joka kohdistuu vain ja ainoastaan Jehovan todistajia vastaan. Nykyinen johtaja Valkila on entinen todistaja, joten hän ilmeisesti ei näe muita kuin todistajat uskovaisina ja entisinä sellaisina. Muut ovat harhaoppisia uskovaisia tai entisiä sellaisia, joten heitä ei lasketa.
Kun tiedetään, että islamista saa erota Suomessa, jos on asiasta hiljaa, mutta esim. islaminuskoisissa maissa hengenlähtö on lähellä, jos islamin kättää ja sekä juutalainen että islamilainen seurakunta syrjivät naisia molemmat, eristämällä heidät omalle alueelle ja kieltämällä seurakunnista uskonnoliset toimet ja kun tiedetään että muissa kristillisissä lahkoissa on myös karttaminen ja erityisesti painostaminen hoitokokouksineen huolehtimassa väärinajattelijoista, niin on pakko ihmetellä miksi vain todistajat ovat jatkuvasti tapetilla.
Syynä ei taatusti ole se, että todistajien uskonto oikeasti tuottaisi ne suurimmat ongelmat. Kenties UUT:lla ei ole ihan kaikki uskontojen uhrit kanootissa, kun se jättää osan uskovaisista syrjään johtajan omien intressien vuoksi. Ei tuollaisella järjestöllä tee mitään. Ja niin kauan kuin Suomi on maana luterilainen, ei tänne tarvitse odottaa puolueetonta tahoa, joka tarjoaisi apua ahdistavasta yhteisöstä poislähtevälle. Yhdysvalloissa on perustettu organisaatio, joka auttaa vanhoillisesta juutalaisuudesta lähteviä
http://footstepsorg.org/
Kun tiedetään, että islamista saa erota Suomessa, jos on asiasta hiljaa, mutta esim. islaminuskoisissa maissa hengenlähtö on lähellä, jos islamin kättää ja sekä juutalainen että islamilainen seurakunta syrjivät naisia molemmat, eristämällä heidät omalle alueelle ja kieltämällä seurakunnista uskonnoliset toimet ja kun tiedetään että muissa kristillisissä lahkoissa on myös karttaminen ja erityisesti painostaminen hoitokokouksineen huolehtimassa väärinajattelijoista, niin on pakko ihmetellä miksi vain todistajat ovat jatkuvasti tapetilla.
Syynä ei taatusti ole se, että todistajien uskonto oikeasti tuottaisi ne suurimmat ongelmat. Kenties UUT:lla ei ole ihan kaikki uskontojen uhrit kanootissa, kun se jättää osan uskovaisista syrjään johtajan omien intressien vuoksi. Ei tuollaisella järjestöllä tee mitään. Ja niin kauan kuin Suomi on maana luterilainen, ei tänne tarvitse odottaa puolueetonta tahoa, joka tarjoaisi apua ahdistavasta yhteisöstä poislähtevälle. Yhdysvalloissa on perustettu organisaatio, joka auttaa vanhoillisesta juutalaisuudesta lähteviä
http://footstepsorg.org/
Vastaukset 99
Vanhimmat
Veljesseura joka tässä on myös takana, ei suinkaan edusta kaikkia entisiä todistajia, se on ennemminkin kiihkomielisten entisten todistajien kerho.
Muistelen lukeneeni muutaman vuoden aikana näitä UUT:n otsikoita, ja ne ovat kaikki kohdistuneet todistajiin. Ehkä UUT:n nimeksi sopisi paremmin JTUUT, Jehovan todistajien uskonnon uhrien tukiryhmä.
se johtuu siitä että jehovan todistajien opit ja tavat on julmimpia suomessa toimivista uskonnoista. muilla uskonnoilla ei ole yhtä montaa vaarallista oppia tai tapaa suomessa
Eikö siihen mielestäsi ole syytä, että jehovan todistajat ovat halveksituin lahko, jaikkien lahkojen joukossa!
Kommenttisi kertoo riittävästi siitä, miksi UUT sotii vain todistajia vastaan. Se taas ei tarkoita, että olisit oikeassa.
erotetut äksät ovat henkilökohtaisista syistä
kostoretkellä nimenomaan jt vastaan.
ne viisveisaa muitten lahkojen vääryyksistä.
oikeusministerihän kehottaa erotettuja todistajia tekemään rikosilmoituksen.
Oikeusministerin mielestä siis
Valkilankin tulee tehdä erottamisesta rikosilmoitus ja
niin Valkila pääsee takaisin jt-seurakuntaan ja oville Vartsikoita jakamaan :D
Toteutuu siten Valkilan Unelma Paluusta ..?
epäilen että valkila haluaisi takaisin jakamaan vartsikoita. epäilen tätä hyvin vahvasti. hän on fiksun oloinen kaveri ja keksinyt elämälleen varmasti kehittävämpääkin tekemistä kuin ihmisten harhaanjohtaminen lahkoon. olet aika kova puhumaan paskaa.
"ne viisveisaa muitten lahkojen vääryyksistä.
"
Puhut omiasi. Elämässä kun vain ei riitä aikaa käydä kaikkia läpi. Aika luonnollisena pidän sitä, että keskitytään eniten siihen mikä koskettaa itseään.
Minullakaan ei riitä voimavaroja pohtia muiden uskontojen ongelmia, omassa entisessä on jo ihan tarpeeksi.
Pitää ajatella , ei tarvi leikkiä tyhmää
oikeusministeri kylläkin on siinä käsityksessä
että erotetut jt _nimenomaan haluaa lahkoon takaisin.__
huonosti on UUT tiedotuksensa hoitanut sinnepäin.
puhusinämitävaan5.5.2014 12:47
olet aika kova puhumaan ******.
luveppa HESARIsta;Oikeusministeri puhuu NIIN==>
UUTISET KOTIMAA
Oikeusministeri: Jehovan todistajista erotetun kannattaa tehdä rikosilmoitus
3.5.2014 13:21 17
Ruut Tolonen
HELSINGIN SANOMAT
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (rkp) pitää väittettä Jehovan todistajien sisäisestä oikeuskomiteasta huolestuttavana. Jos Jehovan todistajista eronnut tai erotettu henkilö tuntee ihmisoikeuksiaan rikotun, Henriksson kehottaa tekemään asiasta rikosilmoituksen poliisille, jotta asia voidaan selvittää. Toimittaja: Ruut Tolonen HS.
jos UUT saa verovaroja/avustuksia toimintaansa,
on
VÄÄRIN et se keskittyy vaan jt mustamaalaukseen.
ei ne rahat siihen o tarkotettu
Paljonkos Valkilalle _maksetaan palkkaa_ tästä jt:n mustamaalauksesta?
kokopäivätoimiko ihan ??
vt-järjestö on iät ja ajat mustamaalannut itse itseään omilla tavoillaan. valehtelemalla kieroilemalla ja rikkomalla perheitä ja aiheuttamalla turhia kuolemia, suojelemalla pedofiilejä ja rikkomalla eri lakeja.
että ihan voi järjestö itseään syyttää kun on maineensa pilannut. järjestön kannattaisi joskus katsoa peiliin! lestat ei ole sekään viaton uskonto mutta paljon vähemmän siellä on noin julmia sääntöjä ja opetuksia mitä jehovilla
"erotetut äksät ovat henkilökohtaisista syistä
kostoretkellä nimenomaan jt vastaan"
perättömillä väitteillä ei paljon kostettaisi mitään. oikeilla kylläkin. mutta hyvä se on että yritetään estää muita kokemasta samaa mitä on itse järjestön takia koettu. se on kunnioitettavaa. paitsi ei tietenkään kaltaisesi aivopestyn mielestä jolle perheenjäsenen hylkääminen on ihan normi asia
>>>Paljonkos Valkilalle _maksetaan palkkaa_ tästä jt:n mustamaalauksesta?
kokopäivätoimiko ihan ??
sinusta se on mustamaalaamista että tuodaan julkisuuteen raportin muodossa karttaminen joka kuuluu järjestön oppeihin? hyvä että itse tunnustat näin että karttamisoppi mustamaalaa järjestöä ihan itsessään.
UUT tietenkin keskittyy eniten siihen uskontoon mistä muodostuu suurin asiasryhmä uskontojen uhreille.
lahko on mustamaalannut itse koko ajan eronneita luopioiksi ja haukkunut heitä rajuilla sanoilla. siitäkin on menossa poliisitutkinta. kerro mitä lakia valkila on rikkonut kertoessaan karttamisesta ja lahkon tavoista?
ehkä sun kannattais ottaa selvää asioista ennen kuin alat jauhaa
Kovin lapsenomaista sanoa, että ne viisveisaa muitten lahkojen vääryyksistä. Eihän se muuta omaa asiaa miksikään. Samaa ovat lapset sanoneet aina ja kaikkialla: "Kyllä ne toisetkin....mutta minua vaan syytellään"
Jokainen vastaa vain omasta puolestaan, ja jos omassa toiminnassa on virheitä, ei ole mitään syytä jatkaa samalla tavalla vain siitä syystä, että toisetkin tekevät samoin.
Ha haa...jolla on kerran silmät auennut tuon hirveän lahkon suhteen, ei ikinä haluu sinne takaisin!
Jos joku taas sortuu aviottomaan seksiin ja avoliittoon tms ja on edelleen kuitenkin aivopestyssä tilassa ja luulee, että Jumala johtaa J.todistajien järjestöä ja muut kristityiksi itseeän väittävät ovat Panettelijan puolella, halu takaisin ko. kauheaan järjestöön säilyy.
Lukisivat Pasi Turusen teoksen Vartiotorni- Valtakunta uudessa valossa! Toivon mukaan silmät alkaisivat näillä aivopestyilläkin edes vähän aueta. J.todistajien järjestö kieltää jäseniään hankkimasta kriittistä tietoa jehovan todistajien järjestöstä ja kiristää karttamisella. Selvää aivopesua ja onnellinen se, joka siitä selviää vielä pois ja turvaan Jeesuksen aidoksi seuraajaksi.
johtuu varmaan siitä että jehovan todistajat muodostaa uskontojenuhrien suurimman asiakasryhmän. eikä muilla uskonnoilla suomessa ole oppiin kirjattuna karttamista.
ja toi UUT:n
VALTAVA otanta, ihan 18 mt-ongelmaista nimimerkillä kertomassa
mitä heillä päässä liikkuu,heh
upee otanta eronneista indeed
Suurin osa eronneista ei haluu olla missään tekemisissä UUT.n eikä jt:n kanssa
Karttavat molempia :D
oletko jehovan todistaja kun kipuilet noin asian kanssa?
Sitä on kysytty siltä ennenkin eikä se vastaa. Häpeää olevansa todistaja?
hei *pipi?*
sinäkö olet erotettu kun kipuilet noin kovasti asian kanssa?
Pavloko on jt vai pelkkä kokopvtrolli?
olkoot vaikka kuinka mt-ongelmaisia mutta pääasia on nyt että karttaminen oli laajasti uutisoitu ja asia on edennyt viranomaistaholle. eiköhän raportissa eniten paina järjestön säännöt karttamisesta.
sinäkin olet varmaan iloinen jos tämä henkinen väkivalta saataisiin edes vähenemään järjestössä.
Älä nyt käy kirjoittajaan kiinni. Vai oletko UUT:n tuotantoa?
totuusonvoittaja14.4.2014 22:55
Luu vitosella Jehovan todistajien hampaat kurkkuun
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12175784#comment-67284355-view
totuusvoittaaaina18.4.2014 21:02
Samoin vihaan myös Jehovan todistajat
mutta he ovat myös s.a.a.t.a.n.a sta ja heidän vaimot on huoria
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12190542#comment-67353317-view
totuusvoittaaaina18.4.2014 21:220 SULJE
Pasi Turunen pitää minunkin kirjoituksia Jehovan todistajista oikena.
Olemme keskustelleet asiasta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12164275#comment-67353656-view
YLE:n uutisointi; oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonin (r.) mukan rikosilmoituksen tekeminen on mahdollista.
”Ministeri neuvoo tekemään poliisille rikosilmoituksen, mikäli kokee tulleensa kohdelluksi vastoin Suomen lainsäädäntöä.
Hänen mukaansa viime kädessä tuomioistuin voi ratkaista, ovatko uskonnollisen komitean toimet olleet laittomia vai laillisia.”
Mikä voisi olla se rikos tai ne rikokset, joita maallinen esitutkintaviranomainen vaivautuisi tutkimaan uskonnollisen oikeuskomitean toimiessa tuomioistuimena?
Oikeuskomitea on tuomioistuin, jossa kolmenmiehen kokoonpanosta jokainen mies on "rikos"tutkija, "virallinen"syyttäjä sekä "käräjä"tuomari.
No pari nyt tulee ainakin mieleen.
Rikoslaissa on kielletty toisen ihmisen pahoinpitely ja rikoslaki mainitsee asiayhteydessä myös henkisen väkivallan.
Toinen mitä voidaan tutkia on ihmisoikeusrikos eli karttamismääräyksillä evätään henkilöiltä heidän oikeutensa vanhemmuuteen tai omiin vanhempiin.
Asiaa arvioitaessa on viisasta ottaa huomioon se, että vaikka rikoslain pahoinpitelypykälä pitää sisällään maininnan, että pahoinpitelyn tunnusmerkistön täyttyminen ei edellytä ruumiillista väkivaltaa "Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä,¨" mahtaako oikeusoppineiden tiedossa olla tapauksia, joissa olisi oikeusistuimessa tuomittu henkisestä pahoinpitelystä, vaikka pykälä on ollut tuossa muodossaan jo vuodesta 1995 lähtien?
Rikoslain pahoinpitelyn tunnusmerkistöstä puuttuu edelleen oma pykälänsä henkiselle pahoinpitelylle, ja sen ilmaantumiseen pykälistön joukkoon ei ole toiveitakaan, sillä sen puuttumiseen on viitattu useissa oikeusoppineiden julkaisuissa, johtamatta mihinkään pykälämuutokseen.
Esitutkintaviranomaiset eivät useinkaan ala edes tutkimaan rikosilmoituksia koskien henkisiä pahoinpitelyjä, sillä niissä näytön löytyminen on poikkeuksellisen haastavaa. Henkiset pahoinpitelyt viranomaistaholla vähätellään toistuvasti "rikosoikeudellisesti vähäisinä tekoina" tai "mielenpahoittamisina".
Pahoinpitely oikeuslaitoksissa ymmärretään pääasiallisesti fyysisenä pahoinpitelynä, ja henkinen pahoinpitely on edelleenkin melko vieras käsite. Fyysisessä pahoinpitelyssä näytön löytyminen harvemmin tuottaa vaikeuksia.
EIT 8 artiklaa (oikeus nauttia yksityis- ja perhe-elämän kunnioitusta). Miten tätä artiklaa sovellat tuohon?
EIT 8 artikla.
Oikeus nauttia yksityis- ja perhe-elämän kunnioitusta
1. Jokaisella on oikeus nauttia yksityis- ja perhe-elämäänsä, kotiinsa ja kirjeenvaihtoonsa kohdistuvaa kunnioitusta.
2. Viranomaiset eivät saa puuttua tämän oikeuden käyttämiseen, paitsi silloin kun laki sen sallii ja se on demokraattisessa yhteiskunnassa välttämätöntä kansallisen ja yleisen turvallisuuden tai maan taloudellisen hyvinvoinnin vuoksi, tai epäjärjestyksen ja rikollisuuden estämiseksi, terveyden tai moraalin suojaamiseksi, tai muiden henkilöiden oikeuksien ja vapauksien turvaamiseksi.
59/1991
Annettu: 21.08.1991
Laki lapsen oikeuksia koskevan yleissopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä
Eduskunnan päätöksen mukaisesti:
1 §
New Yorkissa 20 päivänä marraskuuta 1989 tehdyn lapsen oikeuksia koskevan yleissopimuksen määräykset ovat, mikäli ne kuuluvat lainsäädännön alaan, voimassa niin kuin siitä on sovittu.
2 §
Tämä laki tulee voimaan asetuksella säädettävänä ajankohtana.
Helsingissä 31 päivänä toukokuuta 1991
...........
60/1991
Annettu: 21.08.1991
Asetus
Asetus lapsen oikeuksia koskevan yleissopimuksen voimaansaattamisesta sekä yleissopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä annetun lain voimaantulosta
2 §
Lapsen oikeuksia koskevan yleissopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä 31 päivänä toukokuuta 1991 annettu laki (1129/91) ja tämä asetus tulevat voimaan 21 päivänä elokuuta 1991.
Helsingissä 16 päivänä elokuuta 1991
YLEISSOPIMUS lapsen oikeuksista
9 artikla
1. Sopimusvaltiot takaavat, ettei lasta eroteta vanhemmistaan heidän tahtonsa vastaisesti paitsi, kun toimivaltaiset viranomaiset, joiden päätökset voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittaviksi, toteavat soveltuvien lakien ja menettelytapojen mukaisesti sen olevan lapsen edun mukaista.
Tällainen päätös saattaa olla tarpeellinen erityistapauksessa, kuten lapsen vanhempien pahoinpidellessä tai laiminlyödessä lasta tai kun vanhemmat asuvat erillään ja on tehtävä päätös lapsen asuinpaikasta.
2. Kaikille asianosaisille on annettava mahdollisuus 1 kappaleessa tarkoitetuissa toimissa osallistua asian käsittelyyn ja tuoda siinä julki näkökantansa.
3. Sopimusvaltiot kunnioittavat vanhemmastaan tai vanhemmistaan erossa asuvan lapsen oikeutta ylläpitää henkilökohtaisia suhteita ja suoria yhteyksiä kumpaankin vanhempaansa säännöllisesti, paitsi jos se on lapsen edun vastaista.
4. Mikäli tällainen ero aiheutuu sopimusvaltion aloittamista toimenpiteistä, kuten lapsen vanhemman tai vanhempien pidätyksestä, vangitsemista, maanpakoon määräämisestä, karkotuksesta tai kuolemasta (mukaanlukien valtion huostassa olevan henkilön mistä tahansa syystä aiheutuva kuolema), tämän sopimusvaltion on annettava pyynnöstä lapselle, hänen vanhemmalleen tai milloin aiheellista, muulle perheenjäsenelle olennaiset tiedot poissaolevan perheenjäsenen olinpaikasta, paitsi jos tiedon antaminen saattaisi vahingoittaa lapsen hyvinvointia. Sopimusvaltioiden on edelleen varmistettava, ettei tällaisen pyynnön esittäminen sinänsä aiheuta epäedullisia seurauksia asianosaisille.
Vastahan Timo Räty tuomittiin työpaikkakiusaamisesta rikosnimikkeenä käytettiin tuomiossa juurikin pahoinpitelyä.
Niin, viittaat näihin tuomion perusteluihin?
"Perusteluissa todetaan, että lain esitöiden mukaan pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistö voidaan toteuttaa myös seurauksen aiheuttamisella. Siihen kuuluu toisen terveyden vahingoittaminen muuten kuin ruumiillista väkivaltaa tekemällä. Ilmaisulla "vahingoittaa toisen terveyttä" rangaistavuuden alaan on saatu myös sellaiset
teot, joiden seuraukset ilmenevät esimerkiksi mielenterveyden häiriöinä.
Perusteluiden mukaan terveyden vahingoittamisen käsitteen avulla on pyritty siihen, että sellainen henkinenkin väkivalta, joka vahingoittaa mielenterveyttä, voidaan rinnastaa ruumiillisia vammoja aiheuttavaan fyysiseen väkivaltaan.
selvityksenä hänen terveydentilastaan ja terveyden vahingoittumisesta lääkärinlausuntoja, työterveyspsykologin lausuntoja sekä lausuntoja antaneen työterveyslääkärin Nurmenniemen, psykiatri Tainion ja lausuntoja antaneen työpsykologi Vuorio-Mutkan todistajalausunnot." ILTASANOMAT
Miten näkisit tuon soveltuvan perheenjäsenten keskuudessa, tilanteissa joissa perheenjäsenet ovat aikuisia ja asuvat eri talouksissa?
Syynä siihen, että käännös kirjoittaa noin, on että käännös pitää rikoksen toteennäyttämistä lähes mahdottomana.
USA:ssahan , kotimaassaan, lahko on laatinut valehteluoppaan lastenhuoltoriitoja varten.
Opas lähtee siitä, että lahkon käsityksen mukaan oikeus ei myönnä lapsen huoltajuutta todistajalle, jos se tietää kuinka paljon työtä ja rasituksia lahko lapselle aiheuttaa, joten niitä tulee kieltää, vähätellä ja jopa väittää lapsen olevan itse innokas lahkotyöhön todistajavanhemman vastustuksesta huolimatta.
(kysy oppaasta lisätietoja veljesseura.org lahkolaisella on myös yleinen velvollisuus valehdella lahkon edun eteen, lahkokielellä teokraattisen sodankäynnin velvollisuus)
YLE:n teksti-tv:n mukaan UUT kertoi mm. lahkon oikeuskomitean ihmisen häpäisevästä menetelmästä. ministeri Henriksson puolestaan on sanonut tiedon olevan huolta herättävän ja että hän perehtyy asiaan.
Syynä siihen, että käännös kirjoittaa noin, on että käännöslahko
lahkopitää lahkorikoksen lahkototeennäyttämistä lähes lahkomahdottomana mahdottomana.
Lahko-USA:ssahan , lahkokotimaassaan, lahko on lahkolaatinut lahkovalehteluoppaan lahkolastenhuoltoriitoja varten.
lahko-Opas lahkolähtee siitä, että lahkon lahkokäsityksen mukaan oikeus ei myönnä lahkolapsen lahkohuoltajuutta tlahkoodistajalle,
jos se tietää kuinka paljonlahko työtä ja lahkorasituksia lahko lahkolapselle aiheuttaa, joten niitä tulee lahkokieltää, lahkovähätellä ja jopa väittää lajkolapsen olevan itse innokas lahko-lahkotyöhön lahkotodistajavanhemman lahkovastustuksesta huolimatta.
(kysy lahkooppaasta lisätietoja ei-lahko-veljesseura.org
lahko lahkolaisella on myös lahkoyleinen lahkovelvollisuus lahkovalehdella lahkon lahkoedun eteen, lahko-lahkokielellä lahkoteokraattisen lahkosodankäynnin lahkovelvollisuus)
ei-lahko-YLE:n ei-lahko-teksti-tv:n mukaan ei-lahko-UUT kertoi mm. lahkolahkon lahkooikeuskomitean lahkoihmisen lahkohäpäisevästä lahkomenetelmästä. ei-lahkoministeri Henriksson puolestaan on sanonut lahkotiedon olevan lahkohuolta lahkoherättävän ja että hän ei-lahko-perehtyy lahkolahkoasiaan.
Ihmetyttää vähän tuo meuhkaaminen kun Suomessa on uskonnonvapaus, eikä ketään voi myöskään pakottaa seurustelemaan jonkun toisen kanssa vastoin tahtoaan. - Ehkä tämäkin tapaus korostaa sitä että erilaisten uskontojen tunnustukselliset opetukset pitäisi olla kaikille koululaisille pakollisia.
"Ihmetyttää vähän tuo meuhkaaminen kun Suomessa on uskonnonvapaus, eikä ketään voi myöskään pakottaa seurustelemaan jonkun toisen kanssa vastoin tahtoaan"
Aivan. Siksi ministeri puhuikin poliisille menosta. Poliisi saa nyt sitten ottaa kantaa asiaan, onko kyseessä rikos vai ei.
Lasten ympärileikkaukset ovat vakava rike ihmisoikeuksia vastaan, montako kertaa UUT on ottanut tähän asiaan kantaa?
Ehkä tämäkin tapaus korostaa sitä että erilaisten uskontojen tunnustukselliset opetukset pitäisi olla kaikille koululaisille pakollisia.''''''''''''''''''''''
joo , aloitetaan ny Koraanin luku ekana kuiteskin kun
niitä on työelämässsäkin näkyvästi enempi mukana kuin jt-tapaisia.
siis tässä KOULUSSA on muslimeja enempi kuin jt oppilaina.
"eikä ketään voi myöskään pakottaa seurustelemaan jonkun toisen kanssa vastoin tahtoaan. "
Siitäkö kysymys olikin ?
Kyl senii vaa on et __erotettu jt on otettava takas__ ja
hymyiltävä sille aina kun näkee,
vaiks se edelleen kusee sun muroihisi ja puukottaa' kavereitaan' selkään.
Jeesus itse valitsi apostolikseen Paavalin; hän kirjoitti kirjeen alkuseurakuntaan kuuluville Jeesuksen seuraajille.
”Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.” - Titus 3:10, 11 (Uusi Kirkkoraamattu 1992)
Ja Raamatun mukaan seurakunnissa toimittiin niin (koska ”Kristus on seurakunnan pää”).
Mikähän on se oikea tulkinta tästä Raamatun tekstistä?
Oikea tulkinta on että KARTTAA harhaoppista - näinhän siinä sanotaan.
Tuossa ei sanota, että harhaoppinen tulee hyljätä eikä saattaa häntä häväistyksen alle.
Jehovan todistajat toimii tässäkin asiassa vastoin Jumalan tahtoa. He hylkäävät ihmisen joka ei seuraa Vartiotorniseuran opetuksia ihan kaikessa, vaan uskaltaa puhua totta.
Jumala vihaa hylkäämistä ja sitä että hylätään jopa perheenjäseniä. Eikä riitä että Vartiotorniseura hylkää ihmisen, vaan ennen hylkäämistä rääkkää ja kiusaa tätä ihmisten hengellisin konstein.
se ei ole harhaoppinen joka eroaa vartsikkaseurasta koska varstikkauseura on itse harhaoppinen. se opettaa raamatunvastaisuuksia ja valehtelee. miksi tuossa paikassa ei mainita järjestöstä eroa?
miksi käytätte kahta raamattua rinnakkain, um:ää ja kirkkoraamattua?
mites VT sano aiheesta..?
5. Älkää uskoko ystävää, älkää luottako uskottuun;
vaimolta, joka sylissäsi lepää, varo suusi ovet.
6. Sillä poika halveksii isää,
tytär nousee äitiänsä vastaan,
miniä anoppiansa vastaan;
ihmisen vihamiehiä ovat hänen omat perhekuntalaisensa.
7. Mutta minä panen toivoni Herraan,
odotan pelastukseni Jumalaa: minun Jumalani on minua kuuleva.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Miika.7.html
Miksi evluterilaiset lukee KR38 ja KR92 rinnakkain ja
pari muuta
käännöstä päälle?
Herra sanoi Herralleni että oot tehny mun nimeni heille tunnetuksi...???
minkä nimen?
HERRA EI OO KENENKÄÄN NIMI
Kristinuskossa on tärkeää että rakastamme lähimmäisiämme - erityisesti omia perhkuntalaisia emmekä lähde Jehovan todistajien vihanlietsontaan, jossa jopa perhekuntalaiset koetaan vihamiehiksi. Näin voimme julistaa heille kaikille evankeliumia pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa.
On tärkeä huomata kuinka kaukana Jehovan todistajat ovat Jeesuksen rakkaudesta ja kristinuskosta ja siitä Jumalan tahdosta, että Jumala vihaa hylkäämistä ja ihmisen poisheittämistä.
Sitten lopunaikana - siis vihan aikana - kun tuo Miikan ennustus tulee toteutumaan niin me kristityt olemme jo pois täältä pahasta maailmassa ja vietämme Karitsan häitä. On surullista että Jehovan todistajat käyttävät tätä kohtaa oman vihansa lietsontaan.
UM on aivan eri asia kuin Raamattu. UM eroaa sadoissa kohdin Raamatusta eikä kristittyjen tule käyttää UMää ollenkaan.
UM eroaa sadoissa kohdin Raamatusta
eikä kristittyjen tule käyttää UMää ollenkaan------------
ne sadat kohdat onkin ne ,
joista JUMALAN OMA NIMI JHVH on poistettu
kristikunta kammoaa Jumalan nimeä JHVH,
vaikka Jeesuksen Kristuksen nimeenkin se SISÄLTYY.
Kristikunnasta viis, mutta uskovat kristityt kunnioittavat syvästi Jumalan nimeä JHVH emmekä missään nimessä halua tuoda tätä Jumalan nimeä kaiken kansan pilkattavaksi kuten Jehovan todistajat ovat tehneet.
Hyvä huomio että UM eroaa Raamatusta sadoissa eri kohdissa - erityisesti uuden Testamentin osalta.
Lopuksi on tärkeää, että suhtaudumme Jumalan persoonanimeen kunnioittavasti emmekä turhaan lausu tätä nimeä. Eikä missään nimessä Jumalan nimeä tulisi tuoda Jehovan todistajien tapaan oman järjestönsä propagandan tekovälineeksi.
joka kohdistuu vain ja ainoastaan Jehovan todistajia vastaan.
-Miten niin? Sivultahan löytyy selvitys lestadiolaisista ehkäisykieltoineen ja juttua Zenistä ja mielenterveydestä ym. Onhan tuolla muitakin aiheita. Ja kyllä kantaa on otettava senkin mukaan, mikä eniten ongelmia aiheuttaa. Jiiteet työllistää uut järjestöä eniten.
Syynä ei taatusti ole se, että todistajien uskonto oikeasti tuottaisi ne suurimmat ongelmat.
-Elikkä siihen ei tarvitse puuttua?
"Syynä ei taatusti ole se, että todistajien uskonto oikeasti tuottaisi ne suurimmat ongelmat.
-Elikkä siihen ei tarvitse puuttua? "
Perusteletko mistä ihmeestä vedit tuollaisen johtopäätöksen.
"Mikähän on se oikea tulkinta tästä Raamatun tekstistä? "
Lahkon vuosilukulaskennasta löysi Jonsson virheen ja ilmoitettuaan siitä seuralle, käskettiin srk erottamaan Jonsson. Kun nyt lahko on foorumin aihe, niin tuo Jonsson on osuva esimerkki lahkon käyttämästä tavasta.
Lahkon erottamis- ja karttamiskäytäntö on keksitty tuossa, no sanopa käännös itse milloin, kerro myös muutosvuosiluvut, niin saamme kuvan lahkon todellisuudesta.
"Lasten ympärileikkaukset ovat vakava rike ihmisoikeuksia vastaan, montako kertaa UUT on ottanut tähän asiaan kantaa?"
Käsiteltäviä asioita on varmaan suhteellisen paljon verrattuna UUTn voimavaroihin. Jos ympärileikkaus asiat kaivavat mieltäsi, oletko koskaan ajatellut vaikka ottaa yhteyttä UUTn toimintaan ja käyttäisit sinäkin voimavaroja asian eteenpäin viemiseen sen sijaan että vain ruikutat asiasta?
"os ympärileikkaus asiat kaivavat mieltäsi, oletko koskaan ajatellut vaikka ottaa yhteyttä UUTn toimintaan ja käyttäisit sinäkin voimavaroja asian eteenpäin viemiseen sen sijaan että vain ruikutat asiasta? "
Ai minunko vikani se onkin, ettei UUT:ta kiinnosta muu kuin todistajista puhuminen? Jos et sattumoisin ole tietoinen, niin monet muut tahot ovat tätä asiaa vieneet eteenpäin, siitä on kansalaisaloite olemassa ja keskustelu palstoilla käy aiheesta, myös ihan televisiossa on nähty mm. Bolotowskyn haastattelu. Ihmetyttää kovasti kun puhutaan USKONTOJEN UHREISTA, niin lapsen ruumiiseen kajoaminen ei kiinnosta UUT:ta pätkääkään.
Ihmetten omaa touhuasi ja sitä miksi edustat UUT:ta, kun sen nimi saisi olla rehellisesti Valkilan ja Peltomaan henkilökohtaisten kaunojen purkupaikka.
Ei kannata edustaa yleisesti uskontojen uhreja, jollei ole siihen oikeasti kykenevä.
Jos kykysi ottaa palautetta vastaan on noin heikoissa kantimissa, suositelen että annat paikkasi jollekin pätevämmälle ja hoidat ja nuolet haavojasi muualla.
ALOITTAJALLE ASIAA.
jos kaikki uskontojen uhrien käsittelemät uskonnot saisi päättää niin UTT ei käsittelisi minkän uskonnon ongelmia.
luonnollisesti sitä käsitellään eniten mikä eniten ongelmia aiheuttaa.
PALJONKO se Valkila sitä Rahapalkaa saa?
Miksi se on salaisuus?
RY on yleensä vapaaehtoistyötä. ilmeisesti sinun on vaikea käsittää että jotkut ihmiset haluavat tehdä palkatta työtä toisia ihmisiä auttaakseen. entiselle todistajalle se on samalla terapeuttista toimintaa kun saa huomata auttaneensa samaan tilanteeseen joutuneita missä itse on ollut. erityisen palkitsevaa on varmasti kun raportin myötä karttaminen tuli jälleen ihmisarvoa halventavana asiana koko kansan tietoon joka mediassa. se ehkäisee monia liittymästä lahkoon.
ja vaikka valkila saisi rahapalkkaa 1000000000 euroa päivässä, se ei muuta mitenkään järjestön karttamissääntöä
UUT saa
RAY:ltä avustuksia.
Palkkaa työntekijöille -johtoportaallekaan- ei siis makseta
vaan Valkila maksaa omasta pussistaan kulunsa?
Toiminnanjohtaja Valkila on työsuhteessa.
ei mikään hyväntekijä siis, vaan palkattu duunari
Uskontojen uhrien tuki UUT ry (157654) haki ja sai avustusta 66.000 euroa. Avustus myönnettiin toiminnanjohtajan palkkaamiseen sekä yhdistyksen vertaistuki-, tiedotus- ja vaikutustoimintaan.
Avustus kuuluu kansanterveystyön toimialaan.
Avustus jatkunee saman suuruisena vuosina 2013 ja 2014,
mutta sitä tulee hakea vuosittain.
Joni Valkila toiminnanjohtajaksi
Yhdistyksen hallitus palkkasi
6.2.2012 yhdistyksen puheenjohtaja Joni Valkilan toiminnanjohtajaksi.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti120213.html
Edelleen Jeesuksen valitsema ”kansojen apostoli” kirjoitti Korinttissa olevalle Jeesuksen seuraajien seurakunnalle:
1. Kor. 5:11 - "Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä,
älkää olko tekemisissä hänen kanssaan.
Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa." - Uusi Kirkkoraamattu 1992
Miten menetellä tämän Raamatun opetuksen mukaan?
>> Miten menetellä tämän Raamatun opetuksen mukaan?
Vartiotorniseura täsmentää vielä: jos jotakuta ei sanota enää veljeksi, mutta vaikka hän ei olisi siveetön, ahne, pilkkaaja, juomari eikä riistäjäkään, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.
"Miten menetellä tämän Raamatun opetuksen mukaan?"
vt-seura on venkslannut edestaksin karttamisoppia useampaankin kertaan. joten kovin selvää se ei sillekään ole ollut. eikä tuossa jakeessa mainita sanallakaan mitään siitä että eroaa jostain järjestöstä.
ja toisaalta, vaikka itse jumala tulisi sanomaan että pitää hylätä oma perheenjäsen sen takia ettei se usko samoin, niin aika kohno ja moraaliton pitää olla että sitten tottelee näin suvaitsematonta ja kipeetä käskyä. ei normaalit ihmiset hylkää ihmisiä uskonnollisen mielipiteen vaihtumisen takia. se ei ole normaalia tervettä käytöstä.
Mielipide siitä, että joku on toisen mielestä väärässä, on tietysti sallittua keskustelupalstalla, mutta...
...mikä on Raamatun tekstin mukaan oikea toimintatapa (Jeesuksen opetukset huomioonottaen)?
"...vt-seura on venkslannut edestaksin karttamisoppia useampaankin kertaan...?
Onko näin?
Mitä on muutettu... ja milloin?
Nyt ei ole kyse siveettömyydestä, vaan nyt on kyse siitä haluaako Jehovan todistaja noudattaa Vartiotorni-seuran määräyksiä johtajiston tulkitsemalla tavalla vai ei.
On tärkeä myös muistaa, että Jehovan todistajat käyttävät jopa julkisesti alkoholia ja juopuvat siitä, mikä tuossa Raamatun kohdassa kielletään jyrkästi.
Mitä tulee tuohon annettaan korintolaiskirjeen kohtaan, niin todetaan, että kristityt emme saa julkisyntisen eli tahallaan rienaavaa elämää elävän kanssa olla tekemisissä, mutta meidän ei tule häntä hyljätä, vaan evankelioida häntä kuten muitakin ihmisiä takaisin Herramme huomaan.
ensin ei tarvinnut karttaa. sitten vuonna 1981 tarvi alkaa karttaa. ja tässä karttaminen on jälleen purettu
Ei aleta siis karttaa tällaista poislähtijää?Veikko Leinonen: Ei. Ei. Ei.
http://www.youtube.com/watch?v=JuwR7EzchNM
Nyt se karttaminen on taas muodissa ja massiivisesti tuodaan tännekin Raamatun kohtia, joiden kautta Jehovan todistajat pyrkivät saamaan lupaa hylkäämiselle ja karttamiselle. Vähän samaan tyyliin kuin homoseksuulijärjestöt poimii Raamatun kohtia joiden kautta homoseksuaalisuuden harjoittaminen olisikin sallittua.
Jeesuksen opetuksen mukaan me kristityt evankelioimme kaikkia ihmisiä emmekä jaottele heitä emmekä hylkää ketään kuten ei Jeesuskaan hyljännyt Pietaria.
Jehovan todistajat hylkäävät jopa sukulaisensa joka ei täsmälleen noudata Vartiotorni-seuran ohjekirjoja.
Järjestösi mukaan tuo jae tulkitaan tasan päinvastoin kuin luetaan.
Miksi kyselet Raamatun mukaista toimintatapaa, etkö osaa lukea?
Paavali osoitti kirjeensä kristityille, ei omaa "totuuttaan" viljelevälle eriseuralle. Paavali puhuu veljeksi kutsutuista, vartiotorniseura luopioista: "N.N. ei ole enää järjestön todistaja". Paavali luettelee asioita, jotka eivät sovi kristityn elämään - "veljeksi kutsutulle", joka ei elä kristityn tavoin ei pidä antaa sitä kuvaa, että tämä olisi hyväksyttävää. Vartiotorniseuralle ei merkitse mitään, miten jumalista elämää joku viettää - oleellista on vain uskollisuus järestölle - sikaillakin saa, jos on suhteita eikä tuhri kiiltokuvaa.
Jopa vanhimpinakin toimivien miesten vaimot (kullakin miehellä yksi ja oma vaimo), joiden jälkeläisiä on erotettuina lipsuvat karttamissäännöksen noudattamisesta. Ja tuskin Jt-pariskunnilla olisi siten, ettei avioliiton oikea käsi tietäisi missä vasen käsi menee tai tekee, niin ovatko vanhimpina toimivat miehet tietämättömiä vaimonsa lipsumisesta, kun on kuitenkin kyse yhteisestä, mutta erotetusta aikuisesta lapsesta..?
homoseksuulijärjestöt poimii Raamatun kohtia joiden kautta homoseksuaalisuuden harjoittaminen olisikin sallittua.************
MIKÄ raamatunjae muka
Raamatussa kertoo homoseksuaalisuuden olevan SALLITTUA ??
Käännös: "" "...vt-seura on venkslannut edestaksin karttamisoppia useampaankin kertaan...? Onko näin? Mitä on muutettu... ja milloin""
Käännöksellä voi takana olla myös vartiotorniseuran kielto muistaa seuralle kielteisiä asioita. Mutta raapaisun tuon karttamisasian pintaankin tarjoaa Turunen, Turusesta eivät todistajat ole kyenneet osanneet yhtään virhettä.
Iskuporakone: "Lahkon vuosilukulaskennasta löysi Jonsson virheen ja ilmoitettuaan siitä seuralle, käskettiin srk erottamaan Jonsson. Kun nyt lahko on foorumin aihe, niin tuo Jonsson on osuva esimerkki lahkon käyttämästä tavasta"
Käännökseltä pyydetty vastausta.
Tuo vuosilukulaskenta sisältää virheitä muitakin Jerusalemin väärän tuhoutumisvuoden. Ja Jonsson on kirjoittanut siitä kirjankin. Joutuaan erotetuksi lahkosta auttaessaan seuraa esittämällä sen virheen korjaamista varten.
Tuolloin oli tärkeää karttamisopilla tehtävänä estää lahkolaisia kuulemasta odotetun lopun vm 1975 olevan väärällä laskelmalla. Nythän sillä ei olisi niin väliä, kun seura sanoo todistajain innostuneen ja itsensä olleen viaton.
>> Turusesta eivät todistajat ole kyenneet osanneet yhtään virhettä
Voisitko sinä valaista tätä asiaa? Kirjoitit: "Tuo vuosilukulaskenta sisältää virheitä muitakin Jerusalemin väärän tuhoutumisvuoden.". Minkälaisia virheitä muistat lukeneesi Jonssonin kirjasta koskien vuosilukulaskentaa?
Täällä on turha tarjota Jonssonin kirjoittamia kirjoja luettavaksi, koska ne on heitetty Turusen kirjoittamien kirjojen kanssa mappiin Ö. joten, jos aiot esittää jotain konkreettisia todisteluja, niin kerro itse niistä tai lainaa ko. kirjasta tekstiä, mihin haluat viitata.
Ei, vaan Turunen on tehnyt hyvät ja runsaat lähdeviitteet, aina valokopioita myöten oikeudenkäyntipöytäkirjasta.
Ehkä Turunen on ollut kaukaa viisas lahkolaisten suhtautumiseen.
Toki on niinkin, että kirja on kielletty, kuten yleensäkin kristillinen kirjallisuus todistajilta. (Tämäkin on samalla esimerkki, mitä todistajain tulisi kertoa kun ensimmäistä kertaa soittavat ovikelloa, eikö vain ?)
Tälläkin palstalla on aikojen saatossa kirjoitettu paljonkin vuosilukulaskelman virheistä ja todistajat sitten poistavat kirjoitukset.
Hyvä lähtökohta on veljesseura.org
Meilo on kirjoittanut laskelman virheellisyydestä myös lahkon oman kirjallisuuden perusteella.
H2O -sivuilla oli kirjoitus vanhaan testamenttiin erikoistuneelta teologisen tiedekunnan tutkijalta, joka totesi Jerusalemin tuhovuoden 607 eaa virheelliseksi myös Raamatun mukaan, antaen jakeetkin.
Ei Jehovan todistajat lähde lukemaan Meilon blogeja tai H2O palstoilla olleita kirjoituksia. Ne kun kuuluvat mappiin Ö Jonssonin ja Turusen kirjoitusten kanssa. Joten se, vaikka toistelette, että on virheitä, niitä väitteitänne tänne mitenkään perustelematta, ei vakuuta ketään.
"Ei Jehovan todistajat lähde lukemaan" -Itse asiassa tämäkin palsta on todistajalta kielletty, kuten tiedät. Mainosvastaavat ja -valtuutetut jotka ovat paatuneempia, ovat erikseen
UUT:n historiaan kurkistettaessa on sieltä löydettävissä sen alkulähteinä UUT:n perustaja ev.lut.kirkko ja naispappi sekä rovastikansanedustaja. UUT:n puheenjohtajana on toiminut naispappi, ja UUT:n kokouksissa on tarjottu ev.lut.uskoa korvikkeeksi niille, jotka ovat hylänneet aiemman oman uskonsa. UUT:n tilaisuuksissa on mm. pöytiin jaeltu virsikirjoja. UUT:n rahoituksesta on huolehtinut kansanedustajana toiminut rovasti, esittämällä valtion vuosibudjettiin jo markka-aikoina 500.000 mk:n osuutta UUT:lle tukirahoitusta varten vuositasolle.
UUT:n historiaa kun tuiottelee, ei voi olla huomaamatta sitä, että se on perustettu tiettyä tarkoitusta varten. Tuo tarkoitus tuskin lienee ollut uskontojen todellisten uhrien auttaminen tai tukeminen, vaan nimenomaan se miten UUT:n toiminta julkisuudessa on nähty olevan. UUT on nähty olevan sen rahoituksesta huolehtivan ev.lut kirkon käsikassara hengellisessä sodankäynnissä Jehovan todistajia vastaan. Miksi muuten UUT olis nähty järjestävän mielenosoituksia, protesteja, nimenomaan Jehovan todistajien konventtitilaisuuksiin kohdistuen. Miten usein UUT on järjestänyt mielenosoituksiaan ev.lut.kirkkojen edustoilla?
Yhteenvetona voisi todeta, että UUT on "pyydys", jonka kristikunta on pyydystänyt Jehovan todistajista erotettuja/eronneita varten, ei auttaakseen heitä, vaan käyttääkseen heitä hyväkseen. Käyttääkseen hyväkseen heidän katkeruuttaan, kostonhaluaan sekä turhautuneisuuttaan hengellisessä sodankäynnissä entistä hengellistä kotiaan vastaan.
Jehovan todistaja julistajana toiminut ei voi itselleen valehtelematta omaksua kristikunnan uskoa. Kristikunnan riveissä ollessaan hän törmää usein Raamatun vastaisiin oppeihin, ja eikä hän saa koskaan sitä sisäistä rauhaa itselleen mitä koki aikoinaan Jehovan todistajien kokouksissa sekä ovelta-ovelle työssä tosi totuuden parissa.
"http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskontojen_uhrien_tuki
"Yhdistys sai alkusysäyksensä vuoden 1987 alkupuolella, kun Ylen Kansanradio-ohjelmassa haastateltiin entisiä mormoneja ja Jehovan todistajia, jotka kertoivat kovista kohtaloistaan omissa liikkeissään. Kyseiset Kansanradion ohjelmat saivat joukon ihmisiä soittamaan Yleen, josta he pyysivät yhteystietoja haastateltuihin entisiin uskontokuntien jäseniin. Soittajilta saatujen yhteystietojen avulla lähetettiin kutsu ja 27. maaliskuuta 1987 kokoontui joukko entisiä uskonyhteisöjen jäseniä Tampereella. Ensimmäiseen kokoukseen osallistujat olivat enimmäkseen entisiä Jehovan todistajia, adventisteja, vanhoillislestadiolaisia ja mormoneja.lähde?"
"Edellä mainittujen lisäksi UUT ry huomioi myös muut uskonnot, uskonnolliset liikkeet ja uskomukset, kuten Krishna-liikkeen, Sahaja-joogan, skientologian, teosofian ja antroposofian.[3] Yhdistys saa yhteydenottoja kymmeniin eri uskonnollisiin yhteisöihin liittyen. Aiemmin kerrottiin, että yhdistyksen puheenjohtajan mukaan VAIN ortodoksisesta kirkosta ei ole tullut avunsaajia, mutta yhdistykseen ollaan sittemmin oltu yhteydessä liittyen ortodoksisen kirkon tiukkoihin sääntöihin joiden mukaan pappi ei saa avioitua uudelleen edes silloin kun hänen puolisonsa kuolee" (korostus lisätty)
väitteesi on perätön. UUT saa yhteydenottoja sen omien sanojen mukaan laajalta rintamalta uskontoja.
"Jehovan todistajia vastaan. Miksi muuten UUT olis nähty järjestävän mielenosoituksia, protesteja, nimenomaan Jehovan todistajien konventtitilaisuuksiin kohdistuen. Miten usein UUT on järjestänyt mielenosoituksiaan ev.lut.kirkkojen edustoilla?"
Jehovan todistaja muodostaa uskonnon jossa tapahtuu väärinkäytöksiä suomen maassa eniten johtuen sen opeista. suurin asiakasryhmä on jehovan todistajat joten siksi on johdonmukaista keskittää enemmän voimia eniten haittoja aiheuttavaan uskontoon.
"Yhteenvetona voisi todeta, että UUT on "pyydys", jonka kristikunta on pyydystänyt Jehovan todistajista erotettuja/eronneita varten, ei auttaakseen heitä, vaan käyttääkseen heitä hyväkseen"
UUT ei tunnusta eikä opeta mitään uskontoa ihmisille. se ei tarjoa toista uskoa vaihtoehtona. jehovan todistajien järjestö on tunnettu sitä että sekäyttää hyväkseen ihmisiä. ei UUT
8 2,
Vaikka UUT olisi itsensä paholaisen luoma järjestö, se ei mitenkään poista Jehovan todistajien uskonnosta niitä järkyttäviä epäkohtia mitä siinä uskonnossa on. UUT ei ole syyllinen karttamiseen. Vartiotorniseura on.
On turha etsiä vikaa UUT:tista tai muualtakaan kun järjestö on itse karttamisen lanseerannut ja muut järkyttävät toimintatapansa. Miksi se on niin vaikea tunnustaa että vika on VT-järjestössä joka valehtelee, karttaa, suojelee pedofiilejä, aivopesee, hallitsee jäsentensä elämää ja ajattelua, herjaa lahkosta eronneita vihapuheilla, aiheuttaa turhia kuolemia järjettömän verioppinsa takia ja tarvittaessa jopa valehtelee viranomaisille jne.
tajuat kai 8 2 että sinut on aivopesty pahemman kerran. puolustat koko ajan lahkoasi vaikka järkesi kyllä kykenee näkemään sen epäkohdat. aivopesty ei tiedä olevansa aivopesty. jos sen kykenee selättämään, se tajuaa myöhemmin miten hallinnassa oli.
miksi yrität kaiken aikaa etsiä vikaa uskontojen uhrien tuki ry:stä tai eronneista jne? miksi et osaa käsittää että vartiotorniseurassa on vikaa ja pahasti. olet niin väärässä kuin ihmispolo voi olla.
Valehtelivatko nuo UUT:n tilaisuuksissa olleet, jotka kirjoittivat kokemuksiaan UUT tilaisuuksista eri keskustelupalstoille? Eräskin kirjoittaja kertoi juuri jättäneensä ev.lut uskonnon taakseen sieltä saamiensa ikävien kokemusten perusteella, ja pettyneensä UUT tarjontaan, koska UUT-tilaisuudessa, johon oli osallistunut, oli jaeltu virsikirjoja pöytiin. Aloitettiinko tuohon aikaan tilaisuudet virsiä veisaamalla? Miksi pappi toimi UUT:n puheenjohtajana? Eikö olisi ollut UUT:n julkisivulle eduksi paremminkin se, että entinen pappi olisi tehnyt tuota luottamustehtävää?
Eduskunnan sivustolta uteliaisuus löytää UUT:ta koskevia budjettiesityksiä. Mm. kansanedustajana toiminut kirkkoherra/rovasti on esittänyt valtion budjettiin mukaan otettavaksi 500.000 markan, huomaa jo markka-aikoina, tukirahoituksen UUT:lle, ja useammalle vuodelle.
Olisiko tässä nyt käynyt niin, että UUT:n lähdettyä em. tukitoimin matkaan, ja Jehovan todistajien vastaisen kampanjoinnin vakiintuessa, virkaatekevät papit/rovastit ym. saivat jäädä taka-alalle, ex-jehovantodistajien hypätessä puikkoihin?
UUT:n uskottavuutta, ja huonompaan suuntaan, vie tosi runsaasti nimenomaan tuo Jehovan todistajien OPPEIHIN suunnattu protestointi, joka ei ole mitään muuta kuin hengellistä sodankäyntiä. Tuollaisessa toiminnassa ei voi nähdä mitään uskontojen uhrien tukemista, vaan ainoastaan uskontojen uhrien hyväksikäyttämistä tietyin tarkoituksin.
Eikö teillä ole tarjota muuta tukitoimintaa, esim. turhautuneille, masentuneille, niille jotka kaipaisivat nimenomaan tukea heidän elämänsä muutostilanteisiin, kun ovat jättäneet tai joutuneet jättämään hengellisen kodinsa taakseen kuitenkaan vielä uskoaan Jumalaan menettämättä, kuin tuo, että tuhoatte heistä loputkin uskonrippeet Jumalan lupauksiin?
Ymmärrän, että on mentävä jokatapauksessa ammattiauttajille, kun ei teiltä voi vaatia tai odottaa todellisia tukitoimia, kun ette kykene vielä tukemaan ketään keskeneräisenä olevan eheytymisenne loputtomassa jatkumossa?
Voisi olettaa, että protestinne Jehovan todistajien OPPEJA vastaan on teille jokin terapeuttinen juttu, jolla pyritte tuhoamaan itsestänne uskon Jumalaan, jottette enää kaipaisi takaisin hengelliseen kotiinne, koska kaipaus sinne ei jätä teitä rauhaan.
Olette kuin ikiliikkujia, ennen olitte innokkaita julistajia ovelta-ovelle työssä, nyt julistajia sitä vastaan.
Mikä on UUT:n idea tänä päivänä?
Vaivautisitko vilkaisemaan tämän foorumiketjun aloitusta. Muistaakseni siinä aloituksessa on UUT keskeisenä teemana. Niin eikö silloin keskustelun tulisi tässä ketjussa pysytellä UUT:ssa
Ei UUt:sta tarvitse ETSIÄ vikoja, ne viat loistaa kuin kevät aurinko.
Miten se, että käydään hengellistä sodankäyntiä Jehovan todistajien OPPEJA vastaan auttaa ketään hengellisen kotinsa jättänyttä jehovantodistajuudesta erotettua tai eronnutta eheyttämään itseään? Mitä tukea näet tuollaisessa toiminnassa?
Tuollainen systemaattinen protestointi OPPEJA vastaan kertoo siitä, että siihen osallituvat käyvät edelleen itse lävitse eheytymisprosessiaan. En tosin ymmärrä, miten protestointi voisi eheyttää ketään mistään. Päinvastainenhan vaikutus sillä on. Tämän keskeneräisen prosessin vuoksi ei sitä läpikäyviltä voida odottaa vertaistukea. UUT:n saamaan tukeen on erääksi ehdoksi asetettu, että UUT tarjoaa vertaistukea. Onko tuo lupaus erheeseen perustuva? Kuka tuota vertaistukea UUT:ssa voisi antaa?
Tunnen suurta surua ja sääliä kaikkia niitä kohtaan, jotka on erotettu tai jotka ovat eronneet jehovantodistajuudesta. En suinkaan syyttele heitä. Onhan minulla muutamia hyviä ystäviä eronneina sekä erotettuina, ja odotan kovasti heitä takaisin hengelliseen kotiinsa saman "katon alle" kuin missä itse vielä olen.
"hengellistä sodankäyntiä Jehovan todistajien OPPEJA vastaan "
-Hyvähän se on että käyt hengellistä sodankäyntiäsi. Lahko opettaa ja vaatii myös teokraattista sodankäyntiä, elikkä valehtelemista lahkon edun eteen. mutta kyllä UUT ry on paikallaan ja sen suurimman asiakasryhmän valmistelee jehovalahko
"Miten se, että käydään hengellistä sodankäyntiä Jehovan todistajien OPPEJA vastaan auttaa ketään hengellisen kotinsa jättänyttä jehovantodistajuudesta erotettua tai eronnutta eheyttämään itseään? Mitä tukea näet tuollaisessa toiminnassa?"
UUt ei käy mitään hengellistä sotaa ketään vastaan. Osaatko käsittää että UUT tai kukaan muukaan ei kritisoi järjestöä kaikista sen opeista. Järjestöllä on lukematon määrä uskonnollisia oppeja jotka ei vahingoita ketään. Kritiikin kohteena on yleensä karttaminen, verioppi, oikeuskomiteat ja aivopesu koska näistä aiheutuu suurta kärsimystä ihmisille ja ne on merkittäviä epäkohtia. Käsität asioita väärin. Se mitä UUT tekee esimerkiksi raporttinsa ja uutisointinsa kautta ei ole eronneiden tukemista vaan tiedottamista ja yritystä painostaa lahkoa muuttamaan tapojaan. Kun joku eronnut ja kartettu haluaa UUtilta tukea silloin keskitytään eri asioihin kuin tiedottamiseen. Silloin annetaan henkilökohtaista tukea. Tiedotus on kuitenkin tärkeä siksi että sillä ehkäistään uusien uhrien syntymistä tehokkaasti.
"Onko tuo lupaus erheeseen perustuva? Kuka tuota vertaistukea UUT:ssa voisi antaa?"
Kyllähän siellä on kartettuja ja vertaistuki on hyväksi havaittu auttamismenetelmä.
"Tunnen suurta surua ja sääliä kaikkia niitä kohtaan, jotka on erotettu tai jotka ovat eronneet jehovantodistajuudesta. En suinkaan syyttele heitä. Onhan minulla muutamia hyviä ystäviä eronneina sekä erotettuina, ja odotan kovasti heitä takaisin hengelliseen kotiinsa saman "katon alle" kuin missä itse vielä olen."
Minä taas tunnen suurta surua näiden aivopestyjen puolesta jotka eivät näe miten julma ja valheellinen uskonto on kyseessä mutta iloitsen siitä että jälleen tuotiin mediassa esille lahkon todellista luonnetta.
>>Kun joku eronnut ja kartettu haluaa UUtilta tukea silloin keskitytään eri asioihin kuin tiedottamiseen. Silloin annetaan henkilökohtaista tukea.
Lainattu UUT sivulta:
"UUT tarjoaa vertaistukea ja uskontojen toimintaan liittyvää tietoa koko Suomessa.
UUT tarjoaa vertaistukea niille, jotka ovat kohdanneet uskontoon liittyviä vaikeuksia. Tarjoamme vertaistukea ryhmien tapaamisissa, auttavan puhelimen ja sähköpostin välityksellä sekä henkilökohtaisissa tapaamisissa. Saamme yhteydenottoja satoihin eri uskonnollisiin ryhmiin liittyen.
Kuten huomaat, vertaistuki ja tiedottaminen on kaksi erillistä asiaa jossa UUT toimii."
JA
"UUT pyrkii vaikuttamaan yhteiskuntaan siten, että uskonnollisten yhteisöjen jäseniään ja entisiä jäseniään kohtaan harjoittamia ihmisoikeusloukkauksia, hengellistä väkivaltaa ja syrjintää ei hyväksytä. Teemme tätä esittämällä kantojamme viranomaisille, tutkijoille, poliitikoille sekä muiden järjestöjen ja median edustajille. Yhdistys kokoaa ja analysoi uskonnollisten yhteisöjen toimintaan liittyvää tietoa yhteiskunnallisen vaikuttamistyön tueksi."
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uut-ry/uut-yhdistys-tarve-ja-toiminta
Huomaat nyt että kyseessä ei ole yhden asian yhdistys ja että tiedotustoiminta ja vertaistuki on kaksi erillistä toimintatapaa.
En ole ainakaan koskaan kuullut että kukaan olisi valittanut ettei ole pyytäessään tukea sitä saanut. oletko sinä?
Jos liityt lahkoon, voi kohtalosi olla uskontojen uhrien tuki ry, sen suurimman asiakasryhmän tekee jehovalaisten lahko, sen jälkeen sinusta sanotaan mm. tuohon tapaan kuin yllä nimim. 8 2
Lahkoon värvätään rakkauspommituksella alkaen, asunto kehutaan ja ovenavaaja imarrellaan, jos sen ja muun mukavia puhumisten antaa kutitella itseään niin annetaan vähitellen tipottain oppejakin. vuosikausien lopputulos voi olla kuten 8 2
"Lahkoon värvätään rakkauspommituksella alkaen, asunto kehutaan ja ovenavaaja imarrellaan"
totta. minulla kävi joku aika sitten todistajia ovella. sisälle en päästänyt. siinä hetken juteltiin ja esitin kritiikkiä uskontoa kohtaan. todistajien reaktio oli siihen että "se on hyvä että pohdiskelen asioita". harmittaa kun en huomannut tuohon sanoa että sitä itsenäisen pohdiskelun mahdollisuutta minulla ei todistajana enää olisikaan, ainakaan ääneen.
Ja kukas valvoo että roskakuskit, ikkunanpesijät ja siivoojat ovat
yhtäkkiä päteviä tuomitsemaan ihmisiä kuolemaan?
"sinusta se on mustamaalaamista että tuodaan julkisuuteen raportin muodossa karttaminen joka kuuluu järjestön oppeihin? hyvä että itse tunnustat näin että karttamisoppi mustamaalaa järjestöä ihan itsessään."
Kyse ei ollut erotettujen karttaminen vaan eristäminen, tätä UUT on tuonut esille.
Eristäminen tarkoittaa että henkilön elämään puututaan tavalla joka eristää hänet ja rajoittaa hänen vapauttaan.
Karttaminen on taas huomattavasti lievempi muoto ja tarkoittaa että joku tai jotkut eivät halua olla jonkun kanssa tekemisissä. Tämä on yhteiskunnassa tavallinen ilmiö, ketään ei voi pakottaa olemaan toisen kanssa, ei edes UUT jäsenten kanssa..