Palstalla on keskusteltu sitä, kuinka Vapaa-ajattelijain Liiton alaisten yhdistysten yhteenlaskettu jäsenmäärä on vahvassa laskusuunnassa. Toiminnan loppuminenkaan ei ole enää poissuljettu.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12223609
Hiipuva kehitys näkyy myös siinä, miten liiton alaisten yhdistysten määrä on ollut voimakkaassa laskusuunnassa. Huomattavilta osin kyse on siitä, että yhdistyksissä toiminta on hiipunut jäsenpaon myötä.
Joitkin yhdistyksiä on linjariitojen takia erotettu. Merkittävin näistä on toistaiseksi toiminnassa oleva Karkkilan vapaa-ajattelijayhdistys.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti140518.html
Vapaa-ajattelijoilla menee todella heikosti. Mitä tekee liiton johto? Järjestää kalliita kokouksia ja seminaareja valikoiduille jäsenille huippuhotelleissa asianmukaisin tarjoiluin.
Hotellijuhlien aikaan rivijäsenet nuolevat näppejään ja jossain vaiheessa äänestävät jaloillaan. Tähän on tultu.
Vapaa-ajattelijain Liiton hiipuminen
31
102
Vastaukset
Korjaan tuosta sellaisen virheen että Karkkilan vapaa-ajattelijat erosivat liitosta omalla päätöksellään, heitä ei erotettu liitosta. Ehkä tässä tarkoitettiin 2006 erotettua Pääkaupunkiseudun Ateistit Ry:tä, vai oliko se nyt Pääkaupunkiseudun Vapaa-ajattelijat... :)
- 4+16
Missä hotelleissa? Kuinka usein? Kuinka pienelle jäsnemäärälle?
Faktoja? - Vaparipervohistoria
Nämä tarinat vaikuttavat vaparien tuotteilta, viimeisin ehkä ei, vaikka otsikko viittaakin vapareihin. Miksi ajattelen vapareista näin? Kerron:
2000-luvun alussa pornojengi otti valtaansa Tampereen vaparijärjestön ja hetikohta aloitettiin varainhankinnassa yhteistyö paikallisen pornoelokuvia valmistaneen firman kanssa. Vanhan polven vapareista erosi, mutta se ei pornojengiä haitannut. Homma loppui, kun firma meni konkkaan. Muuten kai sitä olisi jatkettu hyvässä yhteisymmärryksessä.
Sairas taipumus sai 2010 koko Helsingin järjestön valtaansa. Pistettiin pystyyn pornokampanja. Aiemmin sama järjestö oli ilmeisesti viitannut peitellysti samaan korostaessaan nautiskeluhalun merkitystä bussikampanjassaan.
Pornokampanjan vanavedessä eräs vapariaktiivi ja ET-ope ehdotti pornoa kouluihin. Tämän voisi ohittaa yhden vaparin päähänpinttymänä ellei vapareista päin olisi myöhemminkin kuulunut samoja ideoita. Itse asiassa viime kesänä Kirkko kuulolla -palstalla kaksikin vaparia kannatti ideaa (nikit Humanisti-vapari ja ET-opelta). Se on muuten sivumennen sanottuna laitonta näyttää alaikäiselle pornoa missään muodossa.
Sitten tuli ns. pyllykampanja keväällä 2013. Vaparit väheksyvät kuvituksen yksittäistä (tosin keskeiselle sijalle nostettua) pyllyhahmoa ja toteavat, ettei siitä tarvitsisi nostaa jutta. Mutta edellä kuvattua taustaa vasten yksittäinen pylly jossakin julisteessa ei enää olekaan yksittäinen pylly. Se ilmentää vaparien perverssejä mieltymyksiä ja jatkaa kampanjointien teemaa. Jää nähtäväksi, mikä ruumiinosa on seuraavan kampanjan tunnus.
Kuin pisteenä i:n päälle tuli tieto vaparitaustaisten protuleirien varsin erikoisista saunajärjestelyistä. Jos sauna olisi vain peseytymistä varten, riittäisi poikien ja tyttöjen vuorot. Nyt on kuitenkin organisoitu vielä kolmas vuoro, sekavuoro. Se jos mikä osoittaa, että alastomana koikkelehtiminen vastoin normaalitapoja on ITSEISARVO. Ei yllättänyt, että lastensuojelun asiantuntijat sekä Lastensuojelun keskusliitosta että Mannerheimin lastensuojeluliitosta älähtivät.
Kokonaisuus näyttäytyy siis varsin perverssinä. Muuta ei voi sanoa. Mitähän seuraavaksi? - Kuohuntatila
Avauksen tokasta linkistä lainaus:
Vapaa-ajattelijain nykyinen linja ja johtamistapa askarruttaa monia jäsenyhdistyksiä. Tämän kirjoittaja pitää mahdollisena, että lisää jäsenyhdistyksiä poistuu liitosta. - jo riittää
antaa hiipua vaan. ei tule tippaakaan ikävä.
- Jori Mäntysalo
Taattua ateistit.fi-kamaa taas. Kerrotaan mitä liitossa on tapahtunut vuodesta 2000 lähtien, ml. vuoden 2005 suuri kuolleiden yhdistysten puhdistus. Lukijalle jää sellainen kuva, että tämä olisi osa tämän vuosituhannen supistumista, vaikka todellisuudessa nuo yhdistykset ovat nuupahtaneet jo paljon ennen vuotta 2000. Tavoitteena on luoda kuva selvästä taitekohdasta, jonka jälkeen kaikki on lähtenyt alaspäin.
- Näinhän se
Niin, hiipuminen on pidemmän ajan ilmiö. Kommunismin loppu vaikutti sen, että myös toveriaatteilla alkoi mennä huonosti.
- Jori Mäntysalo
Näinhän se kirjoitti:
Niin, hiipuminen on pidemmän ajan ilmiö. Kommunismin loppu vaikutti sen, että myös toveriaatteilla alkoi mennä huonosti.
Ja tilastoja tästä löytyy mistä?
Oikeasti yhdistyksiä siis on paitsi perustettu, myös kuollut vuosikymmenten mittaan. Jos pitäisi veikata, niin jäsenmäärän kasvu on todennäköisempää kuin yhdistysten määrän kasvu. Toiminta kuitenkin pyörii koko ajan enemmän verkossa, eikä Meidän Paikkakunnan Paikallisyhdistys ry enää ole se juttu. Lähtihän esimerkiksi eroakirkosta.fi-palvelun taustatiimi aika pian laajenemaan ja mukaan tuli väkeä ympäri maan. - Jäsenmäärä hiipuu
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Ja tilastoja tästä löytyy mistä?
Oikeasti yhdistyksiä siis on paitsi perustettu, myös kuollut vuosikymmenten mittaan. Jos pitäisi veikata, niin jäsenmäärän kasvu on todennäköisempää kuin yhdistysten määrän kasvu. Toiminta kuitenkin pyörii koko ajan enemmän verkossa, eikä Meidän Paikkakunnan Paikallisyhdistys ry enää ole se juttu. Lähtihän esimerkiksi eroakirkosta.fi-palvelun taustatiimi aika pian laajenemaan ja mukaan tuli väkeä ympäri maan.Jäsenmäärähän on hiipunut myös. Toisessa ketjussa näkyy.
- Jori Mäntysalo
Jäsenmäärä hiipuu kirjoitti:
Jäsenmäärähän on hiipunut myös. Toisessa ketjussa näkyy.
Ei siinäkään ole mitään selkeää trendiä. Karkkilan VA:n ero tietysti teki ison loven, mutta toisaalta Karkkila poisluettuna jäsenmäärä kasvoi muutamalla. Ja ylipäänsä jäsenmäärä on elänyt molempiin suuntiin sinä aikana kun minä va-toiminnassa olen ollut mukana.
Ateistit.fi tietysti uutisoi näitä aina negatiivisen puolen valiten: raakaluvut jos ne ovat negatiivisia, erilaisia selityksiä esittäen jos raakaluku itsessään on positiivinen. - Epäillen.
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Ei siinäkään ole mitään selkeää trendiä. Karkkilan VA:n ero tietysti teki ison loven, mutta toisaalta Karkkila poisluettuna jäsenmäärä kasvoi muutamalla. Ja ylipäänsä jäsenmäärä on elänyt molempiin suuntiin sinä aikana kun minä va-toiminnassa olen ollut mukana.
Ateistit.fi tietysti uutisoi näitä aina negatiivisen puolen valiten: raakaluvut jos ne ovat negatiivisia, erilaisia selityksiä esittäen jos raakaluku itsessään on positiivinen.Pitääkö tässä muka uskoa enemmän teidän selityksiänne? Miksi?
- Jori Mäntysalo
Epäillen. kirjoitti:
Pitääkö tässä muka uskoa enemmän teidän selityksiänne? Miksi?
No laske itse esim. paljokon Karkkilan VA:n jäsenmäärä oli. Siitähän tuon näet, onko jäsenkehitys muutoin mennyt ylös- vai alaspäin.
- Epäillen
Jori Mäntysalo kirjoitti:
No laske itse esim. paljokon Karkkilan VA:n jäsenmäärä oli. Siitähän tuon näet, onko jäsenkehitys muutoin mennyt ylös- vai alaspäin.
Vaasan ero on tuorein esimerkki. Aloituksen jäkimmäisestä linkistä: "Vapaa-ajattelijain nykyinen linja ja johtamistapa askarruttaa monia jäsenyhdistyksiä. Tämän kirjoittaja pitää mahdollisena, että lisää jäsenyhdistyksiä poistuu liitosta."
- Jori Mäntysalo
Epäillen kirjoitti:
Vaasan ero on tuorein esimerkki. Aloituksen jäkimmäisestä linkistä: "Vapaa-ajattelijain nykyinen linja ja johtamistapa askarruttaa monia jäsenyhdistyksiä. Tämän kirjoittaja pitää mahdollisena, että lisää jäsenyhdistyksiä poistuu liitosta."
Niin Vaasasta tuli joinakin vuosina kahdelta (2) jäseneltä liittomaksu. Eroa on pikkuisen vaikea verrata Karkkilaan. Aiemminkaan siis ei tullut edes joka vuosi tilityksiä. Toki sympaattista jos Vaasassa olisi iso yhdistys --- mutta jos jäseniä on vain muutama, miksi nähdä byrokratian vaiva eikä vain kokoontua muuten?
Odotan innolla mitä ateistit.fi kirjoittaa liittokokouksen jälkeen. On nimittäin lievästi sanoen yllättävän yksituumaisesti yhdistyksiä Karisman (ja sitä myöten liiton nykylinjan) takana. - Iloinen odotus
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Niin Vaasasta tuli joinakin vuosina kahdelta (2) jäseneltä liittomaksu. Eroa on pikkuisen vaikea verrata Karkkilaan. Aiemminkaan siis ei tullut edes joka vuosi tilityksiä. Toki sympaattista jos Vaasassa olisi iso yhdistys --- mutta jos jäseniä on vain muutama, miksi nähdä byrokratian vaiva eikä vain kokoontua muuten?
Odotan innolla mitä ateistit.fi kirjoittaa liittokokouksen jälkeen. On nimittäin lievästi sanoen yllättävän yksituumaisesti yhdistyksiä Karisman (ja sitä myöten liiton nykylinjan) takana.Vain kaksi! Onpa vaparien kannatus Vaasassakin surkealla tolalla. Toiminta loppuu varmaan sielläkin, vaasalaisten onneksi. Odotamme loppua muuallakin.
- Jori Mäntysalo
Iloinen odotus kirjoitti:
Vain kaksi! Onpa vaparien kannatus Vaasassakin surkealla tolalla. Toiminta loppuu varmaan sielläkin, vaasalaisten onneksi. Odotamme loppua muuallakin.
No en nyt välttämättä sanoisi, että toiminta on tähänkään saakka ollut kovin vauhdikasta Vaasassa... Ei silti, liki kahdestaanhan minä ja Petri eroakirkosta.fi-palvelun pystytimme.
Tilanne nyt muutenkin elää. Näyttäisi Jyväskylässä olevan nyt hiljaisempaa ja Lahdessa vilkkaampaa, noin esimerkiksi.
Kuten alla jo todettiin, tänä vuonna jäsenhakemuksia on tippunut runsaasti viime vuotta enemmän. Ilmeisesti kansalaisaloitteesta tiedottaminen on tuonut kitsaasti allekirjoituksia eikä juuri lainkaan kirkosta eroajia, mutta sen sijaan jäseniä. Hyvä näinkin. - Hyvä suunta
Jori Mäntysalo kirjoitti:
No en nyt välttämättä sanoisi, että toiminta on tähänkään saakka ollut kovin vauhdikasta Vaasassa... Ei silti, liki kahdestaanhan minä ja Petri eroakirkosta.fi-palvelun pystytimme.
Tilanne nyt muutenkin elää. Näyttäisi Jyväskylässä olevan nyt hiljaisempaa ja Lahdessa vilkkaampaa, noin esimerkiksi.
Kuten alla jo todettiin, tänä vuonna jäsenhakemuksia on tippunut runsaasti viime vuotta enemmän. Ilmeisesti kansalaisaloitteesta tiedottaminen on tuonut kitsaasti allekirjoituksia eikä juuri lainkaan kirkosta eroajia, mutta sen sijaan jäseniä. Hyvä näinkin.Vaasa loppuu. Sitten Jyväskylä. Sitten...
- Jori Mäntysalo
Hyvä suunta kirjoitti:
Vaasa loppuu. Sitten Jyväskylä. Sitten...
Vahva on uskosi. Tosin perusteeton, mutta sehän on kristillinen hyve kai...
- Hyvä suunta
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Vahva on uskosi. Tosin perusteeton, mutta sehän on kristillinen hyve kai...
No missä järjestyksessä se hiipuminen sitten tapahtuu?
- Jori Mäntysalo
Hyvä suunta kirjoitti:
No missä järjestyksessä se hiipuminen sitten tapahtuu?
Heh. VA-liitolla on, toisin kuin vaikka Protulla, saavutettavissa oleva tavoite; ja näin siis toiminta loppuukin joskuis. Mutta ei nyt vielä ole aika miettiä miten pistää pillit pussiin kun valtionkirkkojärjestelmä on purettu yms.
Tulevaisuutta yksittäisten va-yhdistysten suhteen on paha veikata kymmenenkään vuoden päähän. Pari ihmistä riittää pistämään toiminnan nousuun, ja toisaalta jopa iso Kotkan yhdistys kävi heikoimmillaan muutama vuosi sitten aika alhaalla.
Joka tapauksessa itsekukin voi edistää asiaa liittymällä lähimpään va-yhdistykseen. Sitten jos samalla paikkakunnalla huomataan olevan runsaasti jäseniä, voi oma yhdistyskin tuntua järkevältä; esimerkiksi Hämeenlinna on kaupunki jonne voisi ajatella syntyvän uuden yhdistyksen. - hehehehehehehe
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Heh. VA-liitolla on, toisin kuin vaikka Protulla, saavutettavissa oleva tavoite; ja näin siis toiminta loppuukin joskuis. Mutta ei nyt vielä ole aika miettiä miten pistää pillit pussiin kun valtionkirkkojärjestelmä on purettu yms.
Tulevaisuutta yksittäisten va-yhdistysten suhteen on paha veikata kymmenenkään vuoden päähän. Pari ihmistä riittää pistämään toiminnan nousuun, ja toisaalta jopa iso Kotkan yhdistys kävi heikoimmillaan muutama vuosi sitten aika alhaalla.
Joka tapauksessa itsekukin voi edistää asiaa liittymällä lähimpään va-yhdistykseen. Sitten jos samalla paikkakunnalla huomataan olevan runsaasti jäseniä, voi oma yhdistyskin tuntua järkevältä; esimerkiksi Hämeenlinna on kaupunki jonne voisi ajatella syntyvän uuden yhdistyksen.Kotkassa meni leirikeskus myyntiin. Lopunajat vapareilla, koska kannatus on katoavaa kansanperinnettä.
- Jori Mäntysalo
hehehehehehehe kirjoitti:
Kotkassa meni leirikeskus myyntiin. Lopunajat vapareilla, koska kannatus on katoavaa kansanperinnettä.
Ei kai se nyt mikään itsetarkoitus ole, että yhdistyksellä on leirikeskus? Siitä on kuluja ja iloa. Jos ensinmainittu ylittää viimeksimainitun, se kannattaa myydä.
Va-liiton tavoitehan ei ole julkaista lehteä, ylläpitää www-sivuja, omistaa leirikeskuksia, tuottaa voittoa, kasvattaa jäsenmäärää tai päästä mediaan. Nämä kaikki ovat välineitä, eivät tavoitteita. Kääntäen, kaikki data välineistä kertoo viime kädessä vain epäsuorasti siitä, etenevätkö liiton tavoitteet.
- Huhhaheijaaa
Vanhan kertausta...
Vaikka nämä vihapuheammattikampanjoijat aiheuttavat mieliharmiakin terrorisoimalla listan agendan mukaista keskustelua, ne toisaalta motivoivat meitä edistämään listan aiheen mukaisa toimintaa, kirkosta eroamista.- Back to basics
Eroaminen vapareista näkyy olevan vauhdikkaampaa.
- Humanistisesti
Back to basics kirjoitti:
Eroaminen vapareista näkyy olevan vauhdikkaampaa.
Eilen ja tänään Vaparien jäsenyhdistyksiin ilmoittautui useita ihmisiä Maailma kylässä -festivaalien yhteydessä.
Yhdenvertainen Suomi -kansalaisaloitteen paperiversion allekirjoitti reippaasti yli 100 henkeä.
Näiden lisöksi tietysti netti autaa ja palvelee. - Mikset kertonut?
Humanistisesti kirjoitti:
Eilen ja tänään Vaparien jäsenyhdistyksiin ilmoittautui useita ihmisiä Maailma kylässä -festivaalien yhteydessä.
Yhdenvertainen Suomi -kansalaisaloitteen paperiversion allekirjoitti reippaasti yli 100 henkeä.
Näiden lisöksi tietysti netti autaa ja palvelee.Arvoisa ET-opelta & Humanisti-Vapari (ja mitä muita vaihtonikkejä käytätkään),
kerroitko samalla, että kannatat pornoelokuvien näyttämistä koululaisille koulussa? - ,.,.,.,.,.,.,.
Humanistisesti kirjoitti:
Eilen ja tänään Vaparien jäsenyhdistyksiin ilmoittautui useita ihmisiä Maailma kylässä -festivaalien yhteydessä.
Yhdenvertainen Suomi -kansalaisaloitteen paperiversion allekirjoitti reippaasti yli 100 henkeä.
Näiden lisöksi tietysti netti autaa ja palvelee.Kirkolla oli parempi suosio. Ymmärrettävästi. Kritiikin kohteena oli mm. ihmiskauppa, johon liittyy vaparienkin edistämä kaupallinen seksi.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4589/kristilliset_jarjestot_mukana_maailma_kylassa_-festivaaleilla
- Humanisti-vapari
Pitäisi varmaan perustaa oma Vapaa-ajattelijain kritiikki -foorumi, jotta uskisten kehittämä vaparivihakommentointi ei häiritisis tämän foorumin pääasiaa.
No, ei se auttaisi, koska näillä vaparivihaketjuilla ja niiden uudelleen ja uudelleen lämmitämisellä vanhoilla ja uusilla otsikoilla halutaankin häiritä juuri tämän kirkostaeroamispalstan normaalia toimintaa.
Eivät he usko juurikaan estävänsä Vapariliiton myönteistä kehitystä, mutta kirkostaeromisen aiheuttaman haasteen edessä he pyrkivät nyt käyttäämään kaikkia mahdollisia keinoja.trendin kääntämiseksi. Siitä tuo ammattimainen nettiraivoaminen kumpuaa.
Jos Suomessa ei olisi pikkulasten virallista uskonnollista rekisteröintiä väestörekisterissä (kirkon hassun kaste-riitin pohjalta!), eroakirkosta.fi -palvelua ei välttämättä olisi syntynyt ainakan samalla lailla. Kysymyksessä ei muuten ole mihinkään suuntaan vihamielinen palvelu, vaan juuri ihmislähtöinen ja käyttäjäystävällinen palvelu, joka on suunnattu nimenomaan heille, jotka eivä tole itse liittyneet kirkkoon.- HYH HYH
Humanoidi-vapari pyrkii nyt viemään keskustelua pois itselleen kiusallisista faktoista. Toinen niistä on vaparijärjestön hiipuminen (samalla hiipuu palkanmaksu, mikä selittää humanisti-vaparin hätääntyneen sävyn), toinen on se, että uskollisena vaparina humanisti-vapari kannattaa pornoelokuvien näyttämistä kouluissa alaikäisille. Semmoisen humanistin vaparit ovat palkanneet!
- Humanisti-vapari
HYH HYH kirjoitti:
Humanoidi-vapari pyrkii nyt viemään keskustelua pois itselleen kiusallisista faktoista. Toinen niistä on vaparijärjestön hiipuminen (samalla hiipuu palkanmaksu, mikä selittää humanisti-vaparin hätääntyneen sävyn), toinen on se, että uskollisena vaparina humanisti-vapari kannattaa pornoelokuvien näyttämistä kouluissa alaikäisille. Semmoisen humanistin vaparit ovat palkanneet!
Humanisti-vapari ei ole Vapaa-ajattelijain liitton tai yhdistyksen palkkalistoilla. Eikä Humanisti-vapari ole kannattanut pornoelokuvien näyttämistä kouluissa alaikäisille.
Sen sijaan on aito pedagoginen ongelma, miten koulujen mediakasvatuksessa tulee käsitellä esimerkiksi väkivaltaa ja sotaa taikka pornoa. Tai vain erotiikkaa. Seksuaalikasvatuksessakin on jo joitakin vuosia sitten päästy siihen, että opetuksessa voidaan puhua peniksestä ja vaginasta ja jopa näyttää kuvia niistä.
Aihekokonaisuuksien opetuksessa on varmaan hyvä harjoitta amyös integaatiota eismerkiksi niin, että seksuaalikasvatusta ja mediakasvatusta yhdistetään. - HYH HYH
Humanisti-vapari kirjoitti:
Humanisti-vapari ei ole Vapaa-ajattelijain liitton tai yhdistyksen palkkalistoilla. Eikä Humanisti-vapari ole kannattanut pornoelokuvien näyttämistä kouluissa alaikäisille.
Sen sijaan on aito pedagoginen ongelma, miten koulujen mediakasvatuksessa tulee käsitellä esimerkiksi väkivaltaa ja sotaa taikka pornoa. Tai vain erotiikkaa. Seksuaalikasvatuksessakin on jo joitakin vuosia sitten päästy siihen, että opetuksessa voidaan puhua peniksestä ja vaginasta ja jopa näyttää kuvia niistä.
Aihekokonaisuuksien opetuksessa on varmaan hyvä harjoitta amyös integaatiota eismerkiksi niin, että seksuaalikasvatusta ja mediakasvatusta yhdistetään.Oletko saanut potkut? Vai onko rahantulo vain loppunut? Hiipumisen merkki sekin.
Viime keväänä Kirkko kuulolla -palstalla sinä puolustit pornoelokuvien näyttämistä kouluissa. Halusit vähän "dekoodata".
Onko humanistista valehdella?
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2147230
- 594692
Etsin vastaantulevista sua
Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s434604- 733322
Kaikesta muusta
Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko161975- 301758
Tekis mieli lähestyä sua
Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗261737Ajatteletko koskaan
Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹411600- 341499
- 1431277