Olen ostamassa autoa ja tuttavat painostavat ja jopa hölmöksi kuvailevat kun haluan nimenomaan manuaalivaihteisen auton. Miksi?
- Manuaali ei vaihda ihan milloin sattuu = Auto enemmän hallinnassa
- Vakionopeussäätimellä ajelee nätisti koko ajan yhdellä vaihteella (automaatin koneen huudattaminen ylämäessä ärsyttää)
- Lähtöviive, lähdön ripeys... automaatit lähtee kuin lahnat.
- Automaatin tehonhukka, kuminauhamainen käytös (tehottomuuden tunne)
- Epälooginen käytös liukkailla ja hiekalla
- Automaatilla ei voi moottorijarruttaa
Varauksin:
- Manuaalin pienempi kulutus
- Manuaalin parempi kiihtyvyys (tarvittaessa voi kiskoa kierrokset vaikka punarajalle)
- Monien automaattien kalliit ongelmat
Sano sinä miksi ihmeessä ostaisin automaattivaihteisen?
Terveisin: "Ehkä sitten eläkeläisenä..."
- Manuaali ei vaihda ihan milloin sattuu = Auto enemmän hallinnassa
- Vakionopeussäätimellä ajelee nätisti koko ajan yhdellä vaihteella (automaatin koneen huudattaminen ylämäessä ärsyttää)
- Lähtöviive, lähdön ripeys... automaatit lähtee kuin lahnat.
- Automaatin tehonhukka, kuminauhamainen käytös (tehottomuuden tunne)
- Epälooginen käytös liukkailla ja hiekalla
- Automaatilla ei voi moottorijarruttaa
Varauksin:
- Manuaalin pienempi kulutus
- Manuaalin parempi kiihtyvyys (tarvittaessa voi kiskoa kierrokset vaikka punarajalle)
- Monien automaattien kalliit ongelmat
Sano sinä miksi ihmeessä ostaisin automaattivaihteisen?
Terveisin: "Ehkä sitten eläkeläisenä..."
Vastaukset 70
Vanhimmat
En minä keksi mitään syytä, miksi sinun pitäisi hankkia automaatti.
Sen sijaan sinun syysi olivat mitä suurimmassa määrin keksittyjä — joko merkityksettömiä tai jopa virheellisiä. Oli se oikea syykin joukkoon piilotettu, tähän:
> haluan nimenomaan manuaalivaihteisen auton
Jos haluat manuaalin, niin osta se.
> Sano sinä miksi ihmeessä ostaisin automaattivaihteisen?
En minä sano, vaan asian on päättänyt puolestasi laiha lompakkosi.
Sinun rooliksesi on jäänyt selittää pihlajanmarjat happamiksi. Mitä varten olet kaivellut kaikki essonbaarin legendat & kehitellyt vähän omiasikin.
Missään nimessä en suosittele tutustumaan nykyaikaiseen automaattiin. Koska sen jälkeen saattaisi tuo laiha lompakko harmittaa entistä enemmän...
Itse ajan Meganen 1,5 dieselin kaksoiskytkinautomaatilla (EDC, ei DSG).
En tunnista noita kuvaamiasi haittoja, vaan olen eri mieltä niistä kaikista.
Vaan uskon kyllä että pienissä turbottomissa bensakoneissa (etenkin nelivaihteisissa) voi esiintyä sitä huudattamista. Riippuu siis sitäkin minkä moottorin ja vaihteiston olet yhdistämässä.
Ja tähänkin pätee se sanonta: Ei ole pakko ostaa ellei halua.
http://www.renault.com/en/innovation/gamme-mecanique/pages/transmission-dct.aspx
http://totalcarmagazine.com/tech/2013/04/09/dsg_dct_co_double_clutchin/
itsehän sen päätät millaisen auton osatat, sanokoot muut mitä tahansa.
mutta tosiaan nuo luettelemasi asiat eivät enää nykyaikaisissa automaateissa päde.
Meillä on firman autona 200 heppainen, ihan uusi saksalainen turbokone automaatilla. Jokainen näistä väittämistä pätee tähän VAG-konsernin autoon, jolla ajan n. 500km/viikko.
Rahasta se ei ole kiinni, sillä automaattihan ei nykyään maksa käytännössä mitään.
Tämä oli siis tällainen... Vaan kuvailetko miten huudatat 200-heppaista ylämäessä kun ei heikommatkaan koneet sitä tee? Jos se vaihtaa turhaan pienemmälle saattaa syynä olla sport-asetus.
Käy joka tapauksessa koeajamassa jokin toinen auto josko tuo firman auto olisi rikki.
Huudattaa oli vähän turhan voimakas ilmaus. Vaihtaa turhaan vaihdetta joka tapauksessa, ei tuo kierroksia ota, mutta vaihtelee pienemmälle.
Taitaa olla kuorma-auto. Jos olisi manuaali niin noilla opeilla se ei ylös asti taitaisi mennä... :)
Siis juodut ajamaan autolla työssä joka on vähintään 22 vuotta vanha?
Kyllä vaan minun manuaalidieseli painelee vaihtelematta samat mäet laelle asti, vaikka ei olekaan kuin vähän vajaat 130 hevosta. Kumma että automaatilla ei tuollainen muuten niin maukas Audi ei samaan kykene.
No tuota 22 viikkoa on aika paljon lähempänä duuniliisarin ikää. Toki auto on useamman yhteiskäytössä joten en osaa sanoa miten paljon muut ovat autoa rääkänneet.
Jos vain 22 viikkoa, niin silloinhan autosi ei ole VAG-konsernin tuote.
??? Kui ???
Siss 200-heppanen diesel-Audi ei tuohon automaatilla pysty?
Aika kumma juttu.
Toinen asia on se, ettei paremmissa autoissa yleensä vaihtoa edes huomaa.
Vuodesta 1992 alkaen konsernin virallinen nimi on VW-group.
Tuota VAG nimieä käytettiin vuosina 1978-1992 eli olisi jo korkea aika unohtaa se.
Kyllähän tuon vaihtamisen huomaa helposti muuttuvana vetovoimana.
"Control is Power. Power is nothing without control."
Yhtään autoa en ole tuttaville ostanut. Kaikki ovat olleet omassa käytössä. Siispä valinnatkin teen omien mieltymysten mukaan.
Niin pitääkin tehdä mutta muistaa myös se että toisten valinnat on yhtä hyviä omat... paitti jos heillä jokin syy haukkua omaa valintaansa. Toisten valintojen haukkuminen olisikin ala-arvoista käytöstä.
Samapa se minkä ostat.
Kuitenkin yksi pointti on unohtunut listastasi: kalliimmat ns. 'premium-autot' tiputtavat reilusti arvoa nopeammin, jos ovat manuaalivaihteisena. Syytä en tähän tiedä. Todennäköisesti tässä segmentissä manuaalivaihteistoa ei arvosteta eikä haluta.
Ja tosiaan eläkeläisenä todennäköisesti kannattaa ostaa automaatti. Kun kuulo huononee, ei manuaalivaihteiston käyttö todennäköisesti enää tarkoituksenmukaisesti sujukaan
"Kun kuulo huononee, ei manuaalivaihteiston käyttö todennäköisesti enää tarkoituksenmukaisesti sujukaan". Onko sinulla kuulon ja oikean käden toiminnalla jokin yhteys?
Kierroslukumittarin avulla voi valita oikean vaihteen jotta moottorin kierrosluku on optimaalisella tasolla.
"" Kun kuulo huononee, ei manuaalivaihteiston käyttö todennäköisesti enää tarkoituksenmukaisesti sujukaan ""
Ei taida kuulolla olla merkitystä. Minä ainakin tunnen ""perseessäni "" ja jaloissani autoni käyttäytymisen pienetkin erilaisuudet.
Uskon sinua, koska vaikutat todelliselta supermieheltä. Jatketaan tästä
Mun naapurissa samassa kerrostalossa asuu pari huonokuuloista vanhaa miestä.
Toinen niistä ajoi vanhalla manuaali-Pösöllä ja herätti koko talon aamuyöstä kun oli lähdössä autokatoksesta ja löi lämää niin että Pösö karjui rajoittimella ja luistatti kytkintä. Onneksi se möi auton pois kun ei saanut kortille jatkoaikaa.
Toinen taas ajaa automaatti-Focuksella ja pidättää aina autoa jarrulla ja lyö lämää, sitten päästää jarrun ja hyökkää kumi palaen risteykseen. Viime viikolla jäi melkein pyöräilijä alle. Ihme tyyppi.
Mua ihmetyttää miksei ne katso sitä kiekkamittaria kun se kummastakin autosta löytyy. Miksi se kaasu pitää aina polkea lattiaan Outoa porukkaa. Huonokuuloisille vanhuksille ei kannata antaa autoa käyttöön ollenkaan. Ei manuaalia eikä automaattia.
Gräfenberg on hyvä trolli.
Mikä rölli?!
Olen ihan samaa mieltä suurimmalta osalta, siksi valintani oli manuaali vaikka samassa luokassa on auromaattia tarjolla paljon enemmän. Ne vain ei ole Ajajan autoja.
Osaatko kertoa sitten miksi kaikki kovimmat tykit ovat automaatilla?
Vaihdekepin hämmentäminenkö sitten on ajamista? Formuloita ei sitten varmaan ajeta, kun niissä ei ole vaihdekeppiä, vaan kuski on pelkkä kyytiläinen.
Kovimmat tykit eivät tosiaan ole automaatilla vaan semiautomaattisella vaihteistolla, todennäköisesti kaksoiskytkimellä.
Heh, vähiin käy argumentit, kun pitää yrittää selittää, ettei kaksoiskytkinvaihteisto ole automaatti.
Osta Tesla Model S. Ei huudata moottoria eikä automaattikaan vaihda vaihteita (kun ei niitä ole).
"Miksi vaihtaisin automaattiin?"
Lyhyt vastaus:
Siksi että sopiva auto, minkä sattuisit löytämään, olisikin kaikin puolin OK ja automaatti :)
Automaatti ei ole valintakriteeri useammilla, se on kuten joku automaatti-ilmastointi tai vaikkapa sähköiset penkit, ne joko on tai ei
On se valintakriteeri köyhillä. Sitä ei pidä olla, jotta pysytään budjetissa (tonni tai kaksi).
Ei ole hinnastakaan kiinni.
tonnin autossa voi olla automaatti, mutta 50.000€ autossa manuaali.
Automaatti on aina automaatti. Manuaali aski on köyhille urpoille.
Mitä väliä sillä on ostaako sen auton rikas tai köyhä.
Useimmilla se vaihteisto ei ole valintakriteeri, eli jos autossa on automaatti, niin on, jos ei, niin ei
Mulle tarjottiin automaattivaihteista autoa 80 eurolla ja olin jo tekemässä papereita kun auton omistajan isä ei halunnutkaan myydä sitä.
Kyllä vitutti, oli niin siisti 80 -luvun lopun auto pilkkahintaan ja vielä aika harvinainen automaattina, about 1/20 kyseisistä autoista Suomessa automaatteja.
Auton vaihteiston tyyppi ei ole todellakaan hinnasta kiinni.
No ei ole, jos tyytyy rippikouluiän ylittäneisiin autoihin.
Mutta sanotaanko alle 5 vuotiaista puhuttaessa hintaeroa on... johtuen tosin siitä, että automaatteja saa karvalakkivarusteisina.
Niin, köyhä kun ostaa autoa, pitää tyytyä siihen mitä saa.
Kerran automaatti , aina automaatti . Niin se vaan on , vai onko muka muitakin mielipiteitä . Jos on , niin olet suuressa vähemmistössä aivan varmasti .
Ainakin CDI-Mesen tapauksessa automaatti takaa paljon juohevamman ajonautinnon. Manuaaliversiossa meno on äkkiseltään kulmikasta ja tempoilevaa. Siinä missä vanha vaparidiesel lähti vetämään tasamaalla jopa tyhjäkäynnillä, tämä ottaa ja sammuu varsin helposti. Vääntöä piisaa yllin kyllin, mutta aivan joutokäynnin tuntumassa on kuollut alue. Lisäksi kytkin on paljon järeämpi kuin vanhassa, mikä taas merkitsee huomattavasti raskaampaa poljintuntumaa.
Automaattina meno on juohevan ripeää, mutta riittääkö laulua pelkin öljynvaihdoin aina 700 000:een asti ja ylikin kuten vanhalla?
> riittääkö laulua pelkin öljynvaihdoin aina
> 700 000:een asti ja ylikin kuten vanhalla?
Riippuu vähän mikä vuosimalli on kyseessä. Olikohan 2003 E-sarjalaiset (ainakin) sellainen, jossa tomaattimehujen joukkoon voi päätyä jäähdytysnestettä. Se on sitten isompi remppa, jos näin käy...
Mutta kyllä nuo hyvin toimivat pelkillä öljynvaihdoilla. Siis lootat.
On myös automaattiautoja joiden kulutus ja suoritusarvot ovat paremmat kuin manuaalin!!!
Käytännössä ei koskaan.
Mutta sillä ei ole suuntaan tai toiseen merkitystä kuin korvien välissä, sillä suurin osa nykyautoista kiihtyy, vääntää ja kulkee ihan omiksi tarpeiksi. Moderni ahdintekniikka ja kehittyneet automaatit takaavat sen, että esim. reilun puolentoista tonnin mötikkä kulkee jo 100 kW:n nelosdieselin voimin todella vaivattomasti. Viipeestä, vaihtonykäyksistä ja tehottomuuden tunteesta ei ole tietoakaan. Entisestä ajasta jää kaipaamaan vain suoran kuutosdieselin hurinaa.
Kerrohan mistä automaatista tietää paljon juuri sillä hetkellä on pyörillä vetoa ja pitoa ja vaihtaako automaatti vaihdetta kesken mutkan väärällä hetkellä? Esimerkiksi jos ajetaan vaikka motarin ramppia liukkaalla ja pidon rajamailla.
Ei automaatilla vaan päästä ajamisen ytimeen, mutta ehkä se on sitten enemmän matkustamista tyylillä. Mukavuutta se toki tuo, mutta ajettavuutta/hallittavuutta... EI IKINÄ!
Mitä väliä sillä on, vaikka automaatti vaihtaa? Ei nykyautossa kaasupolkimella säädellä kaasuläpän asentoa, vaan moottorin vääntömomenttia! Ja automaatissa tämä on hoidettu vieläpä niin, että polkimellä säädellään pyörille välittyvää momenttia. Eli pyörille halutaan X Nm ja päällä on vaihde, jonka välityssuhde on Y, joten moottorinohjausta pyydetään toimittamaan kampiakselille X/Y Nm momentti. Jos automaatti päättää vaihtaa vaihdetta ja uudeksi välityssuhteeksi tulee Z, niin siinä sivussa momenttipyynnöksi päivittyy X/Z. Kiihtyvyys/hidastuvuus ei muutu, vaikka vaihde vaihtuu. Plus onhan 2000-luvun autoissa muutenkin luistonesto, jonka pitäisi sutimisen lisäksi ehkäistä myös vetopyörien luisto liian voimakkaan moottorijarrutuksen vuoksi. Sekin onnistuu, kun kaasuläppää ohjataa sähköisesti. Jos nyt koko läpytintä edes tarvitaan (...muuttuva venttiilinnosto, juu nou).
Ymmärrän toki, että moinen kuulostaa -92 corollakuskista ufojutulta ;-D
Kauheaa sepustusta. Mutta pidä tuo linja. Kun ajat (taas kerran) ojaan, niin senhän voit selittää tekemälläsi vaihdemissillä. Joka ei oikeastaan ole sun vika vaan ihan puhdas ja odottamaton vahinko. Jollaisia on sattunut paremmillekin kuskeille.
Käy poika koeajamassa näitä uusimpia automaatteja, niin tulet toisiin aatoksiin. Niissä on yleensä myös käsinvaihto mahdollisuus joko kepistä tai rattiohjaimista ja veto ei katkea ja meno on yhä sporttista kuin manuaalilla.
kyllä vaan on, usko pois. taidosta se on kiinni.
Viime vuoden bemaria ei vissiin lasketa vielä nykyaikaiseksi automaatiksi... Se kuminauhamainen veto vain yksinkertaisesti on ahdistavaa.
Sorry vanhus, mutta jos nyt joskus ojaan ajan, haluan että se johtuu omasta tekemisestä eikä siitä että automaatti on sössinyt.
No, käyn pari kertaa kuussa radalla ajelemassa ja kytkimettömällä autolla ajellessa on olo ihan kädetön kun yksi työkalu puuttuu.
Kyse ei ole mitenkään siitä ettei automaatilla pärjäisi, mutta en ole vielä niin vanha että haluan vain pärjätä automaatilla.
Missä 2013 mallin bemarissa on kuminauhamainen veto? ZF valmistama
8-vaihteinen automaatti vaihtaa todella nopeasti. Mitä mallia tarkoitat ?
Mielipiteistä en lähde väittelemään koska tiedän, miten fiksua touhua se on, mutta uteliaisuus heräsi: miten automaattivaihteisto voi aiheuttaa ojaan ajamisen?
3-sarjan GT. Lie lähemmäs 200 heppaa mutta tuntuu sadalta.
Joistakin äkkinäiset nykäisyt ovat kiihtyvyyden merkki, ei jatkuva tasainen kiihtyvyys.
Tietysti kaikilla ovat omat mieltymyksensä.
Urpo
Köyhä pelle, vai radalla
Pliis. Automaatti ei ole rahakysymys.
Automaatti ON rahakysymys. On kieltämättä totta, että joissain autoissa automaatin saa lisähintään 0 € tai voi manuaali olla jopa se kalliimpi, erikoistvarusteltu, malli. Mutta silloin ei puhuta tavan tallaajien 30 000 € hintaluokasta, vaan pätäkkää täytyy latoa pöytään ainakin toinen mokoma.
Tavisautoissa automaatista joutuu maksamaan pari tonnia lisää. Paljon enemmänkin, jos verrataan manuaalivaihteiseen karvalakkimalliin pienimmällä mahdollisella nuhapumppumoottorilla. Yleensä automaatin kylkiäisenä tulee myös parempi varustelutaso, joten hinta voi olla huimasti korkeampi, siis tyyliin karvalakki 18 k€ ja automaatti 25 k€.
Ja nostaapa se hintaa käytetyissäkin. Pienemmissä kokoluokissa tarjonta on vielä vähäistä (mutta tulee toki kohenemaan, kun nykyään automaatteja myydään paljon enemmän). Plus centin venyttäjiä tietysti pelottaa korjauskulut. Tämä, jos mikä, on rahakysymys!
Ei sinulla kovin hääppöisiä tuttavia sitten taida olla. Mutta onhan se hyvä, että edes yksi osaa ajatella omilla aivoillaankin. Saattaa ne hölmöt tuttavatkin siitä jotain hyötyä saada.
No olet ostamassa autoa URPO, Maailman vanhimmassa autukulttuurissa Jenkeissä, kukahan muistaa manuaalia, menehän poika lukemaan autotekniikkaa jospa jotain oppisit
Jenkkikultuurissa ratkaisee laiskuus ja tyhmyys. Kaikki pitäisi olla automaattista, siksi ne on läskejäkin. Ota vaan oppia siitä.
Euroopassa autot on keksitty, mutta silti euroopassa arvostetaan yhä manuaalia. Oikein!
koita ostaa AUTO jossa EI OLISI AUTOMAATTIA.
vaikkapa BMW, 80% myydistä 3-sarjalaisita, 100% myydyistä 500 -sarjalaisista.
"kaikki" MB:t, "kaikki" isommat Volvot, A6 Audit kaikki, A4 jo 80%,
yli puolet uusista VW Passateista myydään automaattina,
kaikki Ferrarit, kaikki Porschet, kaikki sähköautot
Ts. kaikki vanhojen miesten autot on automaatteja.
Niin, silloin yleensä on järkeä päässä, eikä tarvetta esittää jotakin vtun "nuorekasta".
Ymmärrän automaatin kyllä oikein hyvin takseissa ja ammatti-ajoneuvoissa sekä pääkaupunkiseudulla. Muualla siitä ei oikeastaan ole kuin haittaa.
Lähinnä toimii siis tuollaisessa jatkuvasti pysähtelevässä liikenteessä. Mihin ihmeeseen sitä tuolla maantiellä tarvitsee? Manuaali ei vakionopeussäätimelläkään vaihda ylämäessä isompaa vaan murisee taloudellisesti mäen ylös.
Itse koen automaatilla ajamisen tällaisessa 100 000 ihmisen "maalais"kaupungissa kovin kulmikkaaksi.
Taitaa mennä ennemminkin niin että vanhuus ei tule yksin -> manuaalilla ajaminen alkaa olemaan vanhalle jo vähän liian vaikeaa.
Itse ajellessa ei todellakaan tule mietittyä vaihteen vaihtamista, vaan se on täysin selkärangassa. Yhtä selkärangasta menee turvavyöt kiinni penkille istuessa tai mätettyä ruokaa suuhun haarukalla, vaikka sitä ei ole vielä automatisoitukaan. Ehkä toisille pitäisi.
Kun asuu etelä-suomen taajamassa lähellä toria ja suurin osa liikkumisesta on max 10 km:n taajamaliikennettä, niin automaatti on ainoa järkevä valinta.
Vain tyhmä vatkaa näissä olosuhteissa jotain 6-vaihteista manua.
Ei automaattikaan vaihda ylämäessä isompaa vaihdetta, vaan menee tasaisesti samalla vaihteella. Vakkari sen sijaan painaa hullun lailla kaasua ylämäessä sillä isoilla vaihteella ja tuhlaa bensiiniä, diesel menee vielä kohtuukulutuksella.
Aloittajan kuvaamat haitaa koskevat lähinnä "perinteisiä" automaatteja ja silloinkin liian pienelllä koneella olevia. Nyky dsg härpäkkeet eivät ole varsinaisia automaatteja vaan ns. robottivaihteita, eli niissä normimanuaalilaatikko robottivaihtaja kaksoiskytkimellä. Poikkeuksena taitaa olla mersun, volvon automaatit jotka vaatii koneella kokoa, kun ne ovat automaateja turbiineita myöten.
Eipä tuo robottivaihtaja dsg kovin kaksiselta tuntunut. Kun ajaa yksinään niin tuntuu helpolta, mutta kun on kuormaa vaikka 4 aikuista kassit paksissa, niin vatkasi tuo 1,6 tdi 80 km/h tiellä vähänkin isommassa mäessä pari vaihdetta alas ja sitten mäen päällä taas 2 kertaa isommalle. Kyse oli melkoisen uudesta autosta. Minkälaisia on sitten nuo 1,2 tsi dsg, kun vääntöjä ei ole lähellekään dieselin lukemia. Mahtaa lapata vaihteita ylös-alas kun renki vellikauhaa.
Miten käy kun dsg on vanha ? Hirveää rytkyttämistä vaihteiden välillä kuluneilla kytkimillä. Nykäisyjä liikkeelle lähdössä tasasella ja rytkäyksiä mäkilähdöissä.