VI FINLANDSSVENSKAR ÄR INTE FINNAR

täysin selvää

56

188

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ahh onnea

      Nostan hattua että Sörhannus sen sanoo,kun nettisvekot kovasti yrittävät väittää muuta.

    • Huom!

      Todella koomista!

      Nimittäin viimeisten geenitutkimusten mukaan surut OVAT suomalaisia. Mutta he eivät vain halua olla. ;-)

      Ei ihme, että svekosuruilla on akuutti identiteettikriisi päällä....

      • siinä vika

        Niin juuri,eivät halua olla.


      • härr mooses lipponen

        Miten muka ruotsin kieli voisi kuulua suomalaisten identiteettiin samalla kun ruotsinkieliset eivät halua olla suomalaisia?

        Suomalaisia ovat kaikki ne jotka tuntevat olevansa suomalaisia. Me suomalaiset haluamme olla Suomen kivikautisten maalausten maalanneiden jälkeläisiä ja siksi koemme olevamme kotonamme täällä. Tutkimusten mukaan uskon että olemme siihen myös oikeutettuja.

        Tällaisia suomalaisia ei voi olla ne jotka eivät itse sitä halua, vaan korostavat tulleensa paljon kivikauden jälkeen, vasta kun Suomen alue oli osa Ruotsia.

        Suomalaiset ovat ihan tyytyväisiä että ovat suomalaisia ja he kokevat olevansa suomalaisia identiteetiltään. Suomenkielinen on Suomessa kotonaan ja kokee olevansa omiensa joukossa.

        Monella suomenkielisellä on ulkomainen sukuhistoria ja heidän suku on tullut jostain muualta mutta he eivät sitä korosta tai edes ajattele. Se vaan sattuu olemaan heidän oma yksilöllinen sukutarina.

        Suomenruotsalainen joutuu ajattelemaan monimutkaisemmin pystyäkseen perustelemaan etuoikeutensa muiden suomalaisten yläpuolella.

        Perustellakseen etuoikeutensa suomenruotsalaiset uskottelevat olevansa muualta tulleita, ylempänä muita suomalaisia, ja siten ansaitsevasa muita paremmat mahdollisuudet elämässä. Vielä satoja vuosia myöhemminkin he haluavat korostaa olevansa jostain muualta tulleita mamuja. Heidän puheensa ovat ristiriidassa heidän historiansa kanssa. Heidän väitteensä heidän suomalaisuudesta on siten kummallinen.

        Monien etuoikeuksien takia suomenruotsalaisuuteen on muodostunut identiteetti johon kuuluu olennaisena osana turhamaisuus ja nousukkuus, siksi suomenruotsalaiset eivät ole tyytyväisiä suomalaiseen tavisidentiteettiin. Vielä 800 vuotta myöhemmin he haluavat korostaa olevansa jostain muualta tulleita mamuja. Vaikka harvoin hekin ovat suoraan alenevassa polvessa Ruotsista tulleita.

        Suomenruotsalainen identiteetti on kun kokee jatkuvasti olevansa vieraiden joukossa Suomessakin. Onko se 'lainahöyhenissä' esiintyminen hauskaa, etuisuuksien lisäksi?


      • tirsk....
        siinä vika kirjoitti:

        Niin juuri,eivät halua olla.

        Hur.rista ei saa koskaan suomalaista.


      • ei jätä epäilyjä
        tirsk.... kirjoitti:

        Hur.rista ei saa koskaan suomalaista.

        Selvää tekstiä Sörhannukselta.


    • Nesve.(ruotsink.)

      Jäimme kiinni.

    • Nettis.(fenno)

      Johan veti svekoja hiljaiseksi

    • 10+1

      Identiteettikriisiä pukkaa. (?)

    • Nettisuom. (-fenno)

      Jävlar jävlar.....

    • aijaiajaii

      Hur.rit vaikenee eli näin myöntää asian.

      • 10+1

        Sinikeltaiset kravaatitkin näyttäytyvät ihan uudessa valossa. (?)


    • kertokaa

      Mikä siinä on niin vaikeaa tunnustaa?

    • Lugi

      "Finne" tarkoittaa ruotsiksi suomenkielinen suomalainen. "Finlandssvensk" tarkoittaa ruotsinkielinen suomalainen. Sana "finländare" viittaa kaikkiin suomalaisiin.

      Sanoisin jopa olevani suomalaisempi kuin sinä. Minä puhun molemmat kansalliskielet. Sinä puhut vaan suomea eli olet vaan puoliksi suomalainen :)

      • 10+1

        "Minä puhun molemmat kansalliskielet."

        Luulisi 800:n vuoden aikana suomen uponneen kaaliin hieman paremmin?


      • Lugi
        10+1 kirjoitti:

        "Minä puhun molemmat kansalliskielet."

        Luulisi 800:n vuoden aikana suomen uponneen kaaliin hieman paremmin?

        Suomen kieli ei ole ollut olemassa edes 800 vuotta kirjakielenä. Ehkä olisi hyvä idea poistaa pakkoruotsi ja lisätä vähän historiaa kouluihin.

        Suomi on minulle vasta kolmas kieli, enkä rehellisesti sanottuna pidä sitä niin tärkeänä. Hyvin olen pärjännyt ilman.


      • .................
        Lugi kirjoitti:

        Suomen kieli ei ole ollut olemassa edes 800 vuotta kirjakielenä. Ehkä olisi hyvä idea poistaa pakkoruotsi ja lisätä vähän historiaa kouluihin.

        Suomi on minulle vasta kolmas kieli, enkä rehellisesti sanottuna pidä sitä niin tärkeänä. Hyvin olen pärjännyt ilman.

        No ethän sinä edes ole suomalainen,eihän hur.rit ole.


      • Lugi
        ................. kirjoitti:

        No ethän sinä edes ole suomalainen,eihän hur.rit ole.

        niin vaan puhdasveriset suomenkieliset suomalaisethan ovat aito suomalaisia sinun mielestä, "Ein volk, eine Sprache, Ein Land" Mene sinä natsi muualle.


      • pässi-
        Lugi kirjoitti:

        niin vaan puhdasveriset suomenkieliset suomalaisethan ovat aito suomalaisia sinun mielestä, "Ein volk, eine Sprache, Ein Land" Mene sinä natsi muualle.

        No etkös sinä "punikki" usko kun kirjailija Tom Sörhannus sanoo,että te ette ole suomalaisia.


      • Lugi
        pässi- kirjoitti:

        No etkös sinä "punikki" usko kun kirjailija Tom Sörhannus sanoo,että te ette ole suomalaisia.

        Hän sanoo että emme ole "finnar" eli suomenkielisiä suomalaisia. Olemme "svenskar" ja tarkemmin "finlandssvenskar" eli suomenruotsalaisia siis ruotsinkielisiä suomalaisia. "Rikssvenskar" tarkoittaa sitten ruotsinruotsalaisia.

        Koita nyt ymmärtää että Suomessä löytyy mm. suomenkielisiä, ruotsinkielisiä ja saamenkielisiä suomalaisia.

        "Suomalaisilla voidaan tarkoittaa myös kaikkia Suomen kansalaisia äidinkielestä riippumatta."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaiset

        Mutta sinulla on tietenkin oikeus omaan natsi mielipiteeseen.


      • hehehehe......
        Lugi kirjoitti:

        Hän sanoo että emme ole "finnar" eli suomenkielisiä suomalaisia. Olemme "svenskar" ja tarkemmin "finlandssvenskar" eli suomenruotsalaisia siis ruotsinkielisiä suomalaisia. "Rikssvenskar" tarkoittaa sitten ruotsinruotsalaisia.

        Koita nyt ymmärtää että Suomessä löytyy mm. suomenkielisiä, ruotsinkielisiä ja saamenkielisiä suomalaisia.

        "Suomalaisilla voidaan tarkoittaa myös kaikkia Suomen kansalaisia äidinkielestä riippumatta."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaiset

        Mutta sinulla on tietenkin oikeus omaan natsi mielipiteeseen.

        Älä viitsi rkp:nen saivarrella,ei asiassa ole epäselvyyksiä.Sano nyt vielä että montako kymmentätuhatta muslimia pitäisi ottaa tänne Syyriasta?

        Jos kysyt saamelaiselta että onko hän suomalainen,niin hän vastaa että on saamelainen.Koska hän on saamelainen eikä suomalainen.


      • Lugi
        hehehehe...... kirjoitti:

        Älä viitsi rkp:nen saivarrella,ei asiassa ole epäselvyyksiä.Sano nyt vielä että montako kymmentätuhatta muslimia pitäisi ottaa tänne Syyriasta?

        Jos kysyt saamelaiselta että onko hän suomalainen,niin hän vastaa että on saamelainen.Koska hän on saamelainen eikä suomalainen.

        En tiedä enkä hirveesti välitäkkään. Jos tääll löytyy töitä ja tekijöitä puuttuu kuin jotkut suomalaiset ovat liian ylpeitä tekemään paskaduunia niin tänne vaan.

        https://www.facebook.com/pages/Saamelaiset-suomalaiset/281931205194175, outoa kuin puhutaan saamelaisista suomalaisista.


      • 10+1
        Lugi kirjoitti:

        Suomen kieli ei ole ollut olemassa edes 800 vuotta kirjakielenä. Ehkä olisi hyvä idea poistaa pakkoruotsi ja lisätä vähän historiaa kouluihin.

        Suomi on minulle vasta kolmas kieli, enkä rehellisesti sanottuna pidä sitä niin tärkeänä. Hyvin olen pärjännyt ilman.

        Suomen kieli on ollut olemassa tuhansia vuosia.

        (Toisin kuin ruåtsi)

        Sinä olet oleillut täällä jossain muodossa joitain vuosia oppimatta kieltä.


      • Lugi
        10+1 kirjoitti:

        Suomen kieli on ollut olemassa tuhansia vuosia.

        (Toisin kuin ruåtsi)

        Sinä olet oleillut täällä jossain muodossa joitain vuosia oppimatta kieltä.

        Haha oletko oikeasti näin tyhmä? Suomi kehittyi kirjakielenä 1500-luvulla. Ruotsi löytyi kirjakielenä jo 1000-luvulla.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_kieli#Ruotsin_kielen_kehityst.C3.A4

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Agricola#Kirjalliset_ty.C3.B6t


        Jos laittaisit linkkiä joka tukisi väitteesi niin et kuullostaisi niin idiootilta.


      • 10+1
        Lugi kirjoitti:

        Haha oletko oikeasti näin tyhmä? Suomi kehittyi kirjakielenä 1500-luvulla. Ruotsi löytyi kirjakielenä jo 1000-luvulla.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_kieli#Ruotsin_kielen_kehityst.C3.A4

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Agricola#Kirjalliset_ty.C3.B6t


        Jos laittaisit linkkiä joka tukisi väitteesi niin et kuullostaisi niin idiootilta.

        Kuka kirjakielestä on puhunut?

        Suomea on puhuttu tuhansia vuosia eli itse asiassa tuhansia vuosia kauemmin kuin ruotsia.


        Hähähähä!


      • Aitosuomalainen
        Lugi kirjoitti:

        Haha oletko oikeasti näin tyhmä? Suomi kehittyi kirjakielenä 1500-luvulla. Ruotsi löytyi kirjakielenä jo 1000-luvulla.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_kieli#Ruotsin_kielen_kehityst.C3.A4

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Agricola#Kirjalliset_ty.C3.B6t


        Jos laittaisit linkkiä joka tukisi väitteesi niin et kuullostaisi niin idiootilta.

        Lugi, ihan tiedoksi että suomea on puhuttu siitä lähtien kun ruotsia ei ollut edes olemassa, ruotsin kieli on todellisuudessa vain muinaisskandinaavin murre joka erkaantui omaksi kieleksi, joka tunnetaan nykyisin ruotsin kielenä. Eikös teidän svekojen lausahdus "kaksi kieltä kaksi kansaa" ajatus enää ole teillä? Miksi ensin väititte olevannne "itä-ruotsalaisia" ja nyt väitätte olevanne muka "suomalaisia"
        Identiteettikriisiä pukkaa :D


    • mitenkään

      Mutta saako håkaneista suomalaista?

    • Suomenvaltion

      Suomenvaltion rajojensisällä ahvenanmaatamyöten suomenkieli sekä enlanninkieli pakollisiksi kieliksi, ruotsinkieli ( riikinruotsi ) valinnaiseksi, riippuu aivan oppilaasta jos sitä haluaa opetella. Muissa maailmankielissä vapaavalinta tarjonnan mukaan. On aika lopettaa muuminruotsin hyysääminen ja lelliminen koska sillä ei oikeastaan tee mitään edes ruotsissa. Ruosinkielisten opiskelijoiten pisteet nostettava samalle tasolle kuin suomenkielisillä ja opintopaikkoja oikea % kansanosasta, lellittelyn on loputtava, sitä on jatkunut aivan liiankauan. Haidän sivistystasoaan on nostettava,Tähän asti ovat päässeet opiskelemaan kunhan ovat oasaneet kirjoittaa nimensä.

    • z+z+z+z+z

      "Osaan molemmat kansalliskielet"....heheheheee,kun lähtee pois rannikolta kohti sisämaata niin huomaa että on vain yksi kansalliskieli - Suomi.

      Ruotsin kieli ei kuulu fennojen eli suomalaisten identiteettiin.

      • 10+1

        Niinpä, örkkipetterit luulevat, että ruåtsia puhutaan kaikkialla Suomessa, että ruåtsi on oikeasti Suomen toinen kansalliskieli.

        Sehän ei tietenkään ole mitään sen suuntaistakaan.


      • Lugi
        10+1 kirjoitti:

        Niinpä, örkkipetterit luulevat, että ruåtsia puhutaan kaikkialla Suomessa, että ruåtsi on oikeasti Suomen toinen kansalliskieli.

        Sehän ei tietenkään ole mitään sen suuntaistakaan.

        Lue perustuslaki. Muuta pois jos ei kelpaa.


      • 10+1
        Lugi kirjoitti:

        Lue perustuslaki. Muuta pois jos ei kelpaa.

        Muuta itse pois

        Kielikin on opeteltu


      • Lugi
        10+1 kirjoitti:

        Muuta itse pois

        Kielikin on opeteltu

        vaan yksi niistä


      • 10+1
        Lugi kirjoitti:

        Lue perustuslaki. Muuta pois jos ei kelpaa.

        Perustuslaki ja todellisuus poikkeavat toisistaan kuin yö ja päivä ja asia on kaikilla tiedossa.

        Ruotsia tekohengitettäneen Suomessa pitkälti turvallisuuspoliittisista syistä.

        Ikävä kyllä vähemmistö ottaa tilanteesta kaiken hyödyn irti ja me joudumme katsomaan sivusta heidän imelän omahyväistä leikkiä.


    • neej nu

      Rannikko- wannabesvedut eivät tunne Suomea. Eivät ole koskaan Seinäjokea idempänä käyneet. Paitsi sodissa...

    • Kielen kytkeminen kansallisuuteen on 1800-luvun eurooppalainen kiihkokansallisuusaate. Teidän argumentteilla kiellätte myös Ruotsissa asuvan, ruotsalaisen kansalaisuuden omaavan henkilöltä oikeuden tuntea itsensä suomalaiseski kielensä takia mutta samalla kansalaisuudensn sekä kotimmansa takia ruotsalaiseski. He ovat teidän mielestänne siis wannabe suomalaisia.
      Kielellinen yhteenkuuluvuus ei ole kansalaisuudesta kiinni. Mutta kielellinen yhteenkuuluvuust ei tarkoita kansallista yhteenkuuluvuutta. Ne ovat kaksi eri asiaa. Näin on monta kertaa yritetty selittää mutta kun luetun tekstin ymmärtämininen on niin vaikea teillä Pisa neroilla

      • Lugi

        Ruotsi on yksikielinen maa. Suomi on aina ollut kaksikielinen. Ruotsinsuomalaiset ovat siis maahanmuuttajataustaisia. Suomenruotsalaiset eivät ole maahanmuuttajia. Sinun Pisataidot eivät vakuuta hirveesti.


      • 10+1

        Jos kieli ei liity kansallisuuteen niin miksi ruåtsi kuitenkin mainitaan samassa yhteydessä?

        (Suomeahan ei tarvitse edes mainita, koska kaikki tietävät sen kiistämättömän aseman)


      • 10+1
        Lugi kirjoitti:

        Ruotsi on yksikielinen maa. Suomi on aina ollut kaksikielinen. Ruotsinsuomalaiset ovat siis maahanmuuttajataustaisia. Suomenruotsalaiset eivät ole maahanmuuttajia. Sinun Pisataidot eivät vakuuta hirveesti.

        Suomen kaksikieliseksi kutsuminen on mielivaltaista, koska ruåtsia ei puhuta kuin rannikolla.

        Suomea sen sijaan puhutaan kaikkialla.


      • 10+1 kirjoitti:

        Suomen kaksikieliseksi kutsuminen on mielivaltaista, koska ruåtsia ei puhuta kuin rannikolla.

        Suomea sen sijaan puhutaan kaikkialla.

        Här där jag bor klarar man sig inte om man inte kan svenska. Och jag bor inte på Åland. Så välkommen till den verklighet som också finns i Finland.


      • Lugi kirjoitti:

        Ruotsi on yksikielinen maa. Suomi on aina ollut kaksikielinen. Ruotsinsuomalaiset ovat siis maahanmuuttajataustaisia. Suomenruotsalaiset eivät ole maahanmuuttajia. Sinun Pisataidot eivät vakuuta hirveesti.

        Eli kiellät siis Ruotsissa asuvat Ruotsin kansalaiset oikeuden kutsua itsensä nimellä "finne" koska asuvat Ruotsissa? Koska sana "finne" ruotsinkielessä tarkoittaa nimeomaan kieleen liittyvät asiat. Kun taas finländare tarkoittaa maahan liityvät.
        Minä en sitä oikeutta kiellä heiltä millään koska tiedän että he tarkoittavat kieliyhteytensä eikä kansallisuutta.
        Ja jos suon heille sen itsestään selvän oikeuden niin haluan itselläni olla saman oikeuden sanoa itsestäni että kielellisesti olen svensk mutta kansallisesti olen finländsk.


      • 10+1
        twervig kirjoitti:

        Här där jag bor klarar man sig inte om man inte kan svenska. Och jag bor inte på Åland. Så välkommen till den verklighet som också finns i Finland.

        No olin kerran Hangossa ja puhuin suomea vastapuolen todetessa "jag talar svenska."

        Puhuin rouvalle ruotsia, koska se ei paljoa maksanut.

        Kyllä fakta on kuitenkin, että 800:n vuoden vastentahtoinenkin harjoittelu on tehnyt kyseisestä ihmisestä mestarillisen suomen puhujan. Jotenkin se vaan otti liian koville siinä tilanteessa.


      • ??????
        twervig kirjoitti:

        Eli kiellät siis Ruotsissa asuvat Ruotsin kansalaiset oikeuden kutsua itsensä nimellä "finne" koska asuvat Ruotsissa? Koska sana "finne" ruotsinkielessä tarkoittaa nimeomaan kieleen liittyvät asiat. Kun taas finländare tarkoittaa maahan liityvät.
        Minä en sitä oikeutta kiellä heiltä millään koska tiedän että he tarkoittavat kieliyhteytensä eikä kansallisuutta.
        Ja jos suon heille sen itsestään selvän oikeuden niin haluan itselläni olla saman oikeuden sanoa itsestäni että kielellisesti olen svensk mutta kansallisesti olen finländsk.

        Eikös se ole omituista että siellä missä sinä asut(siis mantereella)ei pärjää jos ei osaa ruotsia,eli paikan asukkaat eivät osaa maan valtakieltä?

        Onhan se oikeasti todella erikoista että "suomalaiset" eivät osaa täällä suomea.


      • Vesa Kaitera
        Lugi kirjoitti:

        Ruotsi on yksikielinen maa. Suomi on aina ollut kaksikielinen. Ruotsinsuomalaiset ovat siis maahanmuuttajataustaisia. Suomenruotsalaiset eivät ole maahanmuuttajia. Sinun Pisataidot eivät vakuuta hirveesti.

        Luigi kirjoitti: "Ruotsi on yksikielinen maa. Suomi on aina ollut kaksikielinen. Ruotsinsuomalaiset ovat siis maahanmuuttajataustaisia."


        Suomessa oli tuhansia vuosia vain saamelaisia, jotka luonnollisesti puhuivat saamea. Suomenkielistä väestöä rupesi tänne siirrtymään noin runsaat 2000 vuotta sitten. Tästä eteenpäin Suomessa puhuttiin kahta kieltä, mutta aluetta nimeltään Suomi ei oikeastaan vielä ollut, oli vain eri heimojen reviirejä. Ruotsinkielistä väestöä siirtyi Etelä-Pohjanmaan rannikolle noin 1100-luvulta saakka. Sieltä oli väestö kadonnut noin 300 vuotta aikaisemmin. Hieman myöhemmin ruotsinkielistä väestöä tuli monelle muullekin rannikkoseudulle. Kun Ruotsi sai Suomen valtaansa, niin tämänkin alueen hallinnolliseksi kieleksi tuli ruotsi. Suomen kieli nousi Suomessa ruotsin rinalle hallintokielenä vasta vuonna 1902.

        Pohjois-Ruotsissa Tornionjokilaaksessa on suomea puhuttu yhtä kauan kuin Ruotsin valtio on ollut olemassa. Ei siis ole asiallista nimittää suomea Ruotsissa vain maahanmuuttajien kieleksi. Tietenkin valtaosa Ruotsin suomenkielisistä asukkaista on maahanmuuttajia tai heidän lapsiaan.

        Keskeinen ero suomen kielellä Ruotsissa ja ruotsin kielellä Suomessa on kielen puhujien sosioekonominen taso ja poliitinen asema. Suomenkieliset maahanmuuttajat olivat Ruotsin kantaväestöön verrattuna köyhempiä ja huonommin koulutettuja, suuri osa heistä oli duunariporukkaa. Ruotsinkieliset tulijat Suomessa olivat aatelistoa, sivistyneistöä ja ylipäänsä koulutetumpaa ja varakkaampaa väkeä kuin tavalliset suomalaiset, kalastajien kohdalla tilanne oli toki toinen. Asiaan vaikutti myös se, että koska emämaa oli ruotsinkielinen, niin suomenkielisestä sivistyneistöstä osa vaihtoi kieltään tehdäkseen itsensä paremmin tykö Tukholman päätäjien silmissä. Eli ero kielissä ei lopultakaan johdu ajallisestä pituudesta, vaan siitä että ruotsinkieliset Suomessa olivat ylhäisöä ja omistavaa luokkaa ja suomenkieliset Ruotsissa taas rahvasta.


      • 10+1
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Luigi kirjoitti: "Ruotsi on yksikielinen maa. Suomi on aina ollut kaksikielinen. Ruotsinsuomalaiset ovat siis maahanmuuttajataustaisia."


        Suomessa oli tuhansia vuosia vain saamelaisia, jotka luonnollisesti puhuivat saamea. Suomenkielistä väestöä rupesi tänne siirrtymään noin runsaat 2000 vuotta sitten. Tästä eteenpäin Suomessa puhuttiin kahta kieltä, mutta aluetta nimeltään Suomi ei oikeastaan vielä ollut, oli vain eri heimojen reviirejä. Ruotsinkielistä väestöä siirtyi Etelä-Pohjanmaan rannikolle noin 1100-luvulta saakka. Sieltä oli väestö kadonnut noin 300 vuotta aikaisemmin. Hieman myöhemmin ruotsinkielistä väestöä tuli monelle muullekin rannikkoseudulle. Kun Ruotsi sai Suomen valtaansa, niin tämänkin alueen hallinnolliseksi kieleksi tuli ruotsi. Suomen kieli nousi Suomessa ruotsin rinalle hallintokielenä vasta vuonna 1902.

        Pohjois-Ruotsissa Tornionjokilaaksessa on suomea puhuttu yhtä kauan kuin Ruotsin valtio on ollut olemassa. Ei siis ole asiallista nimittää suomea Ruotsissa vain maahanmuuttajien kieleksi. Tietenkin valtaosa Ruotsin suomenkielisistä asukkaista on maahanmuuttajia tai heidän lapsiaan.

        Keskeinen ero suomen kielellä Ruotsissa ja ruotsin kielellä Suomessa on kielen puhujien sosioekonominen taso ja poliitinen asema. Suomenkieliset maahanmuuttajat olivat Ruotsin kantaväestöön verrattuna köyhempiä ja huonommin koulutettuja, suuri osa heistä oli duunariporukkaa. Ruotsinkieliset tulijat Suomessa olivat aatelistoa, sivistyneistöä ja ylipäänsä koulutetumpaa ja varakkaampaa väkeä kuin tavalliset suomalaiset, kalastajien kohdalla tilanne oli toki toinen. Asiaan vaikutti myös se, että koska emämaa oli ruotsinkielinen, niin suomenkielisestä sivistyneistöstä osa vaihtoi kieltään tehdäkseen itsensä paremmin tykö Tukholman päätäjien silmissä. Eli ero kielissä ei lopultakaan johdu ajallisestä pituudesta, vaan siitä että ruotsinkieliset Suomessa olivat ylhäisöä ja omistavaa luokkaa ja suomenkieliset Ruotsissa taas rahvasta.

        "Eli ero kielissä ei lopultakaan johdu ajallisestä pituudesta, vaan siitä että ruotsinkieliset Suomessa olivat ylhäisöä ja omistavaa luokkaa ja suomenkieliset Ruotsissa taas rahvasta."

        Pitkä kuvaus asiasta, joka on kaikille ei-saivarteleville suomalaisille täysin ilmeinen.


      • SE Fenno !!
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Luigi kirjoitti: "Ruotsi on yksikielinen maa. Suomi on aina ollut kaksikielinen. Ruotsinsuomalaiset ovat siis maahanmuuttajataustaisia."


        Suomessa oli tuhansia vuosia vain saamelaisia, jotka luonnollisesti puhuivat saamea. Suomenkielistä väestöä rupesi tänne siirrtymään noin runsaat 2000 vuotta sitten. Tästä eteenpäin Suomessa puhuttiin kahta kieltä, mutta aluetta nimeltään Suomi ei oikeastaan vielä ollut, oli vain eri heimojen reviirejä. Ruotsinkielistä väestöä siirtyi Etelä-Pohjanmaan rannikolle noin 1100-luvulta saakka. Sieltä oli väestö kadonnut noin 300 vuotta aikaisemmin. Hieman myöhemmin ruotsinkielistä väestöä tuli monelle muullekin rannikkoseudulle. Kun Ruotsi sai Suomen valtaansa, niin tämänkin alueen hallinnolliseksi kieleksi tuli ruotsi. Suomen kieli nousi Suomessa ruotsin rinalle hallintokielenä vasta vuonna 1902.

        Pohjois-Ruotsissa Tornionjokilaaksessa on suomea puhuttu yhtä kauan kuin Ruotsin valtio on ollut olemassa. Ei siis ole asiallista nimittää suomea Ruotsissa vain maahanmuuttajien kieleksi. Tietenkin valtaosa Ruotsin suomenkielisistä asukkaista on maahanmuuttajia tai heidän lapsiaan.

        Keskeinen ero suomen kielellä Ruotsissa ja ruotsin kielellä Suomessa on kielen puhujien sosioekonominen taso ja poliitinen asema. Suomenkieliset maahanmuuttajat olivat Ruotsin kantaväestöön verrattuna köyhempiä ja huonommin koulutettuja, suuri osa heistä oli duunariporukkaa. Ruotsinkieliset tulijat Suomessa olivat aatelistoa, sivistyneistöä ja ylipäänsä koulutetumpaa ja varakkaampaa väkeä kuin tavalliset suomalaiset, kalastajien kohdalla tilanne oli toki toinen. Asiaan vaikutti myös se, että koska emämaa oli ruotsinkielinen, niin suomenkielisestä sivistyneistöstä osa vaihtoi kieltään tehdäkseen itsensä paremmin tykö Tukholman päätäjien silmissä. Eli ero kielissä ei lopultakaan johdu ajallisestä pituudesta, vaan siitä että ruotsinkieliset Suomessa olivat ylhäisöä ja omistavaa luokkaa ja suomenkieliset Ruotsissa taas rahvasta.

        Muutama tarkennus Vesa Kaiteran hyvään kirjoitukseen.
        Suomi ei ole muuttajien kieli joka tuli tänne siirtolaisten mukana 2000 vuotta sitten, vaan on Suomen Länsirannikolla kehittynyt kieli pronssikauden 1500 - 500 ekr.) lopulla .
        Aikaisemmin koko Suomen alueella puhuttiin kielimuotoa josta erkaantui kantasaame ja myöhäiskantasuomi.
        Suomenkielen kehitykseen vaikutti voimakkaasti läntiset ja eteläiset kontaktit, eikä vähiten tapa jossa vaimoja tuotiin tänne kaupanteon yhteydessä, tästä syystä kieli muotoutui nimenomaan rannikolla. Asia on myös todistettu naisten geenilinjoista eli mitokondrion geeneistä.

        Suomi ei myöskään ollut epäyhtenäinen joukko heimoja rautakaudella, vaan asutus ja kulttuuri näyttävät suhteellisen nopeasti levinneen Länsirannikolta v. 500-1100 Lappiin ja Karjalaan. Tavat, kieli, uskonto olivat täysin samat.
        Eteläsaamea puhuneet sulautuivat täysin tulijoihin, viimeksi Savossa keskiajalla ( samalla tavoin kuin myöhemmin Norjassa jossa 1/4 "viikingeistä" onkin saamelaistaustaisia!)

        Ennen v.1150 ei niukoissa historiallisissa teksteissä eritellä Suomen heimoja ja näyttääkin että jako karjalaisiin, hämäläisiin, ( varsinais)suomalaiiin on jakoa eri uskontokuntiin.
        Suomenkielinen alue oli aivan viime vuosisadalle asti varsin yhtenäinen, minkä jokainen joka ennätti tavata alkuperäisiä vienanakarjalaisia saattoi todeta.

        Ensimmäiset merkit suomalaisista on Ruotsin Lapista muuten 800 jkr. Tällöin ei vielä ollut mitään Ruotsin valtiota olemassa ja Kalixjoelle joka on perinteinen kulttuuriraja, ruotsinkieliset tulivat vasta 1300 luvulla.
        Myös Ruotsin historia on kielen osalta kiistanalainen. Varmaa on että pronssikauden Etelä-Sakndinaviassa ei puhuttu germaanista kieltä, koska kieliryhmä syntyi vasta rautakauden alussa, samaan aikaan kuin suomenkieli.


    • Kielikiihkoilijat

      "Kielen kytkeminen kansallisuuteen on 1800-luvun eurooppalainen kiihkokansallisuusaate."



      Kansalliskielistrategian toimeenpano käynnistymässä
      Julkaistu 7.3.2013 Päivitetty 28.3.2013

      Valtioneuvoston joulukuussa hyväksymän Kansalliskielistrategian toimeenpano käynnistyy. Oikeusministeriö aloittaa kansalliskielistrategian koordinoinnin käynnistämällä keskustelun strategian kannalta keskeisten toimijoiden kanssa sekä muodostamalla ministeriöiden yhdyshenkilöverkoston.

      Strategian yleinen seurantavastuu on osoitettu oikeusministeriölle, ja tehtävää tullaan toteuttamaan avoimesti ja yhteistyössä eri toimijoiden kanssa. Vastuu kansalliskielistrategian toimeenpanosta jakaantuu monen toimijan kesken. Tarkoituksena on perustaa valtioneuvoston kieliasioiden yhdyshenkilöverkosto strategian toimenpidesuositusten toteuttamiseksi. Strategiaan sisältyy myös mm. asenneilmapiiriin liittyviä osuuksia, jotka koskevat kansalaisyhteiskuntaa ja järjestöjä laajasti.

      Kansalliskielistrategia hyväksyttiin valtioneuvostossa periaatepäätöksen muodossa. Lajissaan strategia on ensimmäinen maassamme. Strategia on kehittämishanke. Se ilmaisee hallituksen tahdon kahden elinvoimaisen kansalliskielen säilyttämiseen pitkälle tulevaisuuteen ja kerää yhteen tarvittavia konkreettisia toimia tämän tavoitteen saavuttamiseksi.

      Valtioneuvosto suosittelee päätöksessään, että etenkin kaksikieliset kunnat ja kuntayhtymät ottaisivat käyttöön strategiaan sisältyvät työvälineet sekä muun muassa nimittävät johdon tueksi kansalliskieliyhdyshenkilön. Tärkeää on myös kansalliskielten näkyvyyden lisääminen ja kielilainsäädännön systemaattinen soveltaminen hallinnon prosesseissa. Myös eri toimijoiden roolia asenteiden muokkauksessa korostetaan. Keskeisenä asiana strategiassa on kielikylpyopetuksen kehittäminen.

      Oikeusministeriön lakisääteinen tehtävä on vastata kielilainsäädännön täytäntöönpanon seurannasta, joten valtioneuvoston kansalliskielistrategian seuranta niveltyy luontevasti samaan kokonaisuuteen.

      Kansalliskielistrategia on pääministerin saatekirjeellä jaettu laajasti eri viranomaisille ja tuomioistuimille.

      Kansalliskielistrategia löytyy valtioneuvoston verkkosivuilta. Julkaisua voi tilata oikeusministeriöstä Karin Hautamäeltä, [email protected].

      Lisätietoja:
      Johtaja Johanna Suurpää, puh. 02951 50534

      • 10+1

        Vastustan verorahojeni käyttämistä tällaiseen.


      • Ruotsalaisia ovat.

        Ruotsalaisia ovat.

        At arbetet för vår svenska befolknings höjande in andligt och ekonomiskt avseende, för dess politiska uppryckande samt för utjämnandet av klyftan mellan den svenska bildade klassen och den svenska befolkningens djupa lager bör såväl Svenska folkpartiet som envar dess medlem ägna ett levande och verksamt intresse i medvetandet att även detta är ett arbete till gagn för fosterlandet i dess helhet.

        Med erkännande av samma rätt för kvinna som för man att göra sig gällande i stats- och samhällslivet, vill Svenska folkpartiet befordra sådan rättslig och ekonomisk omgestaltning av kvinnans ställning inom äktenskap, familj, kommun och stat, som står i överensstämmelse med hennes politiska myndigblivande, härutinnan tillgodoseende alla kvinnors intressen oberoende av samhällsställning.

        Såsom ett fosterländskt parti ogillar Svenska folkpartiet allt uppträdande, så i sak som sätt vilket med fog kunde anses ägnat att väcka fientliga känslor mellan landets båda nationaliteter och försvaga samhörighetskänslan mellan dem, samt är berett till lojalt samarbete med andra meningsgrupper i frågor där åsikterna om mål och medel kunna sammangå.


      • nukketalo

        Eräs ensimmäisiä kieleen perustuvia kansallistunteen osoituksia uuden ajan Euroopassa on Kustaa Vaasan Ruotsi. Kuitenkin vasta 1600 l. Ruotsittaminen kiihtyi mm. Määräämällä koko valtakunnan virkakieleksi ruotsinkieli, joka vasta äsken oli erkaantunut tanskankielstä !
        On siis täysin vanhanaikaista väittää että patrionismi keksittiin vasta 1800 l. Alun romantiikassa.
        Voi väittää että "kansallistunne" jonka näkyvin merkki on varmasti oma kieli, on eräs vanhimpia ihmisten kollektiivisia tunteita.
        Eihän suomalaisiakaan ( suomenkielisiä) pidetty Ruotsin valtakunnan täysivaltaisina jäseninä, vaan "valloitetun maan alamaisina" ( Israel Nesselius)
        Suomalaisten erilaisuus siis tunnustettiin, mikä nyt on täysijärkiselle ihmiselle itsestäänselvyys, mutta ei svedulle.

        Tämä Johanna Suurpää on sama nainen joka neuvoi ensimmäisiä Neuvostoliitosta tulleita somaleja repimään passinsa ja juoksemaan Helsingin satamasta poliisiketjun läpi pyytämään tuvapaikkaa......on siis patologinen suomalaisuuden vihaaja.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Israel_Nesselius
        http://suomaliansanomat.blogspot.fi/2007/12/johanna-suurp-revisited.html


    • Lugi

      Svensk ei tarkoita riikinruotsalaista tässä tapauksessa vaan suomenruotsalaista. Onpa vaikeaa.

      • Äsch - det är onödigt förklara. När man utgår från det finska språkets oförmåga att innefatta flera språk inom en nationalitet så blir det omöjligt att förstå. En est som bor i Estland är estnisk till sitt språk men estländare till nationalitet och en ryss är ryss till sitt språk men estländare till nationalitet. Men den skillnaden kan man inte göra på finska och då blir en ryss en ryss oberoende av var han bor och vilken nationaleitet hon har.
        Sedan vill fennon tvinga andra språk i världen att underordna sig den heliga finskan för att inte deras hjärna skall gå för varm


      • 10+1

        Suotakoon örkeille oikeus kutsua itseään ruotsalaisiksi kunhan lakkaavat välittömästi tuputtamasta maailman ruminta kieltä meille ja vaatimasta viranomaispalvelua ruotsiksi.

        Jälkimmäinen toki voidaan tehdä mutta a) minimaalisella työvoimainvestoinnilla ja b) maksimaalisella teknologian käytöllä (palvelukeskukset ja konenkääntäjät).

        Koko kansan pakottamisen on loputtava nyt heti.


      • 10+1 kirjoitti:

        Suotakoon örkeille oikeus kutsua itseään ruotsalaisiksi kunhan lakkaavat välittömästi tuputtamasta maailman ruminta kieltä meille ja vaatimasta viranomaispalvelua ruotsiksi.

        Jälkimmäinen toki voidaan tehdä mutta a) minimaalisella työvoimainvestoinnilla ja b) maksimaalisella teknologian käytöllä (palvelukeskukset ja konenkääntäjät).

        Koko kansan pakottamisen on loputtava nyt heti.

        Du kan ju fråga dina finska vänner i Sverige om de vill ha en maskin som översätter vad en läkare säger åt deras åldriga mamma. Jag vet vad du får för svar.

        Sedan är vi faktiskt beredda att betala med våra egna skatter för att få den service vi behöver. Men då skall vi också befrias från skyldigheterna att betala för er service på finska. Det är väl rättvist?


      • 10+1
        twervig kirjoitti:

        Du kan ju fråga dina finska vänner i Sverige om de vill ha en maskin som översätter vad en läkare säger åt deras åldriga mamma. Jag vet vad du får för svar.

        Sedan är vi faktiskt beredda att betala med våra egna skatter för att få den service vi behöver. Men då skall vi också befrias från skyldigheterna att betala för er service på finska. Det är väl rättvist?

        Ruotsissa masiina varmaankin olisi jonkinlainen parannus, eli tervetuloa masiina tänne ja myös sinne.

        Jos veroilta yrität välttyä, kannattaa muuttaa pois Suomesta.

        Jos et aio muuttaa, silloin maksanet verosi.


      • 10+1
        twervig kirjoitti:

        Du kan ju fråga dina finska vänner i Sverige om de vill ha en maskin som översätter vad en läkare säger åt deras åldriga mamma. Jag vet vad du får för svar.

        Sedan är vi faktiskt beredda att betala med våra egna skatter för att få den service vi behöver. Men då skall vi också befrias från skyldigheterna att betala för er service på finska. Det är väl rättvist?

        Ruotsissa masiina varmaankin olisi jonkinlainen parannus, eli tervetuloa masiina tänne ja myös sinne.

        Jos veroilta yrität välttyä, kannattaa muuttaa pois Suomesta.

        Jos et aio muuttaa, silloin maksanet verosi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      67
      2073
    2. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      80
      1435
    3. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      87
      1408
    4. 52
      1273
    5. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      160
      1032
    6. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      71
      1019
    7. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      44
      940
    8. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      58
      908
    9. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      41
      901
    10. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      183
      893
    Aihe