Todisteita vedenpaisumuksesta?

Ben Grimm

Onko yhtään tieteellistä todistetta että maapallolla olisi ollut koko maailmaa peittävä vedenpaisumus koskaan?
Tieteellisisesti kaikki todisteet taitaa olla sitä vastaan.....

41

270

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei sellaisia, joita vastaan ei olisi useita kumoavia todisteita.

      Kreationistit ymmärrettävästi jättävät nuo kumoavat kertomatta esitellessään auliisti niitä joiden he väittävät todistavan vedenpaisumuksen puolesta.

      • tuli vaa mieleen

        On maapallo vissiin joskus miljardeja vuosia stten voinu olla kokonaan vedenpeitossa, mutta ei tieteenkään ihmisten aikana.


      • jyrsip
        tuli vaa mieleen kirjoitti:

        On maapallo vissiin joskus miljardeja vuosia stten voinu olla kokonaan vedenpeitossa, mutta ei tieteenkään ihmisten aikana.

        Arvella saa mitä haluaa itsekukuin. Mutta Raamatussa meillä on aito silminnäkijäkrtomus sekä tuosta muinaisesta vesipeitteestä että siitä ihmisenaikaisesta. Jälkimmäisestä löytyy lisäksi satoja muitakin versioita kuin Raamatun kertomus.

        Historioitsijat myöntävät että jokin merkittävä tulva tapahtui vain muutama tuhat v.sitten.


      • jyrsip kirjoitti:

        Arvella saa mitä haluaa itsekukuin. Mutta Raamatussa meillä on aito silminnäkijäkrtomus sekä tuosta muinaisesta vesipeitteestä että siitä ihmisenaikaisesta. Jälkimmäisestä löytyy lisäksi satoja muitakin versioita kuin Raamatun kertomus.

        Historioitsijat myöntävät että jokin merkittävä tulva tapahtui vain muutama tuhat v.sitten.

        Kukas on tuo silminnäkijä? Kuka kirjoitti tuon Raamatun osan?

        Tulvia on tapahtunut maailman sivu, kyllä sinne sekaan mahtuu jokunen jollekin ihmisryhmälle merkittäväkin tulva.


      • jyrsip kirjoitti:

        Arvella saa mitä haluaa itsekukuin. Mutta Raamatussa meillä on aito silminnäkijäkrtomus sekä tuosta muinaisesta vesipeitteestä että siitä ihmisenaikaisesta. Jälkimmäisestä löytyy lisäksi satoja muitakin versioita kuin Raamatun kertomus.

        Historioitsijat myöntävät että jokin merkittävä tulva tapahtui vain muutama tuhat v.sitten.

        Historioitsijoiden ei tarvitse "myöntää" mitään, sillä he tutkivat ja päättelevät tieteellisen näytön perusteella mitä kulloinkin on tapahtunut ja miksi.

        Historioitsijat eivät myöskään unohda muiden tieteiden kertomaa eivätkä ehdoin tahdoin aio tehdä itsestään pellejä vaikkapa geologien silmissä – lukuun ottamatta joitakin historioitsijaa leikkiviä fundisteologeja, joiden rakkain johtotähti on apologetiikka eikä suinkaan tieteellinen objektiivisuus.


      • jyrsip kirjoitti:

        Arvella saa mitä haluaa itsekukuin. Mutta Raamatussa meillä on aito silminnäkijäkrtomus sekä tuosta muinaisesta vesipeitteestä että siitä ihmisenaikaisesta. Jälkimmäisestä löytyy lisäksi satoja muitakin versioita kuin Raamatun kertomus.

        Historioitsijat myöntävät että jokin merkittävä tulva tapahtui vain muutama tuhat v.sitten.

        Raamatun silminnäkijä on käynyt kopioimassa paljon vanhemman sumerilaisen ja babylonialaisen Gilgamesh -eepoksen tarinan Utnapishtimista ja hänen arkistaan tulvan aikaan.

        Tarinan taustalla luultavasti paikallinen tulva ja tsunamiaalto, josta kerrotut kertomukset hyvien tarinoiden tapaan alkoivat kasvaa ja suurentua suusta suuhun kiertäessä. "kellarissa ja pellolla oli vähän vettä" kuulostaa tylsältä verrattuna "Tuli valtava tulva, joka hukutti kaikki paitsi Utna-tyypin, joka kuuli tulvasta etukäteen jumalilta..."

        Paitsi että, missä kohden raamattua puhutaan mitään silminnäkijäkertomuksesta?


    • Mistä tämä tulvafantasia on historiallisesti peräisin? Kyseessä lienee geologisesti aktiivisella välimeren seudulla taåahtuneesta tsunamista lähtöisin oleva legenda? Vai onko kyseessä uskonnonnollisuuteen läheisesti liittyvä ihmisten pelottelu?

      • Toinen varteenotettava paisumuksen mahdollisuus on Persianlahden täyttyminen jääkauden lopulla kun merenpinta alkoi nousta.


    • tieteenharrastaja

      Maapallon hyvin kaukaisessa menneisyydessä saattoi olla aika, jolloin kuivaa maanpintaa oli vähän tai ehkei ollenkaan. Globaali koko maan peittävä tulva, jossa pääosa nykyisen kaltaisista ihmisistä hukkui ei ole objektiivisten luonnonhavaintojen valossa mahdollinen, väitetttiinpä sen tapahtuneen noin 4500 vuotta sitten tai aikaisemmin.

      Vedenpaisumukselta eivät pelkästään puutu positiiviset todisteet kuten tietyssä geologisessa kerroksessa olevat häiriintyneet sedimentit ja fossiilikertymät. Monet kiistämättömät luonnon merkit ovat myös sellaisia, jotka vedenapisumus olisi selvästi hävittänyt tai muuttanut; ne siis toimivat sen kumoavina todisteitna.

    • En tiedä miksei Jahve hukuttanut maapalloa sulaan rautaan, yhtä vakuuttavat todisteet molemmista. Ehkä lohikäärmeet eivät olisi kuolleet siihen?

      • tieteenharrastaja

        Kaliforniassa on rikas fossiililöytö, jossa eläimet ovat juuttuneet asfalttitervaksi sakoneeseen maaöljyesiintymään. Siitä multinilkki saisi oivan todisteen tervanpaisumuksesta, mutta ei ole kelvannut, kun joskus tarjosin.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Kaliforniassa on rikas fossiililöytö, jossa eläimet ovat juuttuneet asfalttitervaksi sakoneeseen maaöljyesiintymään. Siitä multinilkki saisi oivan todisteen tervanpaisumuksesta, mutta ei ole kelvannut, kun joskus tarjosin.

        Taitaa multinikki saada ison tyydytyksen siitä, että itse keksii tarinoita. Muiden juttujen toisteleminen ei oikein kohota itsetuntoa?


      • >En tiedä miksei Jahve hukuttanut maapalloa sulaan rautaan

        Pronssikautiset tarinaniskijät eivät osanneet kuvitella moista.


    • Puolimutkateisti

      "Onko yhtään tieteellistä todistetta että maapallolla olisi ollut koko maailmaa peittävä vedenpaisumus koskaan?"

      Ei todellakaan ensimmäistäkään.

      "Tieteellisisesti kaikki todisteet taitaa olla sitä vastaan....."

      Täsmälleen näin.

      Ei tässä oo mitään epäselvää normaalijärkisille. Ainoastaan muutama Jeesuspörinäisissä harhoissa elävä tollo fundishihhuli hörhöilee, että muinainen Mesopotamialainen tulvamyytti olis oikea historiallinen tapahtuma.

    • jyrsipoi

      Sitä mitä vedenpaisumuksessa taphtui ei tiedä kukaan muu tarkasti kuin silminnäkijä, ja hän raportoi sen iloksemme Raamattuun, eikä mikään tieteessä ole sitä vastaan.

      • No joo, eipä mikään paitsi kaikki.

        Näin ne normaalien ihmisten ja uskonnolla kaalinsa sekoittaneiden mielikuvitusmatkailijoiden todellisuudet eroavat ihanasti toisistaan.


      • 999999999

        Erikoinen silminnäkijä onkin. Jumala tuhoaa kaiken elämän maapallollta, mutta hänellä ei ole mitään kommenttia asiaan -who cares?. Vasta kun aletaan puhua seksistä ja krapulasta- kaikkien muiden hukuttua, alkaakin hirveä papatus orjuudesta ja kuka on ketäkin alempana?


      • tieteenharrastaja

        Tuntemattoman henkilön tietymättömään aikaan jälkeenpäin paperille kirjoittama silminnäkijätodiste on nimeltään kuulopuhe ja suomalaisen oikeuden edessä täysin arvoton.

        Vaikka silminnäkijä valan päälle vannoisi nähneensä syytetyn ampuneen viiden metrin päätä miehen, todistus on arvoton, jos uhrista löytyykin puukonhaava ja kolmannen miehen DNA:ta.

        Tieteessä likimain kaikki on Nooa-tulvan "silminnäkijäkertomusta" vastaan.


      • ty7udghbgdfhdfhf

        jyrsi oletko oikeasti noin tyhmä? Miksi pidät raamattua silminnäkijä kertomuksena mutta et kalevaa? Tiede todistaa että maailmanlaajuista vedenpaisumusta ei mole..sori hävisit..


      • Vapaa evokkiuskosta
        ty7udghbgdfhdfhf kirjoitti:

        jyrsi oletko oikeasti noin tyhmä? Miksi pidät raamattua silminnäkijä kertomuksena mutta et kalevaa? Tiede todistaa että maailmanlaajuista vedenpaisumusta ei mole..sori hävisit..

        Evokkien väite elämä alkoi vedessä ja sitten siirtyi maalle. Vedenpaisumuksessa lähes kaikki lajit kuolivat maanpäältä. Kun tulva oli ohi, veteen sopeutuneet eläimet lisääntyivät nopeasti. Evokkien mukaan tapahtui vedestä maalle siirtyminen. Jos otetaan kreationismiin kuuliva radioaktiivisuuden nousu maapallolla, niin evokkien havainnot todistavat täysin vedenpaisumuksesta.


      • Kerrokerrokretu
        Vapaa evokkiuskosta kirjoitti:

        Evokkien väite elämä alkoi vedessä ja sitten siirtyi maalle. Vedenpaisumuksessa lähes kaikki lajit kuolivat maanpäältä. Kun tulva oli ohi, veteen sopeutuneet eläimet lisääntyivät nopeasti. Evokkien mukaan tapahtui vedestä maalle siirtyminen. Jos otetaan kreationismiin kuuliva radioaktiivisuuden nousu maapallolla, niin evokkien havainnot todistavat täysin vedenpaisumuksesta.

        Mistä se vesi tuli joka peitti maailman vuoria myöten? Jos melkein kaikki lajit kuolivat tulvassa, miten kyseiset lajit yhä ovat olemassa? Älä sano Nooan arkki, kaksi lajin edustajaa ei voi tehdä maapalloa täyteen kyseistä lajia ilman jatkuvaa sukurutsausta. Tuskin itsekään tekisit lapsia siskos kanssa. Ja mistä repäsit radioaktiivisuuden nousun?


      • -lapsi-
        Kerrokerrokretu kirjoitti:

        Mistä se vesi tuli joka peitti maailman vuoria myöten? Jos melkein kaikki lajit kuolivat tulvassa, miten kyseiset lajit yhä ovat olemassa? Älä sano Nooan arkki, kaksi lajin edustajaa ei voi tehdä maapalloa täyteen kyseistä lajia ilman jatkuvaa sukurutsausta. Tuskin itsekään tekisit lapsia siskos kanssa. Ja mistä repäsit radioaktiivisuuden nousun?

        Vaihtoehdot:
        - Jumala loi
        - olemattomuus loi
        Miksi valitsit olemattomuuden?
        http://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g


      • -lapsi- kirjoitti:

        Vaihtoehdot:
        - Jumala loi
        - olemattomuus loi
        Miksi valitsit olemattomuuden?
        http://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g

        Et kyllä vahingossakaan vastaa kysymyksiin... :D

        Juutuupit on nähty eikä ne juuri ketään paljon kiinnosta, usko huviksesi.

        Vertaisarvioitu tieteellinen tieto joka edes jostain nurkasta tukisi fundamentalistista raamatuntulkintaa on se mitä odotamme vesi kielellä, mutta emme koskaan saa.


      • tieteenharrastaja
        -lapsi- kirjoitti:

        Vaihtoehdot:
        - Jumala loi
        - olemattomuus loi
        Miksi valitsit olemattomuuden?
        http://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g

        Vaihtoehtosi ovat vaillinaiset:

        - Jumala loi kirjaimellisesti Genesis-tekstin mukaan
        - Jumala loi tieteen osoittamalla tavalla
        - Jumala on vain ihmisten kuvitelma

        Miksi valitsit suurinta epärehellisyyttä vaativan vaihtoehdon?


      • >=3
        -lapsi- kirjoitti:

        Vaihtoehdot:
        - Jumala loi
        - olemattomuus loi
        Miksi valitsit olemattomuuden?
        http://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g

        En valinnut olemattomuutta. Jätit ainakin yhden vaihtoehdon pois: Kaikki materia on aina ollut olemassa.


      • tieteenharrastaja
        >=3 kirjoitti:

        En valinnut olemattomuutta. Jätit ainakin yhden vaihtoehdon pois: Kaikki materia on aina ollut olemassa.

        Tieteen hypoteeseihin kuuluu myös tämä vaihtoehto. Materia ja energia ovat vaihtokelpoisia.


    • näkökohta tämäkin

      Monet tutkijat ovat olleet sitä mieltä että koko vedenpaisumuskertomus on kopio muiden lähi-idän maiden mytologioista ja sillä on voinut olla jotain tosipohjaakin kaksoisvirran maan tulviin liittyen.

    • -lapsi-

      Ben Grimm. Seuraatko tutkimusta vai oletko päättänyt valita tietämättömyyden? Luoja on tiedon lähde. Tiede ei kumoa Luojaa. Luoja loi. Ihminen tutkii luotua. Ihminen ei luo uutta. Langennut maailma eksyy ja eksyttää. Eliitti hallitsee kouluja ja valtamediaa. Pyydän sinua käyttämään Luojasi suomaa vapaata mediaa. Katso video ajatuksella.
      http://www.youtube.com/watch?v=BcvnKXxodos

      • -lapsi-

      • Ben Grimm

        Tiedän nähtävästi enemmän asioista kuin sinä:) Luen ja katson jatkuvasti kirjoja ja videoita evoluutiosta ja kreationismista. Kreationistit eivät ole koskaan pystyneet kumoamaan evoluutiota tai eivät ole yhtään todistetta antaneet luomisesta:)
        Ei ihme että nimimerkkisi on -lapsi- koska olet sen tasolla.


      • -lapsi- kirjoitti:

        Mitä ihmisten havaintoihin tulee..
        http://www.kp-art.fi/taustaa/kortit/pages/KP08.htm
        Älkää siis enää antako eksyttää itseänne.

        Parhaiten pysyy eksytyksistä erossa, kun ei ala kuvitella niin hulluja että joku Pälikkö jostain jotakin tietäisi. :D


      • -lapsi-
        Ben Grimm kirjoitti:

        Tiedän nähtävästi enemmän asioista kuin sinä:) Luen ja katson jatkuvasti kirjoja ja videoita evoluutiosta ja kreationismista. Kreationistit eivät ole koskaan pystyneet kumoamaan evoluutiota tai eivät ole yhtään todistetta antaneet luomisesta:)
        Ei ihme että nimimerkkisi on -lapsi- koska olet sen tasolla.

        Ben.

        Henkimailmaa ei ole kumottu. Niitä on kaksi, Totuus ja valhe, Jumala ja satana. Langennut maailma ei kiinnostu Luojastaan ellei Luoja kutsu.

        > Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <
        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

        Uskon seuraavan kutsun tulevan maailmansodan muodossa. Toki muitakin onnettomuuksia tapahtuu. Huomaa viittaus ydinsotaan. Tsernobyl = koiruoho.
        http://www.sanakirja.org/search.php?q=koiruoho&l=17&l2=22

        Ydinsaastuttaminen aloitettiin jo 40-luvulla atomipommien myötä. Sittemmin mukaan tulivat ydinvoimalat, kuten Ukrainan Tsernobyl ja Japanin Fukushima. Mutta nämä pikkujutut eivä kiinnosta ateisteja. He ovat valinneet tietämättömyyden. He ovat päättäneet olla laiskoja ja luottaa poliitikoihin ja eksyttävän eliitin ylläpitämään mediaan.

        http://kingsministries.fi/2012/02/06/presidentti-kallion-rukous-suomen-puolesta-talvisodan-aikaan/

        Mark. 13:19
        Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.

        Ilm. 8:11
        Ja tähden nimi oli Koiruoho. Ja kolmas osa vesistä muuttui koiruohoksi, ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt.

        9:6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.

        9:15 Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
        9:16 Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
        9:17 Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.
        9:18 Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta.

        16:1 Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle."
        16:2 Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
        16:3 Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli.
        16:4 Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.

        16:8 Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
        16:9 Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
        16:10 Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
        16:11 ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.

        16:21 Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri.

        Armo on tarjolla.

        Joh. 3:16
        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Tule Herra Jeesus!


      • -lapsi- kirjoitti:

        Ben.

        Henkimailmaa ei ole kumottu. Niitä on kaksi, Totuus ja valhe, Jumala ja satana. Langennut maailma ei kiinnostu Luojastaan ellei Luoja kutsu.

        > Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <
        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

        Uskon seuraavan kutsun tulevan maailmansodan muodossa. Toki muitakin onnettomuuksia tapahtuu. Huomaa viittaus ydinsotaan. Tsernobyl = koiruoho.
        http://www.sanakirja.org/search.php?q=koiruoho&l=17&l2=22

        Ydinsaastuttaminen aloitettiin jo 40-luvulla atomipommien myötä. Sittemmin mukaan tulivat ydinvoimalat, kuten Ukrainan Tsernobyl ja Japanin Fukushima. Mutta nämä pikkujutut eivä kiinnosta ateisteja. He ovat valinneet tietämättömyyden. He ovat päättäneet olla laiskoja ja luottaa poliitikoihin ja eksyttävän eliitin ylläpitämään mediaan.

        http://kingsministries.fi/2012/02/06/presidentti-kallion-rukous-suomen-puolesta-talvisodan-aikaan/

        Mark. 13:19
        Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.

        Ilm. 8:11
        Ja tähden nimi oli Koiruoho. Ja kolmas osa vesistä muuttui koiruohoksi, ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt.

        9:6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.

        9:15 Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
        9:16 Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
        9:17 Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.
        9:18 Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta.

        16:1 Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle."
        16:2 Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
        16:3 Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli.
        16:4 Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.

        16:8 Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
        16:9 Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
        16:10 Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
        16:11 ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.

        16:21 Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri.

        Armo on tarjolla.

        Joh. 3:16
        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Tule Herra Jeesus!

        Karmeita ennustuksia. Onneksi ilmestyskirjan miljöö kaupunginmuureineen ja hevosineen viittaa 2000 vuoden takaiseen maailmaan. Tulevasta hän ei näköjään tiennyt mitään.

        Niin, miksei Johannes osannut ennustaa pätkääkään siitä kaikesta hyvästä, jota tieteen ja inhimillisyyden edistys ovat meille tuoneet? Pelkkää kauheaa alkukristittyjen pelottelua vain.


      • Ben Grimm kirjoitti:

        Tiedän nähtävästi enemmän asioista kuin sinä:) Luen ja katson jatkuvasti kirjoja ja videoita evoluutiosta ja kreationismista. Kreationistit eivät ole koskaan pystyneet kumoamaan evoluutiota tai eivät ole yhtään todistetta antaneet luomisesta:)
        Ei ihme että nimimerkkisi on -lapsi- koska olet sen tasolla.

        Lue Matti Leisolan kirja Evoluutiouskon ihmemaassa. Sieltä sinulle löytyy todisteita, jotka kertovat, että valhe on vallalla tässä maailmassa ja tiede on uskon asia nykyään, ei enää tiedon ja tutkimuksen. Solu on ihmeellisempi asia kuin luuletkaan, samoin DNA ja kaikki niihin liittyvä. Miten kaikki kehittyi? Siinä vasta kysymys olikin.

        Olipa todella avartava kokemus lukea muutakin kuin evoluutiouskon suitsutusta.


      • Ben Grimm kirjoitti:

        Tiedän nähtävästi enemmän asioista kuin sinä:) Luen ja katson jatkuvasti kirjoja ja videoita evoluutiosta ja kreationismista. Kreationistit eivät ole koskaan pystyneet kumoamaan evoluutiota tai eivät ole yhtään todistetta antaneet luomisesta:)
        Ei ihme että nimimerkkisi on -lapsi- koska olet sen tasolla.

        Ei ihme, etä luet niitä. Se on uskontosi, jota sinä kartutat lukemalla lisää alan kirjallisuutta.

        Se on sama kuin minulle on Raamattu, Luen sitä ja viisastun päivä päivältä, koska sitä en voi koskaan tyhjiin ammentaa.

        Tasoissa olemme. Hurraa!!!


      • anelmass kirjoitti:

        Lue Matti Leisolan kirja Evoluutiouskon ihmemaassa. Sieltä sinulle löytyy todisteita, jotka kertovat, että valhe on vallalla tässä maailmassa ja tiede on uskon asia nykyään, ei enää tiedon ja tutkimuksen. Solu on ihmeellisempi asia kuin luuletkaan, samoin DNA ja kaikki niihin liittyvä. Miten kaikki kehittyi? Siinä vasta kysymys olikin.

        Olipa todella avartava kokemus lukea muutakin kuin evoluutiouskon suitsutusta.

        >valhe on vallalla tässä maailmassa ja tiede on uskon asia nykyään, ei enää tiedon ja tutkimuksen.

        Jaahas, odotettavissa on siis tieteellisteknisen kehityksen raju hidastuminen tai jopa pysähtyminen aivan näillä näppäimillä. Jos sellaista ei tapahdu, Leisola puhuu paskaa, eikös vain.

        >Olipa todella avartava kokemus lukea muutakin kuin evoluutiouskon suitsutusta.

        Kerropa nimeltä muutama lukemasi evoluutiouskoa suitsuttanut kirja.


    • Mene Kalliovuorille ja katso! Sieltä ylhäältä löytyy dinoja, karhuja, ym. elukoita pilvin pimein. Juuri nyt löydettiin Patagoniasta Argentiinasta valtava dinosaurus. Miten nämä eläimet ovat nousseet niin ylös?

      Syntiinlankeemuksen jälkeen kaikki muuttui, ja lopulta tulva vei koko ihmiskunnan ja samalla eläimet ja kasvit. Miksi näin uskon? Siksi, että meillä on raakaöljylähtyeitä maan alla, samoin sieltä löytyy kulta, hopea, jalokivet yms. jotka piiloutuivat tuossa rajussa myllerryksessä. Koko tuo trooppisen maailman peittänyt vesimassa putosi alas, ja sen jälkeen maailmamme kylmeni, menetti uv-suojansa ja tuli muutenkin vaikeammaksi paikaksi asua.

      Oma teoriani on, että maan muoto muuttui valtavasti vedenpaisumuksen myllerryksen keskellä, vuoria nousi ja laski, osasta kului huippu pois, johonkin muodostui valtavia tippukiviluolia, hiidenkirnuja, osa putosi alemmas kuin meren pinta, Kaiken sai alkuun vesi, jota tuli valtavasti 40 päivää ja 40 yötä. Uskon, että myös salamat ja ukonilmat ovat olleet mukana tuossa maailmamme muotoilussa.

      Yellowstone on hieno esimerkki eri maan muodostuksista, samoin Mammuth Site Etelä Dakotassa. Yellowstonen alla on maailman suurin magmasäiliö. Kun se sieltä pamahtaa, on leikki kaukana USA:ssakin.

      Raamatun alkulehdillä on tunnelma, että kaikki oli sangen hyvää, jotan mitään vaarallisia paikkoja ei alussa ihmisellä ollut. Maailma oli trooppinen, ei satanut, joet ja purot virtailivat, joten vettä oli ja se oli puhdasta. Vegaani ruoka syötäväksi ja ihanteelliset olot kaikin puolin.

      Nyt maa on lisäksi kovin saastunut jalkojemme alla, joten lopulta se täytyy puhdistaa tulella, ennenkuin uusi maa luodaan. Eikö ollutkin viehättävä kertomus? Nämä ovat omia ajatuksiani, joita olen Raamattuni äärellä miettinyt. Ota tai jätä. Meillä on vapaus valita uskooko vai ei, että vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki. Vain kahdeksan uskoi Nooan 120 vuotta kestäneen saarnan. He tulivat arkkiin ja pelastuivat tulvalta. Onkohan nytkin sama ? Vain minimaalinen määrä ihmisiä uskoo enää Jumalaan Luojana, Lunastajan ja Vapahtajana vielä vähempi. Usko ei ole jokamiehen.

      • Pater N

        Jo pelkästään öljyn olemassaolo todistaa, että mää on väkisinkin muutamaa tuhatta vuotta vanhempi.
        Mutta kyllä nuo kuvittelemasi vedenpaisumuksen aikaiset myllerrykset jos olisivat tosiaan tapahtuneet sen paisumuksen aikana, niin ei siinä kyllä yksikään purtilo olisi veden pinnalla pysynyt.
        Kovin vilkas mielikuvitus teillä kreationisteissa silti näyttää olevan.

        En kyllä jaksanut lukea kirjoitustasi kokonaan, sori.


      • >Miten nämä eläimet ovat nousseet niin ylös?

        Kummallista. Toisessa viestissäsi annat ymmärtää lukeneesi paljonkin "evouskoa suitsuttavaa" kirjallisuutta, ja kuitenkin teet kysymyksiä jotka viittavat siihen että tuskin mitään muuta on luettu kuin raamattua ja Leisolaa. Et kai juksaa meitä?


    • -Vesa-

      Annetaan Raamatun selittää itse itseään:
      1. Pietarin kirje 3:20-21
      "jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"

      Huom. vertauskuvan mukaan

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3085
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      26
      2163
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1739
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      25
      1597
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1341
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1311
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1236
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1190
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1147
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      62
      1041
    Aihe