Vapaa-ajattelijat riemuitsevat täällä eroamisluvuista. Mitä isompi eroprosentti, sen parempi tuntuu olevan.
Jos iso eroprosentti riemastuttaa, kannattaa katsoa Vapaa-ajattelijain liittoa. Viime vuonna jäsenistö väheni 13%. Kolmen viime vuoden aikana jäsenmäärä on tippunut 20%.
Jos kolmen vuoden tahti jatkuu, liitossa ei 12 vuoden päästä ole enää yhtään toimijaa. Rummuttakaapa tätä, kun niitä eroja niin juhlitte.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti140428.html
Jos iso eroprosentti riemastuttaa, kannattaa katsoa Vapaa-ajattelijain liittoa. Viime vuonna jäsenistö väheni 13%. Kolmen viime vuoden aikana jäsenmäärä on tippunut 20%.
Jos kolmen vuoden tahti jatkuu, liitossa ei 12 vuoden päästä ole enää yhtään toimijaa. Rummuttakaapa tätä, kun niitä eroja niin juhlitte.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti140428.html
Vastaukset 53
Vanhimmat
Mitä väliä? Pääasia että kirkko menee nurin :D \o/ Jeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Liitosta eronnut Karkkilan yhdistys muuten kerää nimiä tähän: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/707
Tämänkään takia en nyt ihan sanoisi heidän samassa mielessä eronneen kuin kirkosta erotaan.
Erosin vuosi sitten kirkosta ja tulikin nyt mieleen että säästy euroista on muutama lati vielä laittamatta hyväntekijäisyyteen.
Miten vapareihin liitytään? Se vaikuttaa aloitteen perusteella ajavan mm. EIT:n asioita niin sitähän voisin toki kannatusjäsenyyden verran tukeakin. Aloite jo allekirjoitettu.
http://vapaa-ajattelijat.fi/jasenhakemus
Onpa muuten piilossa oleva linkki, hassua. Korjataan uuteen sivustoversioon.
http://vapaa-ajattelijat.fi/jasenhakemus
Ruvetkaa sitten laskemaan, että kirkosta eroavat ns. Hihut eivät oikeastaan eroakaan. Kyllä tuo Jorin "järkeily" on vain itsepetosta.
Antaa vapareiden vain romahtaa. En tosin itse usko, että 12 vuoden päästä vapareita ei enää olisi, mutta paljon pienemmän piiriin puuhaksi se latistuu. Muutama huru-ukko, Karisma ja pari kaveria, pyörittävät eroakirkosta-sivuja. Liittoseminaareja ei pidetä, koska valtio ei enää anna rahaa, mutta joku vuosikokous jossain kokoushuoneessa järjestetään. Mukana ehkä 5-8 tyyppiä. Päätökset nuijitaan pöytään ja sitten mennään omakustanteiselle kaljalle. Siinä se.
Ja ihan oikein onkin, että alkavat omilla rahoillaan pyörittää harrastustoimintaansa. Ei siihen valtion varoja pidä antaa. Valtionapu voitaisiin lakkauttaa heti
Paras kuvitteellinen analogia ison va-jäsenyhdistyksen lähdölle kirkon puolella olisi suuren hiippakunnan eroaminen, ehkä Tampereen hpk olisi hyvä vertailukohta.
Kiitos linkeistä. Katsotaan riittääkö rohkeuteni tekoihin asti näin kannatusjäsenyyden muodossa... Näyttää näissä uskonasioissa asiat etenevän mun päässä tosi hitaasti tai vain raivon voimalla.
Vaparius on tosiaan uskonasia.
Vapareissa tuo erillisporukan lohkeaminenkin on suurisuuntaisempaa kuin kirkossa. Onhan kirkossakin se Luthersäätiö, mutta aika pieni se lopulta on koko kirkkoon nähden. Vapariliitto sen sijaan tuntuu perusteellisesti natisevan liitoksissaan.
Ken elää, se näkee. Karkkilan VA:lta on kuitenkin pyydetty seuraaja liittokokoukseen ja sellainen on tulossakin. Mutta tärkeämpää kuin Karkkilan mahdollinen takaisin liittyminen on kuitenkin se, että yhdistys edelleen ylläpitää hautausmaata, toimii paikallisesti ja nyt kerää nimiäkin kansalaisaloitteeseen. Ja tietysti moni projekti toimii nykyään yhdestä yhdistyksestä riippumatta netissä --- ei esim. eroakirkosta.fi-palvelun taustatiimissä kysytä kuka on jäsen.
Toisaalta nykyisen pj:n jatkamista on kannatettu sellaisestakin suunnasta, josta ehkä olisi aiemman perusteella kuvitellut kuulevansa kipakkaa kritiikkiä. Eikä ihme, koska saavutukset alkavat olla aika kiistattomia ja väärin sammutettu -argumentti kuulostaa yhä pöhkömmältä.
Vanhoja ja aika isoja yhdistyksiä ovat mm. Kemi, Tampere, Turku, Kotka ja Helsinki. Nämä ovat käsittääkseni kaikki selkeästi Karisman takana. Iloaminen liitosten natinasta ei näytä perustellulta.
Vapaakirkko on tosiaankin uskonasia.
Siltoja ei ole poltettu liiton ja Karkkilan yhdistyksen välillä. Katsotaan nyt tulevatko Karkkilan yhdistys ja liiton tuleva johto yhteisymmärrykseen. Karkkilan eron jälkeen suhtautuminen liiton toimintaan on ollut positiivista, joten paluu voisi olla järkevä. Muissa asioissa, jäsenhakemukset liiton yhdistyksiin ovat olleet jyrkässä nousussa kuluvan vuoden aikana.
Ihan näin uskontotieteilijänä muutama huomio uskonnollisesta kentästä Suomessa:Suomalaisista edelleeen noin 80 % kuuluu kansankirkkoihin ja virallisiin rekisteröityihin uskonnollisiin yhdyskuntiin (, joita on lähes 100). Valtaosa uskonnollisista yhteisöistä toimii tavallisina rekisteröityinä yhdistyksinä (US-tietokantaan listatttu noin1000 yhteisöä). Maahanmuuttajista iso osa (2009 arvio 53 - 61 % on kristittyjä). Tilastokeskus tilastoi kansankirkkoihin ja rekisteröityihin yhdyskuntiin kuulumattomat uskontokuntiin kuulumattomiksi. Tässä joukossa on myös
uskontoa harjoittavia muslimeja, helluntailaisia, uuskarismaatikkoja, katolisia, buddhalaisia yms. Taannoisessa Ecclesiasticassa yli 40 % uskontokuntiin kuulumattomista vastasi olevavansa uskonnollisia. Uskontokuntiin kuulumattomuus ei ole sama kuin ateismi.
Uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumttomista kaikki eivät ole uskonnottomia eivätkä ateisteja. Toisaalta samaisen Ecclesiastican mukaan suuri osa ev.lut. kirkon jäsenistä ei ole uskonnollisia ja hyvin suuri osa ei usko uskontunnustuksen ydinasiota.
Jos ajatellaan että uskonnottomiin kuuluu ateistien, agnostikkojen ja skeptikkojen lisäksi myös uskontoihin välinpitämättömästi suhtautuvat, heitä on paljon sekä kirkon jäsenissä että uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomissa.
Tämä Starhawkin kirjoitus olisi olut prempi julkaista omana avauksenaa eikä tässä ketjussa, jonka otsikko ja avaus on pääosin muusta "asiasta" ja joka itse asiassa on osa laajaa vaparivatisa kampanjoitia tälllä ja mutamalla muulla foorumilla
Jori pystyy tekemään uuden aloituksen, siirtämään tuon kirjoituksen kommentteineen sinne, pois täältä muun sälän keskeltä.
Ennustat siis PAT:n kohtaloa :D Kun teille kävi juuri noin, niin on käytävä muillekin? Tosin sillä erolla, ettet edes sinä usko, että toiminta lakkaisi, vaan eroakirkosta.fi -sivusto jatkaisi toimintaansa :)
Totta. Toisaalta millä tahansa mittarilla katsottuna päävirta kulkee evlut kirkosta uskontokuntien ulkopuolelle. Esimerkiksi jos viime vuonna evlut kirkosta eronneet olisivat liittyneet helluntailiikkeeseen, sen jäsenmäärä olisi kaksinkertaistunut. Karkeasti sanoen viime vuodenvaihteessa oli 20% tai 21% virallisesti uskonnottomia, ensi vuodenvaihteessa määrä on 21% tai 22%.
Uskonnot.fi-sivuston tietokanta sisältää mm. kymmeniä helluntaiseurakuntia, joten sen lukuja ei kannata suoraan katsoa.
Eniten merkitystä tällä lienee siellä, missä evlut kirkon osuus on hyvin suuri. Jos 95% kuuluu evlut kirkkoon, on tärkeää muistaa että kunnan kymmenen Jehovan todistajaa ja muutama kymmenen helluntailaista tarkoittavat, että vain harva on virallisesti uskonnoton.
Miksi aloittaja kuvittelee vapaa-ajattelijoiden olvan kirkon vastakohta? Suurin osa ateisteista ei kuulu mihinkään järjestöön, ei terve vahva ihminen tarvitse mitään kirkon tilalle.
Moni ajattelee noin, että kyllä sitä itse pärjää. Moni sitten puolestaan on oivaltanut joukkovoiman merkityksen. Voihan sitä ilman sopimuksia työnantajankin kanssa neuvotella riitatilanteet ja palkat ja työsuhteen ehdot, mutta parempia tuloksia on saatu ammattiliittotoiminnalla. Voi sitä yksittäinen ateisti yrittää yhteiskunnassa tulla kohdelluksi tasa-arvoisesti, mutta ihmeesti asiat hoituvat paremmin, kun järjestö niitä ajaa.
Jos haluaa ajatella vapasti, ei ainakaan Vapaa-ajattelijoihin kannata liittyä.
Ei tosiaan. Luin eilisen Hesarista Jehovan todistajista ja tuli vapaa-ajattelijat etsimättä mieleen. Kumpikaan ryhmä ei kuulu kirkkoon. Kummankin ryhmän ongelmia on käsitelty uskonnon uhrien tuki ry:ssä. Tämäkin todistaa, että vapaa-ajattelu on lahkouskonnon kaltainen lahkoryhmä.
Kovasti täällä nyt vapareita muutama äänekäs mollaa. Vanha totuus on että hyökkäys on paras puolustus.
Kun kirkon toimintaa on vaikeuksia puolustaa, niin joutuu turvautumaan loanheittoon.
Odotan kirkonmiehiltä sivistynyttä keskustelua. Silloinkin kun vaparien jutut menevät kirkonihmisten mielestä mauttomuuksiin. Se kertoo sivistyksestä ja vie aina pidemmälle kuin loanheitto.
Mistä tiedät, että keskustelijat on kirkonmiehiä? Aiemmin epäiltiin ainakin jotain entistä vaparia.
Kirkon likaisen työn osasto se on asialla, ne "pahat poliisit", jotka näin rankaisee, kun vaparit on olleet niin tuhmia, että helpanneet 500 000 eroamaan kirkosta.
En pyytänyt toistamaan vaan perustelemaan väitettä, kun kirjoitin: "Mistä tiedät, että keskustelijat on kirkonmiehiä? Aiemmin epäiltiin ainakin jotain entistä vaparia."
Ei se mistään sitä tiedä. Vainoharhainen vain.
Vapareilla ei muuta olekaan kuin pahoja poliiseja
Erosiko vapaa-ajattelijoista viime vuonna 55 000 jäsentä? Prosentteihin on aivan älytöntä tuijottaa, koska vapaa-ajattelijoihin ei liitetä lapsia, kuten valtionkirkkoon.
Vapareihin liittyneet ovat siis aikuisia. Silti vähenemisprosentti vapareissa on tuota luokkaa! Jospa vaparitkin ottaisivat lapsijäsenyyden. Ehkä sitten pienemisprossa laskisi kirkon tasolle.
On muuten aika yllättävää, että vapariliitto on noin kirjassa jamassa. Kirkon eroamisprosentteihin ja -lukumääriin tuijottaminen alkaa näyttää pää pensaaseen -menettelyltä. No antaa romahtaa vaan. Ei vapareita tule ikävä.
99% Suomen uskonnottomista ihmisistä ei kuulu vapareihin.
70% Suomen "kristityistä" eivät seuraa tai usko kirkon opetuksia.
Yksinekertaisempikin ihminen ymmärtää kumman järjestön jäsenmäärä tulee jatkossakin laskemaan enemmän.
Vanhan sananlaskun voikin nykyään muuttaa muotoon "vale, emävale, kristityn tilastotieto".
Sehän se huomiota herättääkin, kun vaparien jäsenmäärä laskee noin huimasti. Se on selvä merkki, että vaparijärjestö on läpimätä. Ihmiset äänestävät jaloillaan.
Vaparit ovat tuhon tiellä.
Sösselström on vuosien ajan yrittänyt takoa järkeä näihin bolsevistitolloihin, tuloksetta. Kateus ja katkeruus vaikuttimena ei mitään järjestöä kehitetä, varsinkin kun Partakallen oppien seuraaminen vaatii jo tosi lujaa uskoa.
Bolsevististen vaparien kiihkoileva lähetystoiminta on kaiken hulluuden huippu, ikäänkuin yritettäisiin väkisin kastaa vapariuteen. Tähän lähetystoimeen käytetään kaiken kukkuraksi veronmaksajien rahoja.
(Tiedoksi jo etukäteen: tiedän tilit ja tositteet.)
Jäsenmäärä vähenee kohisten , mutta bolsevistiset nahkatakkimiehet riehuvat ja nyrkit heiluvat.
Voisiko vaparit laittaa sivustolleen online-laskurin, josta näkee koko ajan, miten vaparien määrä tippuu?
Sama se mitä vaparijärjestölle tapahtuu. Kiinnostaako se oikeasti? Kyllä Suomeen järjestöjä mahtuu ja pari kirkkoakin. Ja kuuluu mahtuakin. Se tulee olla sallittua ja vapaata toimintaa jatkossakin.
Minua kiinnostaa mitä heidän aloitteilleen käy. Sillä on merkitystä. Toivon aloitteiden johtavan laajaan keskusteluu eduskuntaa myöten. Ja sitten lopulta yhteiskuntamme kehittyvän edelleen eteenpäin.
Kyllä se kertoo jotain vapareista, jos jäsenmäärä tippuu noin huimaa vauhtia.
Aikamoinen kato käy vapareilla :-) Keep up the good work :D
Romahdus etenee. Nyt Kotkan vaparit joutuvat luopumaan tiloistaan.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti140508.html
Ihan paras uutinen. Loppua kohti eroaminen kiihtyy. Kuka haluaa olla uppoavassa laivassa. Ei kukaan.
Sekopään soolokeskustelut ne jatkuvat :D Huvittavaa :D
Todella huvittavaa, että vapariraukoille omasta riehumisestaan huolimatta kato niittää satoa.
Viimeinen vapari sammuttakoon lähtiessään valot ettei jää sähkölaskukin veronmaksajien maksettavaksi.
Minäpä juuri pistin hakemuksen vetämään! 20e vuodessa on pieni hinta! No, hankit juuri vapareille uuden jäsenen, vituttaako? :D
Heh, joskus on joku liittynyt kommentilla "Luin Raamatun läpi. Tässä jäsenhakemus."
Mutta näköjään riittää yksi antivaparikin samaan. Niin että kiitos vain minunkin puolestani Sösselströmille ja kumppaneille.
Ja tervetuloa jäseneksi!
Taisi olla feikkiä taas, kuten vapareiden kaikki propaganda.
Tätä olen aina epäilly.
Usean ihmisen maailmankäsitys perustuu kaiken muun lisäksi omaan filosofiseen pohdintaan.
Vapareilla riittää aatteen pohjaksi suomipalsta oman suun lisäksi: 20 €:lla vuoden kaljat, vaparien piikkiin.
Kieltämättä veroja maksaessa potuttaa loisten elämä.
Niin totta. Tuo kahdenkympin vaihtaminen hotellijuhlintaan veronmaksajien varoilla on vastuutonta. Vaparilla on vaparimoraali.
Nuo edut saa vain ydinryhmä. Muut jäävät nuolemaan näppejään. Ilmankos vapareista erotaan tuota tahtia.
Ketkä niihin juhliin kutsutaan?
Yksi edustaja per yhdistyksen alkava 50 jäsentä, enintään seitsemän.
Käytännössä paikallisia aktiiveja, sitähän tuo "ydinryhmä" tarkoittaa. Mutta vaikka ei olisi, en silti tiedä olisiko kauppa kovin hyvä: 20 euroa siitä, että syöt hotellissa muutamia aterioita ja käytät pari päivää. Sopii miettiä paljonko ansaitsee tekemällä omaa työtään kaksi työpäivää ja montako ateriaa sillä ostaa.
Vapaapäivillä saa ilmaisaterioita ja juomia. Rivivaparit saavat nuolla näppejään.
Niin ne juomat ovat vettä, maitoa ja kotikaljaa.
Paljonko olet itse valmis maksamaan siitä, että pääset sattumanvaraisen liiton liittokokoukseen? Kuuntelet jotain sinua kiinnostamatonta pari päivää, nukut hotellissa, syöt muutamia aterioita?
HAH HAH HAA. Mitä enemmän vapareista erotaan, sen parempi.