Kerronpa tässä oman tarinani: Olen 49 vuotias mies ja naisystäväni 47 v. Emme asu saman katon alla vaan meillä on kummallakin omat asunnot. Noh, viime vuoden lopussa teimme naisystävämme kanssa hänelle profiilin facebookiin kuvineen päivineen. Hänelle ilmestyi melko nopeasti sinne toistasataa kaveria, niin miehiä kuin naisiakin. kaikki vapaa-aikansa kotona hän on naama kiinni facebookissa, myös minun aikana. Noh, aloin epäilemään häntä tietyn henkilön suhteen koska hän viestitteli hänen kanssaan tosi paljon. No kerran kun hänen naamakirjansa oli auki, niin en voinut vastustaa kiusausta lukea mitä hän on tämän ns. vanhan kaverin kanssa kirjoitellut. Noh, siinä oli liirum laarumia ja ynnä muuta mutta sitten sydämeni melkein pysähtyi kun luin pitemmälle. Hän oli toivotellut joka ilta hyvää yötä tämän henkilön kanssa ja koska tämä henkilö asuu euroopassa, he olivat sopineet tapaamisen hänen kotimaassaan. Eli naisystäväni oli menossa tapaamaan häntä lomallaan. Viestiketjua eteenpäin lukiessani naisystäväni oli sitten ikäänkuin perunut tätä hänen luokseen menoaan vedoten työkiireisiin eikä saakaan mahdollisuutta mennä. Mies oli kysellyt siinä viestissä että eikö hän tulekaan vaikka oli niin naisystäväni viesteistä ymmärtänyt.
Noh. Asia oli minulle tosi raskas enkä puhunut mitään pitkään aikaan kunnes eräänä iltana join itseni känniin ja otin asian esille. Naisystäväni sai hirveän raivarin asiasta ja syytti minua hänen yksityisviestien lukemisesta. Hän leimasi minut myös sairaanloisen mustasukkaiseksi ynnä muuta. Nyt sitten emme ole kunnolla edes puheväleissa ja hän vaan vetoaa yksityisyyteen. Minä luottamukseen. Mitä pitäisi nyt tehdä, unohtaa nainen vai unohtaa asia.
Noh. Asia oli minulle tosi raskas enkä puhunut mitään pitkään aikaan kunnes eräänä iltana join itseni känniin ja otin asian esille. Naisystäväni sai hirveän raivarin asiasta ja syytti minua hänen yksityisviestien lukemisesta. Hän leimasi minut myös sairaanloisen mustasukkaiseksi ynnä muuta. Nyt sitten emme ole kunnolla edes puheväleissa ja hän vaan vetoaa yksityisyyteen. Minä luottamukseen. Mitä pitäisi nyt tehdä, unohtaa nainen vai unohtaa asia.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Jos tiesit naisen mies-kirjoituskaverista, kuten kerrot, siis jos hän avoimesti sinulle miehestä kertoi, teit väärin kun vakoilit. Nainen toimii oikein, kun kertoo sinulle avoimesti miespuolisistä ystävistään. Olet anteeksipyynnön velkaa.
Jos jatkatte, olisi aika sopia molemminpuoliset säännöt, kuinka vastakkaisen sukupuolen kanssa kaveerataan. Avoimuus olisi hyvä juttu: Näitä kaveruuksia ei ylläpidetä toisen selän takana, tulevat tapaamiset kerrotaan etukäteen/ilmoitetaan ja molemmilla on mahdollisuus osallistua halutessaan toisen kaverin tapaamisiin ja tutustua häneen.
Siis olen(ko) petetty ?
Oletko petetty - sitä ei kukaan voi täällä varmana veikata, sillä sellaiseksihan arvailu menisi. Koska toinen mies on ulkomailla, tuskin on kysymys pettämisestä vielä - aikeita siihen suuntaan on tosin ollut.
Suora viestintä eli teidän kahden välinen keskustelu olisi parasta.
Kerro hänelle, miltä sinusta teidän välisenne suhde tuntuu. Kerro hänelle tunteistasi häntä kohtaan ja kerro vielä lopuksi, että pelkäät menettäväsi hänet.
Syyttelyllä (sinä-viestinnällä menee keskustelu helposti syyttelyn puolelle) et saa mitään hyvää aikaan.
Ei, en usko. Luulen, että naisystävä on flirtannut ylläpitääkseen mielenkiiintoa ja ihailua. Se on joskus itsetunnolle tärkeää. "Aikeiden peruminen" tarkoittaa mielenkiinnon puuttumista, jota tuskin ollut alunpitäenkään.
Et ole petetty, petit itse. Ihmisellä saa olla toisen sukupuolen kavereita, läheisiäkin -sensijaan toisen yksityiskeskusteluja ei saa nuuskia.
Itsellänikin on miespuolisia kavereita joiden kanssa juttelen verkossa -en tosin ole koskaan tavannut heitä muuten kuin mieheni seurassa (käymme joskus syömässä kumppaniemme kera, tai kutsumme heidät kumppaneineen kun grillaamme yms -yksityisille tapaamisille ei ole ollut tarvetta). Mutta haluan kyllä pitää jotkut chatlogit salaisina -olen huomannut että miehet voivat joskus kysyä neuvoa platonisilta naisystäviltä asioista joista eivät sietäisi toisten miesten, ja *varsinkaan* naisten joiden kanssa yrittävät flirttailla, tietävän, ja koen että ystävänä minun tulee olla luottamuksen arvoinen. Jätän kyllä aina koneen auki ja chatit levälleen koska mieheni on luotettavaa lajia.
Ei ole.
Niin mikä tuossa nyt sitten pettämistä on mielestäsi?
Et sinä toista ihmistä, hänen ajatuksiaan ja tekemisiään omista. Naisella on vanha kaveri, jonka haluaisin nähdä, no mitä sitten? Itse voisin vallan hyvin kuvitella, että jos muutenkin aion matkustaa jonnekin, niin valitsisin kohteen, jossa minulla olisi joku tuttu. Niin voi tehdä ilman, että on kyse pettämisestä.
Se, että pitää jollekin toiselle toivotella hyvää yötä joka ilta ei ole normaalia!
Eli kielletyn puolelle on mennyt, ehkä jonkinlaista henkistä pettämistä tuo on ollut.
Naisen olisi pitänyt jo alun perinkin rajoittaa yhteydenpitoa ja muutenkin esitellä sen toisen miehen sinulle. Siis kertoa, että hän pitää jonkin verran yhteyttä tällaiseen mieheen ja antaa siis teille mahdollisuus sopia asian suhteen pelisäännöt.
Huonolta näyttää suhteenne kannalta, jos nainen ei koe tehneensä mitään väärää. Hän se on anteeksipyynnön velkaa.
On ihan normaalia toivottaa hyvää yötä keskustelukaverilleen, jonka kanssa juttelee netissä. Ettei toinen jää ihmettelee linjalle, että minne se toinen oikein hävisi.
Eikä tuo mies edes styylaa tuon naisen kanssa, se nainenhan on hänelle naisystävä - ei vaimo eikä puoliso. Joten ei se mies "omista" naista ja voi hallinnoida naisen tekemisiä. Mies on tehnyt väärin lukiessaan naisen face -sivustoa. Eikä se sivu varmaankaan ollut auki, vaan koska tuo mies on naisystävänsä kanssa yhdessä avannut sen sivun "viime vuoden lopussa teimme naisystävämme kanssa hänelle profiilin facebookiin" niin varmaan se mies tietää silloin sen naisen käyttiksen ja salasanan ja on mennyt omine lupineen lueskelemaan sitä naisen sivustoa. Hehän eivät asu samassa taloudessa ja se mies ei pääse omalta koneeltaan lukemaan naisen yksityisviestejä ilman, että tietäisi sen naisen tunnuksia ja pääsisi sillä tavoin niitä lukemaan. Joten se nainen ei ole tehnyt muuta väärää kuin sen, että on luottanut tuohon keskustelun avanneeseen mieheen liikaa.
Tuo avaajamies on todella anteeksipyynnön sille naiselle velkaa - ja toivottavasti se nainen tajuaa vaihtaa salasanaa, ettei se mies pääse lukee hänen viestejään omine lupineen.
No kenellä lähes viisikymppisellä naisella on yleensä oikeasti miespuolinen facebook-kaveri, jonka kanssa chattailee joka päivä, toivottaa joka ilta hyvää yötä ja suunnittelee puolison selän takana lomamatkaa tämän luo. Nainen perui matkan, sillä tiesi mitä se merkitsee ja tuli rimakauhu.
Minusta tuo on tyhmää käytöstä parisuhteessa ja aloittajalla on oikeus kysyä missä mennään. Naisen raivari on epäkypsää käytöstä, hän olisi ihan hyvin voinut keskustella asiasta aloittajan kanssa ja saada tämä vakuuttumaan, ettei ole mitään säpinää eikä sitä ensimmäistäkään perhosta vatsassa, kun sen miehen kanssa viestittelee. Mitäs nainen tuumaisi, jos aloittaja chattailisi jonkun naisen kanssa ja suunnittelisi salaa lomamatkaa tämän luo? Olisiko vieläkin rentoa meininkiä ja miehellä oikeus yksityisyyteen?
Ihmisille on nykyisin omat salaisuudet, yksityisyys, sun muut kirjesalaisuudet paljon tärkeämpiä kuin rakkaimpansa tunteet. Ikävä kyllä salailu ja itsekkyys kasvavat käsi kädessä.
Eivät he ole parisuhteessa vaan kys. avaajalle ne nainen on hänen naisystävänsä.
Ja kysypäs itseltäsi, että millä tapaa tuo avaajamies on päässyt lukemaan sen naisen face-sivun viestejä, kun he eivät asu samassa taloudessa? Se mies on mennyt sille naisen face -sivulle omine lupineen, koska hän avasi sen sivun "viime vuoden lopussa teimme naisystävämme kanssa hänelle profiilin facebookiin" naisystävänsä kanssa niin varmaan se mies tietää silloin sen naisen käyttiksen ja salasanan. Se, että joku toinen menee omine lupineen lueskelemaan toisen juttuja on sun mielestä ihan hyväksyttää?
Juuri näin. En tiedä naisystäväni salasanaa. Ei hänkään nyt ihan tyhmä ole että Olisi minun antanut laittaa salasanan saati sitä kirjoittaa sinne. Menin silloin toiseen huoneeseen kun hän näppäili salasanan ja siten huusi että nyt voit tulla takaisin. Viduttaa nää tohvelisankarit jotka LUULEE tietävänsä kaikki
Eikö "naisystävä" tarkoita yleensä sitä että ollaan parisuhteessa?
Ei se sitä tarkoita. On kai sulla monta miesystävääkin? Tarkoittako se sitä silloin, että sä olet heidän kanssa silloin parisuhteessa?
ei sitä tiedä jos se on vaikka G-mies.....
Sun kannattaa kyllä vakavasti harkita jatkaako suhdetta ollenkaan, vai tehdä mitä.
Kun tuon ikäinen ihminen hurahtaa kunnolla noihin facebookeihin tms. juttuihin, niin mahtaako hänestä enää olla, tai tulla olemaan mitään iloa normaalin seurustelun tai yhteiselon kannalta? Suhtaudun aika epäillen.
Samaa ikäluokkaa olevana miehenä en kauaakaan tuhlaisi aikaani katselemalla seurustelukumppanin kokoaikaista tietokoneella istumista, puhumattakaan että vielä pitäsi epäillä jostain epärehellisyydestä.
Ilmeisesti sä olet joku pelto-Reiska.
Nykyaikana aika moni istuu monia tunteja tietokoneen ääressä jo työnsä takia ja siinä välissä ehtii myös viestitellä sosiaalisessa mediassakin.
Voi viddu mikä uuno olet !!! Ootko joku pohjanmaan vanha-poika ???
Minä sen sijaan komppaan sua, mielipide kans. Seurustelukaveria tulee arvostaa ja kunnioittaa, kyllä keski-ikäisen tulisi se jo ymmärtää,, että oma käytös, myös Facebookissa, pitää olla kumppanin arvoinen. Fiksu ei loukkaisi omaa kumppaniaan edes somessa.
Eihän siinä mitään, että juttelee päivittäin facebookissa ja on menossa tapaamaan. Toisaalta vähän ihmettelen, miksei hän maininnut sinulle siitä, että aikoo tavata tämän kaverin. Ei sillä että olisi pakko kertoa, mutta tuo nyt vain on sellainen asia, joka helposti tulee sanottua kun jutellaan. "Olen muuten sopinut Jussin kanssa tapaamisen kun menen Belgiaan." Ehkä hän pelkäsi reaktiotasi ja jätti juuri sen takia kertomatta.
Siihen, oletko petetty, ei voi kukaan muu sanoa puolestasi vastausta, se on asia, joka sinun pitää itse päättää.
Se, mitä kukin meistä pitää pettämistä, on hyvin henkilökohtainen asia ja siihen vaikuttaa myös se, mitä parisuhteessa on yhteisesti sovittu "pelisääntöjä" tms.
Jos itse olisin kertomassasi tilanteessa, kokisin itseni petetyksi.
Ei se minusta ihan niinkään ole, että parilla on oikeus sopia vain keskenään siitä, miten saa muihin ihmisiin pitää yhteyttä. Jos esim. joku miespuolinen kaverini sopisi tyttöystävänsä kanssa, ettei minulle saa kirjoitella facebookissa, niin se vaikuttaa myös minuun ja siksi minullakin pitäisi olla jotain sanomista asiaan. Ei olisi kohtuullista, jos joutuisin syyttömänä kärsimään toisten parisuhdeongelmista, eihän ole minun vikani jos joku seurustelee mustasukkaisen kanssa.
Kyllä se vaan niin pitää olla. Kahden aikuisen vapaa-ehtoisuuten perustuvassa yteiselossa, heidän keskinäiset sopimisensa yhteiselon tavoista ja säännöistä ovat heidän asiansa.
Yleensä ulkopuoliset kunnioittavat muiden tapoja elää ja olla, mutta tähän aikaan on pesiytynyt eräänlainen individualismin eli yksilökeskeisyyden ylikorostaminen. Tätä yksilökeskeisyyden ihannointia ruokkivat media ja monet muut tahot oikein urakalla. Siinä lähtökohtana ei olekaan enää muiden kunnioittaminen vaan oma itse, omien mielihalujen nostaminen muiden kunnioittamisen ylle.
"MINULLA on oikeus" on tämän ajattelutavan lähtökohtana, melkein kuin käskymuodossa, jossa minä on asetettu ensimmäiseksi.
Yhteiselon kannalta pitäisi ennemmin olla jotenkin muodossa: "OIKEUTENI ovat minun vastuulleni annetut, kuin myös sinulle. Vaalikaamme niitä siis kaikella tapaa yhdessä."
pahampa pistit..mutta niin myös naisesi. Voi näitä itsekkyyden ikoneita, kun kokoajan pidetään katiskat järvessä vaikka vonkale sätkii lattialla ja haukkoo henkeä...sillä sellainen olohan sulla mies täytyy ollakin? kannattais varmaan unohtaa tuollainen kalastelijamirri ja asia samointein..ja etsiä samoilla rehellisillä korteilla pelaava tytteli kuin itsekin varmaan olet? mulla ainakin tuollainen käytös saa sanomaan anteeks ja kiitos!!!mutta keskustelkaa kuitenkin ensin tai rupee sinäkin kalastelemaan siinä sivussa :)
hyvänyöntoivotukset netissä ovat flirtaamista! vetäkää johtopäätökset!!
Eivät todellakaan ole flirttaamista, vaan kohteliaisuutta. Suomalaisten pitäisi opetella kohteliaisuutta, sekä myös sitä kevyttä flirttiä, kumpikin taito on meiltä oppimatta. Kyllä minulla on muutama miespuolinen ystävä, jonka kanssa viestittelen aivan samoin kuin naispuolisten ystävieni kanssakin. Parisuhteessa olen ollut saman miehen kanssa 35 vuotta ja onnellisen yhteiselon salaisuus on se, että molemmilla on myös omia ystäviä, harrastuksia ja menoja, eikä niitä tarvitse raportoida toiselle. Vahvan itsetunnon omaavilla ihmisillä on ja pitääkin olla omaa elämää myös ja he haluavat että myös puolisolla on niin. Elä ja anna toisenkin elää:)
Onhan se flirttaamista jos se niin koetaan. Jos se teillä on ihan ok, niin ei se tarkoita että se olisi ok. jossain toisessa tapauksessa, toisilla ihmisillä.
Meillä lapsuuden kodissa oli tapana antaa selkäsauna pahanteosta samantien, ja se oli ihan ok. Monien kavereiden kodissa ei sellaista tapaa ollut, vaan rangaistuksena annettiiin kotiarestia. Se taas meidän kotiväen mielestä oli kamala rangaistus, kun joku ei päässyt kavereiden luo moneen päivään.
Tapauskohtaista on tämäkin mutta esim. minulla on naisystävä joka on naimisissa ja viestitellään lähes viikoittain ja kyllä tulee toivoteltua hyvää yötä ja kauniita unia molemmin puolin jos iltaisin satutaan kirjoittelemaan eikä siinä ole mistään pettämisestä tai muustakaan kyse vaan koska ollaan hyviä ystäviä vuosien takaa niin tulee sanottua tai oikeastaan siis kirjoitettua nuo ihan spontaanisti sen enempiä tarkoitusperiä miettimättä. Miehensä tietää meidän pitävän yhteyttä eikä se häntä haittaa, luottaa vaimoonsa ja minuun. Tottakai olen joskus miettinyt itsekkin näitä asioita että onko meidän yhteyden pito ja ehkä joskus vähän nuo viestien sisällötkin jo jonkun asteista pettämistä mutta tulin siihen tulokseen että meidän kohdalla ainakaan ei puhua pettämisestä sillä kumpikaan ei tunne mitään seksuaalista tai muutakaan sellaista mikä voisi johtaa suoranaiseen pettämiseen vaan kyse on lähinnä vahvasta ystävyydestä ja henkisestä yhteydestä joka näkyy juurikin siinä että meille on todella helppoa puhua toistemme kanssa.
Mutta kuten sanottua, avoimuus on se millä näissä asioissa toimitaan. Ei ole sopivaa mennä lukemaan toisen viestejä mutta taas ei ole hyväksyttävääkään sopia tapaamista ulkomaille toisen luo ilman että asiasta keskustelee sen hetkisen seurustelukaverin kanssa. Puhumalla asioista ääneen ei tarvitse toisen arvata ja näin ollen se luottamuskin säilyy kun ei tule epäselviä tilanteita.
Sinä siis viestittelet tuttavallesi "lähes viikottain" ja aloittajan naisystävä viestittelee hyvää yötä joka ilta. Tuossa on mielestäni ero.
Exälläni oli tapana soittaa yhdelle naispuoliselle ystävälleen joka ilta hyvää yötä. Olivat "vain kavereita". Paitsi että myöhemmin selvisi, etteivät olleetkaan pelkkiä kavereita. Nuorempi sisareni piti minua ihan tyhmänä kun en tajunnut mitä ne hyvänyön puhelut olivat. Minä kuuluin niihin, jotka soivat puolisolle vapauksia ja yksityisyyttä. Sen sain sitten palkaksi, että hyväntahtoisuuttani käytettiin hyväksi ja luottamus petettiin.
Aivan totta, tilanteeni ei ole sama kuin aloittajan mutta halusinkin vain tuoda esille sen että miehen ja naisen välinen pelkkä ystävyys ei ole mahdottomuus. Ikävää että olet joutunut petetyksi, itse en ole kyseistä asiaa joutunut kokemaan ja voin vain etäisesti kuvitella sen tunnemyrskyn minkä siinä käy lävitse kun tuollainen luottamuksen pettäminen tulee ilmi.
En ottanut suoranaisesti kantaa aloittajan ongelmaan edellisessä viestissäni mutta palatakseni tuohon niin kyllä itse epäilisin jotain olevan tekeillä koska varsinkin tuollainen räjähdysreaktio eli hyökkäys on paras puolustus periaate nostaa väkisin pintaa mietteitä että mitä salattavaa asiassa on kerran noin voimakas vastareaktio tulee asiasta kyseltäessä.
Niin, on itsellänikin miespuolisia ystäviä, tapasimme jo yliopistoaikoina emmekä silloinkaan seurustelleet vaikka olimme kaikki sinkkuja.Tavallaan aina rakastimme toisiamme, mutta emme koskaan olleet toisiimme rakastuneita. Nyt jokainen on tahollaan naimisissa ja olemme edelleen läheisiä ystäviä. Heidän puolisoitakaan ei haittaa tämä läheinen naisystävä, kun tietävät miten epäeroottinen ystävyytemme on aina ollut.
Minulla ei kuitenkaan ole tapana lähettää näille perheeisille hyvänyönsuukkoja joka ilta, vaikka olemme edelleen läheisiä kuin sisarukset. Ei ole koskaan perhosia vatsassa, kun heiltä tulee viestiä tai tapaamme jossakin. Vain sellainen ilon pilkahdus. Ei tulisi mieleeni suunnitella puolisoltani salaa lomamatkaa yhdenkään luo.
Eli on ystävyyttä ja niin sanottua ystävyyttä. Epäreiluksi peli menee silloin kun väittää puolisolle tunteensa olevan ystävyyttä vaikka taustalla olisikin säpinää. Aloittajan tapauksessa veikkaan tilanteessa olevan jotakin säpinää, mitä nainen ei halua myöntää ja puolustautuu suuttumalla.
Kyllä, mielestäni naamakirjarakastajan ylläpitäminen on pettämistä. Pettäminen voi olla sekä henkistä että fyysistä. Naisystäväsi reaktio kertoo, että hän on käsittänyt pettävänsä sinua.
Voi elämän kevät sun taantuneisuutta! Ala sinäkin elää omaa elämääsi, äläkä muiden!
Se riippuu siitä missä mielessä tekstailee ja mitä on ollut tekstailukumppanin kanssa.