Miksi ette enään kivitä ihmisiä, vaikka niinhän se teidän sadistinen Jumala käskee? Mm.homot, raiskaajat ja jopa raiskatut pitäisi kivittää. Suomen laillahan te ette voi tätä perustella, sillä Räsänenkin sanoi, että Raamattu menee aina lain edelle kun tulee ristiriita näiden välillä.
Tulkaa vapaasti kivittämään minut, sillä voin taata, että se kirja sallisi sen. Ilmoittakaa kuitenkin ensin jotta voin leipoa teille kakun verijuhliani varten... Kertokaa myös mahdollisista allergioista ja erikoisruokavalioista ettei käy nolosti.
Tulkaa vapaasti kivittämään minut, sillä voin taata, että se kirja sallisi sen. Ilmoittakaa kuitenkin ensin jotta voin leipoa teille kakun verijuhliani varten... Kertokaa myös mahdollisista allergioista ja erikoisruokavalioista ettei käy nolosti.
Vastaukset 21
Vanhimmat
"Tulkaa vapaasti kivittämään minut, sillä voin taata, että se kirja sallisi sen. "
Sinä et näytä edes lukeneen koko kirjaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12001088
Siinä sinulle kattava lista kaikista kivitettävistä ihmisistä eikä siinä taida olla kaikki. Jumalanpilkasta minut ainakin pitäisi kivittää. Huudan "Jumalauta" jatkuvasti, pilkkaan Raamatun eli Jumalan sanaa ja jopa Jumalaa ja hänen poikaansa.
Ai niin. En myöskään kunnioita isääni kovinkaan paljoa, mutta äitiä kyllä. Sekin nimittäin löytyy listalta.
"Sinä et näytä edes lukeneen koko kirjaa."
Sinä sitten olet varmaan lukenut? Mutta oletko ymmärtänyt?
"Et näytä edes lukeneen koko kirjaa".
No siinä kirjottanut oli ottanut sellaisia kivitystuomioita, joita Raamatussa ei taida olla. Mutta itse olen laskenut siellä olevan yli 40 erilaista tekoa, joista pitää ihminen surmata.
Aika harvana olisi maapallo ihmisistä, jos olisi Raamattua noudatettu. Onneksi olemme Raamattua järkevämpiä.
"Siinä sinulle kattava lista kaikista kivitettävistä ihmisistä eikä siinä taida olla kaikki. Jumalanpilkasta minut ainakin pitäisi kivittää."
Ehkä, mutta ei RAamattu anna kaikille oikeutta olla tuomari.
On huolestuttavaa, että ihminen joka kykenee lukemaan tuomiot, ei näytä kykenevän lukea ohjeita miten tuomitaan ja kenellä on oikeus tuomita.
"Aika harvana olisi maapallo ihmisistä, jos olisi Raamattua noudatettu."
Suosittelisin lukemaan sen koko kirjan. Ei se anna kaikille oikeutta olla tuomari.
Raamattu "ei anna kaikille oikeutta olla tuomari".
Mutta silti sana "heidät surmattakoon", antaa aika paljon vapauksia. Kiinni saa ottaa, ja viedä syyllinen kylän vanhimpien eteen. Tosin tuomiolla ei ole valitusoikeutta, vaan syyllisyys on todettu, ja surmaamien tapahtuu heti.
Sen pitäisi olla meidänkin juttu, jos olisimme Israelin juutalaisia. Huono tilanne moraalintajun kannalta olisi. Ja jotkut oikein kyttäisivät "syntisiä". Suomessa on Raamattu käytössä, jossa on surmaaminen käskynä.
Mooseksen laki ei ole voimassa niille jotka uskovat Kristuksen kuolleen syntiensä puolesta. Mooseksen laki ei ole koskaan ollut voimassa ei-juutalaisille.
Jeesus kyllä sanoi vuorisaarnassaan ettei ole tullut lakia kumoamaan.
Jos et sattunut tietämään niin Jeesus oli juutalainen ja vieläpä sanoi ettei ole tullut lakia kumoamaan.
Jeesus ei perustanut uutta uskontoa vaan tuli varmistamaan että jumalan lakia noudatetaan. Tämä siis olettaen että Jeesus olisi joskus ollut olemassa.
Kaikki Jeesuksen puheiksi väitetyt on kirjoitettu paljon oletetun Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Kristinuskon loi Paavali joka ei koskaan ollut Jeesusta nähnytkään.
"Jeesus ... tuli varmistamaan että jumalan lakia noudatetaan".
Hassu juttu sinänsä, sillä juutalaiset katsoivat tarkkaan, että Jeesus noudattaa. Ja evankeliumeiden mukaan Jeesus ei pärjännyt kovin hyvin Jumalan lakien noudattamisessa. Jeesus joutuikin monesti selittelemään, kuten nykyajan uskovatkin, että miksi ei tehnyt niin kuin olisi pitänyt.
"ettei ole tullut lakia kumoamaan"
... vaan täyttämään. Ja hän sanoi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."
Kristityn laki tulee täten sydämestä, ei kirjasta.
""ettei ole tullut lakia kumoamaan"
... vaan täyttämään. Ja hän sanoi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."
Kristityn laki tulee täten sydämestä, ei kirjasta. "
Tuo ei mitenkään nollaa lakia. Jeesuksen lain täyttäminen (eli muuttaminen) tulee selväksi samassa saarnassa, missä hän muuttaa (tai tulkitsee) lakeja äärimmäisyyksiin (ks. ajatusrikokset). Nuo siteeraamasi jutut Jahven/lähimmäisen rakastamisesta löytyy hieman jo VT:stä.
"Tuo ei mitenkään nollaa lakia."
Laki ei nollaannu, mutta sitä ei pidä noudattaa jos se ei tule sydämestä. Kristitylle raamattu toimii puhtaasti moraalisena opastuksena.
Joh. 1:16-17 Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, armoa armon lisäksi. Lain välitti Mooses, armon ja totuuden toi Jeesus Kristus."
Ettekö te ole lukeneet Apostolien teoista Stefanoksen, ensimmäisen veritodistajan, maallisen vaelluksen loppua? Sitä, mitä hän sanoi viimeisinä sanoinaan? Ja ettekö ole lukeneet Luukkaan evankeliumista, mitä Jeesus sanoi ristillä? Jeesus rukoili Isäänsä antamaan piinaajilleen anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekivät. Ei Jeesus halunnut heitä kivittää eikä millään muullakaan tavalla tappaa.
Johanneksen evankeliumissa Jeesus sanoi: "joka teistä on synnitön, se heittäköön ensimmäisen kiven". Ei löytynyt kivittäjää aviorikoksesta tavatulle naiselle.
"raiskaajat ja jopa raiskatut pitäisi kivittää"
Missä näin sanotaan?
Raamatussa.
5.Moos 22:
23. Jos joku neitsyt on kihloissa miehen kanssa ja toinen tapaa hänet kaupungissa ja makaa hänen kanssaan,
24. niin viekää molemmat sen kaupungin portille ja kivittäkää heidät kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua kaupungissa, ja mies siksi, että hän teki väkivaltaa lähimmäisensä morsiamelle. Poista paha keskuudestasi.
Niin, Raamattu kehottaa reippaaseen toimintaan. Ja "paha" on kun ei hoksaa huutaa apua kaupungissa. Ei taida auttaa, että raiskaaja ehkä pitää kättä raiskatun suun edessä.
Kivityksen syy ei ole raistatuksi joutuminen, joten aluperäinen argumenttisi on virheellinen.
Eipä niin. Syyhän oli kun ei huuda apua kaupungissa, kun raiskataan. Syy voi olla, että suu on tukittu. Siis aika julma kohtalo, kun Jumala lait määrää.