tähden jättäytyi työttömäksi ainakin joksikin aikaa.
        Suorastaan marttyyriksi luonnehti tytärkultaansa.

        Kyse oli kuitenkin sellaisesta typeryydestä, jollaiselta Jeesus tahtoo meidät varjella. Kioskiin ei olisi lainkaan pitänyt pyrkiä töihin, kun ei töitä tahtonut tehdä. Muut kuin lauantai olivat siellä leppoisia työpäiviä. Liian usein vetoamme pyhyyteen, kun tahdomme vaivannäköä välttää.

        antti


      • Ei rehellistä
        AnttiVKantola kirjoitti:

        [][] Bushmanni teki tarkoitushakuisen aloituksensa jossa rima on asettu niin alas että sitä on jopa veli Bushmannin vaikea tulevaisuudessa enää alittaa [][] (salattu kirjoitt.)

        EI OLLENKAAN ALAS VAAN SULLE LIIAN YLÖS!
        Täysin asiallinen ja tärkee ajankohtainen aloitus:

        [][] Voisiko jokainen adventisti hetken miettiä, että miten uskontonne olisi käynyt jo sen alkumetreillä, jos tarinat Jeesuksesta kertoilivatkin sellaista, että Jeesus kieltäytyi parantamasta sairaita, jos he olivat sairaita vääränä päivänä? [][] --bushmanni--

        Pastorithan sanoivat kansalle, että tulkaa arkena parannettaviksi, eikä sapattina. Sapatti olisi noussut yli kaiken ja vanha pappiskaarti pysynyt vallassa, jos Jeesus olisi alistunut sapattilakeihin.

        Sapatin pörssinoteeraus on minunkin mielestäni liian korkea, kun se nousee terveysasiaa tärkeämmäksi. Tai työnantajaa painostavaksi.
        Meilläpäin oli vuosia sitten eräs isä, katkera siitä, että eräs työnantaja oli vienyt työn tämän, adventistin, tyttäreltä.
        Hänen kertoellessaan edelleen, kävi ilmi, että tytär oli hakenut töihin kioskiin, jossa tärkein oli lauantai. Tämän tiesi niin isä kuin tytär. Silti tytär otti työn, kertomatta, että hän ei tule työskentelemään lauantaisin. Tietysti sitten sai potkut, kuinkas muuten. No, isä oli ylpeä tytöstään, joka Jumalan tähden jättäytyi työttömäksi ainakin joksikin aikaa.
        Suorastaan marttyyriksi luonnehti tytärkultaansa.

        Kyse oli kuitenkin sellaisesta typeryydestä, jollaiselta Jeesus tahtoo meidät varjella. Kioskiin ei olisi lainkaan pitänyt pyrkiä töihin, kun ei töitä tahtonut tehdä. Muut kuin lauantai olivat siellä leppoisia työpäiviä. Liian usein vetoamme pyhyyteen, kun tahdomme vaivannäköä välttää.

        antti

        Näin juuri, Antti! Välistä on havaittavissa suorastaan tietynlaista marttyyrius-hakuisuutta eli hakeudutaan tietoisesti tilanteisiin, joiden jo etukateen nahdään johtavan yhteentörmäyksiin. Ja sitten päästään esittämään "vainottua" ja parkumaan sekä tätä kautta nostamaan se oma pyhyys ja erinomaisuus jalustalle. Kieroa hommaa.


      • Kai_A kirjoitti:

        Tästä jutustahan ei tarkempaa tietoa näytä vielä löytyvän. Pari lehtiuutista, mutta ei mitään adventtikirkon puolelta eikä mitään tarkempaa. Uutisesta ei myöskään käy selväksi, onko adventistilakimies yksistyienä asialla, onko hän provisiolla vai jonkun adventtikirkon paikallisyksikon tai peräti kirkon keskustoimiston sponsoroimana. Uutisesta ei myöskään käy ilmi, onko työpaikalla jotakin muuta, mikä hiertää - nainenhan on saanut 7 vuotta tehdä työtä ilman lauantaivuoroja.

        Ilman tarkempia tietoja ei jutusta mielestäni kannata tehdä suuria yleistyksiä mihinkään suuntaan, koska kirkon yleinen kanta on se, että terveydenhoito ja ehkä jotkut muutkin välttämättömät palvelut voi adventistikin hoitaa myös sapattisin.

        Kai

        >>> koska kirkon yleinen kanta on se, että terveydenhoito ja ehkä jotkut muutkin välttämättömät palvelut voi adventistikin hoitaa myös sapattisin. >>>

        Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys, kuten nimimerkki V.aari hieman alempana jo pohdiskelikin.

        Adventtikirkon omistamat sairaalat käsittääkseni pyörivät yötä päivää, myös sapattisin, eli joku tekee sapattinakin ruokaa sairaalan asukkaille, kuin myös siivoa sotkut jne.

        Onko näissäkin käytäntö se, että työt teetetään niillä, jotka ovat muutoinkin menossa helvettiin, eli adventistit eivät likaa käsiään sapattina, vaan vääräuskoisille annetaan paskahommat, joista joutuu vielä oppienne mukaan kadotukseen/helvettiin/ihansama?

        Adventisti voi tietenkin sairastua sapattina ja toki hoito kelpaa ja sellainenkin ruoka sairaalassa, jonka valmistaja joutuu kadotukseen, kun hoitaa oikean uskon omaavaa vääränä päivänä, joten katsoipa tätä teidän keskeistä opinkohtaa miltä suunnalta tahansa, se on typerä, itsekeskeinen, itsekäs ja ties mitä. Se on oikeastaan juuri sopiva sellaiselle, joka luulee olevansa kaikkein oikeimmin uskova ja muut eivät ole.

        Itse ei olla valmiita käsiä sotkemaan, ettei vain taikaukko taivaassa suutu, mutta sellaisilta otetaan ilomielin palvelua vastaan, josta palvelusta sitten taivaan taikaukko suuttuu ja pistää hiiliä lapioimaan.


      • KaiA
        bushmanni kirjoitti:

        >>> koska kirkon yleinen kanta on se, että terveydenhoito ja ehkä jotkut muutkin välttämättömät palvelut voi adventistikin hoitaa myös sapattisin. >>>

        Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys, kuten nimimerkki V.aari hieman alempana jo pohdiskelikin.

        Adventtikirkon omistamat sairaalat käsittääkseni pyörivät yötä päivää, myös sapattisin, eli joku tekee sapattinakin ruokaa sairaalan asukkaille, kuin myös siivoa sotkut jne.

        Onko näissäkin käytäntö se, että työt teetetään niillä, jotka ovat muutoinkin menossa helvettiin, eli adventistit eivät likaa käsiään sapattina, vaan vääräuskoisille annetaan paskahommat, joista joutuu vielä oppienne mukaan kadotukseen/helvettiin/ihansama?

        Adventisti voi tietenkin sairastua sapattina ja toki hoito kelpaa ja sellainenkin ruoka sairaalassa, jonka valmistaja joutuu kadotukseen, kun hoitaa oikean uskon omaavaa vääränä päivänä, joten katsoipa tätä teidän keskeistä opinkohtaa miltä suunnalta tahansa, se on typerä, itsekeskeinen, itsekäs ja ties mitä. Se on oikeastaan juuri sopiva sellaiselle, joka luulee olevansa kaikkein oikeimmin uskova ja muut eivät ole.

        Itse ei olla valmiita käsiä sotkemaan, ettei vain taikaukko taivaassa suutu, mutta sellaisilta otetaan ilomielin palvelua vastaan, josta palvelusta sitten taivaan taikaukko suuttuu ja pistää hiiliä lapioimaan.

        No tätä kommenttia siitä, ettei itse olla valmiita sotkemaan käsiä, en oikein ymmärrä. Useampi on tässä jo todennut, että välttämättömiä asioita sapattisin tehdään työtä. Kirkon sairaaloissa, koulujen asuntoloissa, vanhaikodeissa, orpokodeissa ja muissa hoitolaitoksissa on paljon sapattina tehtävää työtä ja adventistit tekevät näitä työvuoroja niinkuin muutkin.

        On myös kirkon ulkopuolella oleva laitoksia ja töitä, joita kirkon jäsenet sapattisin tekevät. Rajanveto siitä, mikä on hyväksyttävää ja mikä ei on jätetty pääosin jäsenten ja paikallisseurakunnan itsensä ratkaistavaksi ja tiedän adventisteja, jotka ovat myös hoitotyön ulkopuolella hoitaneet välttämättöminä pitämiään töitä sapattisin.

        Asiassa ei ole mitään suurta ongelmaa ihmisillä, jotka itse haluavat sapattia pitää. Ongelma taitaa olla niillä, jotka yrittävät tässä jonkun ongelman nähdä.

        Kai (kirjautumatta)


      • KaiA kirjoitti:

        No tätä kommenttia siitä, ettei itse olla valmiita sotkemaan käsiä, en oikein ymmärrä. Useampi on tässä jo todennut, että välttämättömiä asioita sapattisin tehdään työtä. Kirkon sairaaloissa, koulujen asuntoloissa, vanhaikodeissa, orpokodeissa ja muissa hoitolaitoksissa on paljon sapattina tehtävää työtä ja adventistit tekevät näitä työvuoroja niinkuin muutkin.

        On myös kirkon ulkopuolella oleva laitoksia ja töitä, joita kirkon jäsenet sapattisin tekevät. Rajanveto siitä, mikä on hyväksyttävää ja mikä ei on jätetty pääosin jäsenten ja paikallisseurakunnan itsensä ratkaistavaksi ja tiedän adventisteja, jotka ovat myös hoitotyön ulkopuolella hoitaneet välttämättöminä pitämiään töitä sapattisin.

        Asiassa ei ole mitään suurta ongelmaa ihmisillä, jotka itse haluavat sapattia pitää. Ongelma taitaa olla niillä, jotka yrittävät tässä jonkun ongelman nähdä.

        Kai (kirjautumatta)

        >>> Useampi on tässä jo todennut, että välttämättömiä asioita sapattisin tehdään työtä. Kirkon sairaaloissa, koulujen asuntoloissa, vanhaikodeissa, orpokodeissa ja muissa hoitolaitoksissa on paljon sapattina tehtävää työtä ja adventistit tekevät näitä työvuoroja niinkuin muutkin. >>>

        Nykyaikaisessa, modernissa yhteiskunnassa on hirvittävästi välttämättömiä töitä, joita sinun lahkosi ja taivainen taikaukkelisi ei hyväksy välttämättömiksi töiksi.

        Esimerkiksi bussikuskin työ on hyvin välttämätön, että sellaiset ihmiset, vaikkapa sairaanhoitaja, jolla ei ole ajokorttia/autoa pääsisi tekemään sinun lahkosi hyväksymää välttämätöntä työtä.

        Samoin sähkölaitoksen/vesilaitoksen yms ihan minkä tahansa nykyaikaisen yhteiskunnan infrastruktuurin tarvitseman työntekijän työ on äärimmäisen tärkeää ja välttämätöntä, että siellä sairaalassa sillä adventistikirurgilla ei veitsi lipsahda väärään paikkaan ja hän saisi suuren palkkansa, josta jumalasi nappaa iloisesti vihellellen 10 % päältä pois.

        Nykyaikaisesta yhteiskunnasta on tänä päivänä hyvin vaikea löytää sellaista työtä, joka ei olisi tärkeää sen yhteiskunnan turvallisen pyörimisen kannalta. Tarkoitan tietenkin infrastruktuurin pyörittämistä.

        Mutta sinun taivaallinen taikaukkosi ei hyväksy suurinta osaa tällaisesta työstä, vaan vääräuskoisten pitää tehdä se, kun adventistit eivät halua liata käsiään taikaukkonsa suuttumisen pelosta.

        Tosin eihän sinun lahkosi taikaukko ole niitä sääntöjä taivaasta tiputtanut, kuten kerroit, vaan ne säännöt ovat sinun lahkosi lakimiesten yms porukan laatimia ja sitten riippuu siitä, että miten kireällä lahkosi kuukausipalkkaisen työntekijän pipo on, että kenet potkitaan pois ja minkä syyn takia.

        Joissain seurakunnissa pipo on hyvin kireällä ja jossain toisessa paikassa ollaan hivenen hövelimmällä tuulella.

        Tuon pitäisi tietenkin jokaiselle järkevälle ihmiselle kertoa kaiken tarvittavan sinun lahkosi jumalasta ja hänen oikuistaan.


    • Jokainen haistaa sen

      Adventtikirkko on niin mätä lahko, että sen karmea lemu pursuaa joka puolelta, vaikka pastorikunta kuinka yrittäisi piilotella lahkonsa mätäpesäkkeitä.
      Määrätyt pastorit on vihitty oikein sitä tehtävää varten, että he valheillaan ja vääristelyillään pyrkivät piilottamaan lahkonsa "valkeiksi kalkittujen hautojen luita".
      Adventismista vapautuvaa mädän lemua on kuitenkin mahdoton peittää.
      Jokainen voi haistaa sen.

      • Ilm.18:4

        >>>Määrätyt pastorit on vihitty oikein sitä tehtävää varten, että he valheillaan ja vääristelyillään pyrkivät piilottamaan lahkonsa "valkeiksi kalkittujen hautojen luita".


      • Syytäjähenkiselle:

        "Jokainen haistaa sen"

        Juuri niin! Sinusta löyhkäävän "rikinkatkun"!

        Josta et näytä pääsevän eroon milloinkaan, vaan hellit syyttäjähenkeäsi sisälläsi loppuun saakka.

        Lopeta hyvä ihminen jo tuo adventistien tuomitseminen ja lakkaa serustelemassa sen makuuhuoneessasi olevan s......n kanssa.


    • Ole rehellinen!

      "Jokainen voi haistaa sen."

      Siis jokainen, joka on rehellinen ja jolla on aistit tallella.
      Lahkon sisällä olevien osa on surkeampi, koska heidän kaikki aistinsa on turrutettu pastorikunnan toimesta USA:sta tuoteluilla taruilla, jotka sitten joka viikko iskostetaan jäsenen aivokoppaan aina uudestaan ja uudestaan.
      Jäsenet elävät ns. hypnoosissa niin kauan kuin käyvät lauantaisin kirkossa aivopestävinä.

    • Amen...

      Uskoni vahvistuu epäuskoisten vihasta ja panettelusta. Mitä enemmän pilkkaatte. Sen vahvemmin uskon. Paha kääntyy palvelemaan hyvää, vaikka ette ehkä ymmärrä tekojenne seurauksia. Ihanaa, että olette pilkkaajat olemassa; vahvistamassa minua uskossa Jumalaamme. Jumala rakastaa teitäkin. Teillä on myös tehtävä maan päällä. Vahvistaa niitä, jotka uskossa elävät.

      • sääliksi käy

        Ei kukaan muu teitä uskonlahkolaisia vihaa kuin se toinen samassa lahkossa oleva jäsen.
        Me muut säälimme teitä ja toivomme, että silmänne aukeaisivat näkemään miten typerässä organisaatiossa te olette mukana kun kuulutte johonkin made in USA kulttiin ja lahkoon, joka ajattelee vain rahaa ja mammonaa kaikissa toimissaan.
        Sääliksi käy teitä.


      • heipähei!
        sääliksi käy kirjoitti:

        Ei kukaan muu teitä uskonlahkolaisia vihaa kuin se toinen samassa lahkossa oleva jäsen.
        Me muut säälimme teitä ja toivomme, että silmänne aukeaisivat näkemään miten typerässä organisaatiossa te olette mukana kun kuulutte johonkin made in USA kulttiin ja lahkoon, joka ajattelee vain rahaa ja mammonaa kaikissa toimissaan.
        Sääliksi käy teitä.

        Ihanaa, että säälit minua. Kultaista. Jos olenkin väärällä tiellä on hyvä, että minua säälit. Tosin ei kukaan meistä ihmisistä tiedä, ketkä pelastuvat viimeisellä tuomiolla. Mutta kiitos säälistäsi. Kiva että olet "messissä"


      • Ilm.18:4

        >>>Uskoni vahvistuu epäuskoisten vihasta ja panettelusta. Mitä enemmän pilkkaatte. Sen vahvemmin uskon. Paha kääntyy palvelemaan hyvää, vaikka ette ehkä ymmärrä tekojenne seurauksia.


      • adventtisisar
        Ilm.18:4 kirjoitti:

        >>>Uskoni vahvistuu epäuskoisten vihasta ja panettelusta. Mitä enemmän pilkkaatte. Sen vahvemmin uskon. Paha kääntyy palvelemaan hyvää, vaikka ette ehkä ymmärrä tekojenne seurauksia.

        "Mua tartu käteen Herra ja taluta, niin että pääsen kerran mä kotia. En jaksa käydä yksin, vaan lankean, tuu kanssain käsityksin, niin uskallan."


    • tervehdys!

      Onko muuten kovinkaan tärkeätä kirjautua palveluun, tarkoitan; rekisteröityä käyttäjäksi? Olisiko tärkeämpää kuitenkin se, kenestä puhuu ja ketä kumartaa. Ajatuksella: en minä, vaan Kristus minussa.

      • kyll on kumma

        Tota noin.
        Jumala luotuaan Maan ja Auringon ja mitäpähän joitakin tähtiä ihmisensä iloksi, jäi sapattivapaalle.
        Ei ole kuuteentuhanteen vuoteen tehnyt mitään ihmeempää.


    • Sanan palvelija

      "Usko. Tahdo jotakin. Niin se kerran toteutuu. " Lauri Viidan runon avulla pääset alkuun, halutessasi. "Tuhat kertaa tuhat vuotta, mitään ei voi tehdä suotta." Kyllä se siitä. Sitten, jos tohdit, otahan käteesi ihmisten kallein aarre: Raamattu. Se on täynnä aarteita... kalleimpia aarteita...

    • ihmettelijä

      Surullista lukea näitä viestejä, missä uskonnon nimissä palvotaan oppijärjestelmää. Jeesuksen yksinkertainen opetus jää toiselle tilalle ja OPPI saa vallan. Kannattais miettiä palvotaanko SAPATTIA vai JUMALAA.

      • Läpikäynyt

        Tämä on se surullisin asia, kun ihminen joutuu adventismin labyrinttiin; olen samaa mieltä kanssasi nimim. "ihmettelijä"! Siinä missä muut vapaat suunnat julistavat Jeesusta ja PUHDASTA evankeliumia sellaisena kuin se Raamatussa on, adventtikirkko nostaa oman erityisoppinsa etusijalle ja tulkitsee Raamatun sen läpi. Kun ihminen menee kasteelle adventtikirkossa, niin hänet kastetaan nimenomaan adventismiin. Adventismin omat (vain heidän) opit ovat kaikki kaikessa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      19
      6010
    2. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      3566
    3. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      119
      3016
    4. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      643
      2232
    5. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      165
      2216
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      72
      1505
    7. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      42
      1455
    8. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      1248
    9. Veda uskonto vs. muut uskonnot

      Mitenkähän tuo Veda(Krisha)uskonto loppujen lopuksi eroaa muista niin sanotuista ilmoitus uskonnoista? Siinäkin vedotaan
      Ateismi
      406
      1166
    10. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1137
    Aihe