Jumalako sadisti?

1. Sillä sinun katoamaton henkesi on kaikissa.
2. Sentähden sinä lankeavia rankaiset lempeästi ja varoitat heitä muistuttamalla heille heidän syntejään, että he luopuisivat pahuudestaan ja uskoisivat sinuun, oi Herra.
3. Sillä pyhän maasi entisiä asukkaita sinä vihasit,
4. koska he harjoittivat mitä inhottavimpia noituuden tekoja ja mitä saastaisimpia jumalanpalvelusmenoja;
5. noita säälimättömiä lastensa surmaajia, noiden sisälmystensyöjäin uhriateriaa, jossa syötiin ihmislihaa ja verta, noita salamenoisia heidän remuavan uhrijuhlansa keskellä.
6. Ja vanhemmat, jotka surmasivat avuttomat lapsensa, sinä tahdoit hävittää meidän isäimme kätten kautta,
7. että maa, joka oli kaikista kallein sinun silmissäsi, saisi Jumalan lapsista arvollisen väestön.
8. Mutta näitäkin sinä säälit, koska he olivat ihmisiä; sinä lähetit herhiläisiä sotajoukkosi edelläjuoksijoiksi, että ne vähitellen tuhoaisivat heidät.
9. Ei siksi, ettet sinä olisi voinut avotaistelussa antaa jumalattomia vanhurskaitten käsiin, tai hirmuisten petojen kautta taikka ankaran sanan voimalla yht'äkkiä tuhota heitä;
10. vaan tuomitessasi vähitellen sinä annoit tilaisuutta parannukseen, vaikka hyvin tiesit, että heidän alkujuurensa oli paha ja heidän pahuutensa syntyperäinen, ja ettei heidän ajatuksensa ikinä muuttuisi.
11. Sillä se oli alusta saakka kirottu sukukunta. Sinä et myöskään siitä syystä, että olisit jotakuta peljännyt, jättänyt heitä rankaisematta heidän synneistänsä.
12. Sillä kuka uskaltaa sanoa: Mitä sinä olet tehnyt? Tai kuka voi asettua sinun tuomiotasi vastaan? Ja kuka uskaltaa syyttää sinua hävitetyistä kansoista, jotka sinä itse olet tehnyt? Taikka kuka voi nousta sinua vastaan puolustamaan väärämielisiä ihmisiä?
13. Sillä ei ole muuta Jumalaa paitsi sinä, joka pitää huolen kaikista, niin että sinun täytyisi osoittaa, ettet ole tuominnut väärin;
14. ei voi myöskään yksikään kuningas tai hallitsija nousta sinun silmäisi edessä puolustamaan niitä, joita sinä olet rangaissut.
15. Koska sinä olet vanhurskas, niin sinä myöskin hallitset kaikkea vanhurskaasti ja katsot olevan valtaasi soveltumatonta tuomita sitä, joka ei ole rangaistusta ansainnut.
16. Sillä sinun väkevyytesi on vanhurskauden alku; ja se, että sinä hallitset kaikkia, saa aikaan, että sinä kaikkia armahdat.
17. Sillä sinä osoitat väkevyytesi, kun ei uskota sinun voimasi täydellisyyteen, ja rankaiset niiden röyhkeyttä, jotka sitä eivät tunnusta.
18. Ja vaikka sinä olet väkevyyden valtias niin sinä tuomitset lempeydellä, ja hallitset meitä suurella sääliväisyydellä. Sillä kun sinä tahdot, niin sinä voit.
19. Tämänkaltaisilla teoilla sinä olet opettanut kansallesi, että hurskaan tulee olla ihmisystävällinen: ja sinä olet antanut lapsillesi hyvän toivon, että suot heille tilaisuutta parannukseen, kun he syntiä tekevät.
20. Jos sinä siis rangaistessasi lastesi vihollisia, vaikka he ansaitsivat kuoleman, noudatit niin suurta harkintaa ja kärsivällisyyttä, että annoit heille aikaa ja tilaisuutta luopua pahuudestansa,
21. millä huolella tuomitsitkaan lapsiasi, joiden isille sinä valoilla ja liitoilla olit antanut niin ihanat lupaukset?
22. Kasvattaessasi meitä kurituksella sinä ruoskit meidän vihollisiamme kymmentuhatkertaisesti, että me itse tuomitessamme ajattelisimme sinun hyvyyttäsi, ja kun meitä tuomitaan, saisimme odottaa armoa.
23. Sentähden sinä myös vaivasit niitä väärämielisiä, jotka elivät elämänsä mielettömyydessä, heidän omilla kauhistuksillansa.
24. Sillä he olivat eksyneet ylen kauas eksytyksen teillä, ottaen jumalikseen eläimiä, viheliäisempiä kuin vihatuimmatkin niistä ja tulleet petetyiksi kuin älyttömät lapset.
25. Siitä syystä sinä lähetit heille, niinkuin ymmärtämättömille lapsille, rangaistuksen, teit heidät pilkan alaisiksi.
26. Mutta jotka eivät ota ojennusta pilkkarangaistuksista, ne saavat Jumalalta ansaitun tuomion.
27. Sillä juuri niiden kautta, joita vastaan he kärsiessään napisivat, juuri niiden kautta, joita pitivät jumalinansa, he saivat kurituksensa ja oppivat omin silmin tuntemaan totiseksi Jumalaksi hänet, jonka he ennen olivat kieltäneet tuntevansa. Sentähden kohtasikin heitä tuomioista ankarin.

jatkuu..

Salomo oli näemmä todellakin viisas. Oletetaanpa, että olisit täysin sadistisen kusipään armoilla. Hän voisi koska tahansa tappaa sinut lukemattomilla tavoilla, tai ehkä vain pistää sinut kärsimään. Toisaalta hän voi myös palkita sinua jos haluaa (tätä tosin tapahtuu erittäin harvoin Raamatun mukaan).

Kumpi kuulostaa paremmalta ratkaisulta? Kehua ja mielistellä vai laukoa ikävä totuus päin kasvoja?

Aika paljon olisi pitänyt olla moraalista selkärankaa, että jälkimmäisen olisi tehnyt.

Evankelioimista, roskaa, poistoon!

Onko Salomonin mietteet Jumalasta evankelioimista?

Ymmärrän että sinua vaivaa vaimosi usko ja kunnet halua häntä vastaan kapinoida, niin teet sen täällä, mutta älä ole niin jyrkkä ;-)

Tosin taisin unohtaa että tämä on ateismipalsta eikä täällä saa Jumalasta puhua kuin pahaa tai joutaa poistoon..

"Tämän kuulee useasti palstan ateistien suusta.
Jumalahan on surmannut "syyttömiä" ja tehnyt vaikka mitä väärää."

Eiväthän ateistit sellaista väitä, vaan kyseessä on vain kommentointi kristinuskon tarinan juonikuvioihin. Kai sinä eron ymmärrät?

"Tämän kuulee useasti palstan ateistien suusta.
Jumalahan on surmannut "syyttömiä" ja tehnyt vaikka mitä väärää."

Perusongelma on se että olento jonka on tarkoitus olla hyvä, rakastava js armollinen on turvautunut jatkuvasti raakaan väkivaltaan vaikka tälle maailman väitettynä luojana ei pitäisi olla koskaan tarvetta väkivaltaan.

"17. Sillä sinun kaikkivoivalle kädellesi, joka loi maailman muodottomasta aineesta, olisi ollut helppo lähettää heidän päällensä suuri joukko karhuja tai rohkeita leijonia,
18. taikka vartavasten luotuja raivoisia, ennen tuntemattomia petoja, jotka olisivat joko syösseet tulta puuskuvaa hengitystä, tai levittäneet sähisevää savua taikka salamoineet silmistänsä hirmuisia kipinöitä,
19. petoja, jotka eivät ainoastaan raatelemalla olisi voineet perinjuurin murskata heitä, vaan jotka jo peljättävällä näöllänsä olisivat voineet heidät tuhota. "

Selvä silmänkääntö temppu jolla kiinnitetään huomio pois Jumalan julmuudesta vetoamalla siihen kuinka julma oikeasti Jumala voisi olla niin halutessaan. Tämä on varas puolustelisi itseään sillä ettei sentään ole tappanut ketään.

"23. Mutta sinä olet armollinen kaikille, koska sinä voit kaiken; ja sinä katsot ihmisten syntien ohitse, että he tekisivät parannuksen. "

Toki Jumala osoittaa armollisuutta että antaa ihmisten elää mutta eikö tosiaan Jumala suurempaan armoon kykene? Onko se armollista että isä häätää lapsensa kotoa yhden virheen takia?

Onko se armollista että Jumala kohtelee niitä jotka eivät Häntä seuraa kuin nämä olisivat Jumalan vihollisia? Tämä on huvittavaa jo siksikin että Jumala haluaa ihmisten rakastavan Häntä vapaaehtoisesti joten tällä ei pitäisi olla mitään syytä suuttua siitä että joku ei Jumalaa rakasta. Miksi tuntuu kuin Jumala olisi kykeneväinen vain alkeellisen mustavalkoiseen ajatteluun.

Modesty Blaiseko huono lentäjä?

Tällaista saattaa kuulla joskus sanottavan.

Mutta mitä Danny Chavasse sanoo Modesty Blaisesta?

"Modesty on erittäin hyvä lentäjä."

(Modesty Blaise ja kalman kouraisu, OTAVA 1985, s. 58)

No eihän nyt raamatun jumala mikään sadisti ole, eihän.
Tässä malliksi vähän raamatun jumalan ihmisrakkautta:

"Näin sanoo Herra sinun Jumalasi: Mene siis ja voita heidät, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit".

Mitähän pahaa syntiä ne aasit ja kamelit olivat tehneet?
Mutta naisten ja lasten ja imeväisten (sylivauvojen) silmitön joukkomurha on tietenkin aina paikallaan, eikö niin? Eihän sellaisessa voi koskaan olla mitään väärää, eihän? Kollektiiviset rangaistukset ja kansanmurhat ovat kaikkien sivistysvaltioiden tuntomerkkejä, eikö niin?

"Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

Mikä voisikaan olla oikeudenmukaisempaa kuin murhata kuka tahansa satunnainen vastaantulija, vaikka olisi oma veli tai sukulainen?

Ja Herra sanoi hänelle:
"Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä.Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten. Saastuttakaa temppelirakennus, surmatkaa ihmisiä esipihat täyteen. Menkää sen jälkeen kaupunkiin ja tappakaa siellä.”

Tappakaa vanhukset, nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset viimeistä myöten?
Kaunista, niin kaunista. Mitä jumalallista viisautta ja ylevää kauneutta.

"Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."

Siis ei säälitä, ei armoa eikä säästämistä. Vain hävittämistä.
Miten armahtavan oikeamielistä kansanmurhaamista.

Ja Herra sanoi Moosekselle: "Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois."

Seivästäkää ihmisiä paaluihin? No nyt vasta päästiinkin oikein kauneuden ytimeen. Eihän tuossa nyt mitään sadistista ole, eihän. Ihan yleisesti käytetty rangaistusmuoto kaikissa sivistysvaltioissa tuo seivästäminen, eikö niin?

"Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: "Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää!" Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi."

Pienen pilkkahuudon vuoksi 42 poikaa raadellaan kuoliaaksi? Luulenpa että noiden poikien vanhemmat suuresti ylistivät jumalan jaloa oikeamielistä viisautta ja armollisuutta.

Summa summarum: Kollektiivisia rangaistuksia, kiduttamista, epäinhimillisiä rangaistuksia (seivästäminen paaluihin, kuoliaaksi raateleminen), naisten ja lasten silmittömiä joukkomurhia, kansanmurhia, keiden tahansa satunnaisten ihmisten summittaisia tappamisia, aina armotta ja viimeiseen henkeen.

Mihin tuota nyt voisi edes verrata? Samaa tasoa joka suhteessa kuin natsien harrastamat sadistiset kansanmurhat tai Stalinin vainot ja puhdistukset. Kammottavia rikoksia kaikkea ihmisyyttä kohtaan. Mutta aina löytyy ihmisiä jotka puolustelevat tuollaisia tekoja ja sehän se vasta kammottavaa onkin, koska ei ole olemassa mitään oikeutusta sadistisen julmille ja verisille kansanmurhille.

''Jumalako sadisti?''
Kyllä.

Ja Herra sanoi Moosekselle: "Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois."

Mooses=Dracula?

"Kansainvälisen työn pastori Árpád Kovács kertoi pitävänsä Vanhan testamentin jumalakuvaa huvittavana. Jumala on neuroottinen ylipatriarkka, jonka pakkomielteenä on seksi.

Rauhan Aseman toimituspäällikkö Mikko.... Salmen mukaan monet papit ovat kriisissä, koska joutuvat uskottelemaan asioita ihmisille.

Toinen asia, joka ahdistaa Salmea, on puhuminen Jumalan tahdosta.
– Mistä puhuja voi tietää, mikä on Jumalan tahto. Se joka sanoo näin, asettuu Jumalaksi."

Tässä oli kirkkomme parin papin mielipide raamatun perinteisestä jumalasta.

"Jumalako sadisti?"

Ei ole. Olematon ei kykene sadismiin.

"Salomoa sanottiin aikainsa viisaimmaksi miehiksi"

Varmaankin sanottiin siksi, koska totuuden laukaisemalla olisi tullut miekka mahaan.