Näin sanotaa Raamatun matteuksen evankeliumissa.
Atesteille tiedoksi: Jeesus puhui aina vertauksilla.
AINA VERTAUKSILLA
60293
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Ei ollut kuitenkaan kapittelia tai jaetta laittaa.
Ei kelvannut vastaukseksi koska vastaus oli puutteellinen. sait hylätyn.
Raamatun mukaan Jeesus puhui vaan vertaukselliseti taivaan valtakunnasta, ei mistään muusta joten kaikki muut käskyt on otettava semmoisinaan.
Onkohan tässä käynyt vaan niin että jeesustelijat itse laiskuudessaan viitsi edes jeesuksen ohjeita seurata?
Vastauksen saat lukemalla Matteuksen 28 lukua yhteensä, pikku juttu, koska koko elämä aikaa lukea.
Saat aktiivisuudestasi heikon arvosanan.
Matteusken luvussa sanottiin todella että Jeesus puhui vertauskuvallisesti ainoastaan taivasten valtakunnasta, ei mistään muusta, et ole tainnut raamattua ikinä lukeakkaan.
Tarkistappa uudestaan, hän puhui kansalle aina vertauksilla, ilman niitä hän ei puhunut heille mitään.
Hän nimenomaan puhui vaan taivasten valtakunnasta vertauksilla, kaikki muu ei ole vertauksia.
"10 Opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Miksi sinä puhut heille vertauksin?"
11 Jeesus vastasi:
"Siksi, että te olette saaneet oppia tuntemaan taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta he eivät. 12 Jolla on, sille annetaan, ja hän on saava yltäkyllin, mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin mitä hänellä on. 13 Minä puhun heille vertauksin, koska he näkevät eivätkä kuitenkaan näe ja kuulevat eivätkä kuitenkaan kuule eivätkä ymmärrä."
Eli taivasten valtakunnasta ei muusta. pitää välillä ihmetellä että eikö ketään uskonoppinut käy ikinä seurakunnissanne korjaamassa virheitänne? Pitäisi tulla uusi uskonpuhdistus missä kristittyjen harhaluulot raamatusta korjattaisiin.
Vertauksilla puhuu sellainen jolla ei ole oikeasti mitään sanottavaa mutta joka haluaa antaa kuulijoilleen sen käsityksen että tämä puhuu juuri siitä mitä kuulija haluaa kuulla. Kun puhuu vertauksilla voi sanoa olevansa syytön siihen miten kuulija on puheen käsittänyt.
Kaikki Jeesuksen puheet eivät olleet vertauksia, itseasiassa ei edes tiedetä olivatko kaikki Jeesuksen puheiksi väitetyt oikesti edes Jeesuksen puheita.
Uskovat mielellään pitävät Jeesuksen kaikkia puheita vertauksina jotta voisivat tulkita niitä oman mielensä mukaan.
Korostan edelleen, että olet väärässä, AINA KUN JEESUS PUHUI, HÄN PUHUI VERTAUKSILLA, MUUTEN HÄN EI PUHUNUT MITÄÄN.
Ymmärrän kyllä monien uskonlahkojen vääräoppisuuden tämänkin suhteen.
Jeesuksen kaikki puheet oli vertauksia, ilman niitä hän ei puhunut mitään.
Ei mee näköjään jakeluun...löytyykö ateisteja jotka osaa suomen kielen ymmärrettävästi vai pitääkö asia vääntää latinaksi!
"Jeesuksen kaikki puheet oli vertauksia, ilman niitä hän ei puhunut mitään"
Se että sinä jankkaat tuota lausettasi ei tee siitä oikean, katsoin ne raamatun kohtasi ja siellä sanottiin SELVÄSTI että Jeesus puhui vertauksellisesti ainoastaan taivaan valtakunnasta sillä ihmiset eivät olleet sitä nähneet.
Sinä taidat todellakin kuulua johonkin pikkulahkoon omien oppienne kanssa.
"Korostan edelleen, että olet väärässä, AINA KUN JEESUS PUHUI, HÄN PUHUI VERTAUKSILLA, MUUTEN HÄN EI PUHUNUT MITÄÄN."
Ei se totuus siitä miksikään muutu vaikka kuinka monesti toistat itsesi jos olet väärässä, siellä se luki että ainoastaan taivaan valtakunnasta puhuessa jeesus käytti vertauksia.
Lue jo se raamattu äläkä opittuja teesejä toistele jos ne ovat väärrässä.
Raamattu sanoo Jeesusken aina puhuneen vertauksilla kansalle.
Nyt ei ole kyse sinun Raamatunkohdista.
"Raamattu sanoo Jeesusken aina puhuneen vertauksilla kansalle.
Nyt ei ole kyse sinun Raamatunkohdista."
No missä kohtaan raamattu nyt sanoo että Jeesus puhui aina kansalle vertauksellisesti.
Nämä sinun väitteesi menee näköjään aina puihin, lukisit sen raamatun joskus äläkä kysele joltain toiselta.
Sekoitat minut tuohon "Pikku kalle", hän on ottanut Raamatunjakeet esille, en miä.
Minä olen kehoittanut etsimään sen Matteuksesta.
Jankataan taas, että Jeesus puhui aina vertauksilla,
Kolska opitte, että kuulopuheet vääristää aina Raamatuin sanaa, ne pitää aina varmistaa tai tuoda esille Raamatusta.
Sinä puhut ja toistat itseäsi mutta käy nyt itse vaikka copy/pastettamassa ne raamatunkohdat tähän mitkä tukevat väitteitäsi.
Ei se mahdotonta ole. mutta jankkaamisesi ei mitään todista.
Todistan, että Raamatunsana on ainoa totuus tässä maailmassa.
Et kyennyt kuitenkaan copy/pastetta ne kohdat mitkä tukevat väitteitäsi. Olet surkea ja saamaton!
Kieltämättä Jeesus käytti vertauksia monien asioiden opettamisessa, mutta monta asiaa Hän sanoi aivan tavallisella puheella ja neuvoilla. En ymmärrä aloittajan ajatusta, mihin hän tähtää. On kohta, jota en nopeasti löytänyt, jossa Jeesus ei halua selittää kansalle vertauksiaan. Tätä kohtaa ei minulle ole selitetty, mutta sitä ei voi mitenkään yleistää Hänen opetuksiinsa. Yritän etsiä vielä..
Ja kuitenkin sinä väität Raamatun sanaa vastaan. Voi hitsi.
Palstakristityt copy/pastaavat vain silloin, kun heiltä ei sitä pyydetä.
Laiskuus, aloittaja ei halua auttaa köyhiä, myydä omaisuuttansa tai ottaa koditon asumaan luokseen.
"aloittajan tähtäys?" jatkaa
Matteuksen evankeliumi 13:10-17 Opetuslapset kysyvät Jeesukselta vertausten syytä, johon Jeesus vastaa:"..paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.." Eli kyse on ilmeisesti purkaus turhautumisesta kääntymykseen haluttomien ihmisten kohdalla. Tämä on yksittäinen kohta, jota ei pidä yleistää Jeesuksen koko opetukseen, joka on melko helposti ymmärrettävää. Vertausten tarkoitus yleensä on havainnollistaa jotakin (esim. käsitteellistä) asiaa.
Ja sitten kristityt kieltäytyvät auttamasta köyhiä ja kodittomia koska se oli vain vertauskuvannollista tekstiä ja ei tartte auttaa.
Hyvä on. Sillä ei siis ole mitään merkitystä, kun Jeesus käski tekemään "kaikki mitä minä olen käskenyt teidän tehdä"?
Kaikki kun vain vertauskuvallista, jonka jokainen saa ajatella tavallaan, ja tehdä tai olla tekemättä?
Älähän nyt. Lähimmäisten auttamisesta on selvät ohjeet ja kehoitukset useissa yhteyksissä. Aivan tavallista puhetta. Meidän tulee auttaa kaikkia avun tarpeessa olevia voimiemme ja taitojemme mukaan. Tässä tapahtuu laiminlyöntejä (itsellänikin). Tästä on vertaus "laupiaasta samarialaisesta". Helposti ymmärrettävä ja havainnollistava vertaus, jossa kaksi kolmesta henkilöstä ei pysähtynyt auttamaan pulaan joutunutta.
Ei, Jeesusta ei tarvitse ottaa tosissaan kun puhuu pelkästään vertauskuvilla ja pelkkä usko riittää, ei tarvitse mitään tekoja tehdä sillä monelle "pelastuneelle" riittää kun istuvat kotona ja haukkuvat ateisteja netissä ja juovat viinaa.
Opetuslapset kysyivät Jeesukselta, miksi hän puhui kansalle vertauksin, ja Jeesus vastasi: "Siksi, että te olette saaneet oppia tuntemaan taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta he eivät."
Jeesus ei siis puhunut aina vertauksin, hän puhui kansalle vertauksin. Ei siis esimerkiksi opetuslapsille. Hän myös selitti käyttämiään vertauksia. Esimerkiksi kylväjävertauksesta löytyy tämä Jeesuksen selitys, eli mitä se tarkoittaa - mm. Kylvö ohdakkeisiin tarkoittaa ihmistä, joka kuulee sanan mutta jossa sana ei tuota satoa, koska tämän maailman huolet ja rikkauden viettelys tukahduttavat sen
Lisäksi on muistettava, ettei vertaus ole vitsi. Eikä se ole vale. Se ei tarkoita jotakin epämääräistä, jota ei tarvitse noudattaa. Vertaus tarkoittaa, että asiaa x selitetään asian y termein. Asia ei katoa, se pysyy.
Älä siis ole laiska ja mitätöi Jeesuksen omia puheita vain voidaksesi olla totelematta.
Tässä avauksessa on todella paljon ironiaa!!! Ajatelkaa tätä tilannetta juuri nyt, uskovainen selitti jeesuksesta jotain ja raamatun paremman tuntevat ateistit korjasi uskovaisen luulot tilanteesta. :)
Eli Ateistit saarnaa kristitylle miten jeesus käski elää!!! :) :)
Pitäisi ottaa screenshotti!!!
Ateistin puheet uskosta on tempastu kuulopuheista, millä ei ole mitään tekemistä Raamatun totuuden kanssa.
"Ateistin puheet uskosta on tempastu kuulopuheista, millä ei ole mitään tekemistä Raamatun totuuden kanssa. "
Sieltä minä itsekkin kävin lukemassa kyseisen kapittelin, kyllä siellä puhuttiin pelkästä taivaan valtakunnan vertauksista puhumisesta, ei muusta.
Turha sinun on vastaan jäärätä kun asia löytyy raamatusta vai onko sinulla jokin jehovien raamattu?
Tuskin se sentään sitä lukee, kun Jeesuksesta puhuu. Jehovien raamatussa ei ole uutta testamenttia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_raamatuntulkinta#Jumalan_nimi
Heillä on myös UT.
Melkoisen typerä väite?
Markuksen evankeliumi on evankeliumeista vanhin ja siitäkös saisi väännettyä pelkkänä vertauskuvana jo aika paljon irti.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Mark.10.html
MIksi Jeesus puhui AINA vertauksilla?
Miksi "atac" Jeesus puhuisi sinulle vertauksilla?
"MIksi Jeesus puhui AINA vertauksilla?"
Kysy aloittajalta, hänhän Jesseen ja hänen verauskuvapuheisiinsa uskoo, enkä minä.
"Miksi "atac" Jeesus puhuisi sinulle vertauksilla?"
Tiedä häntä. Villinä veikkauksena ehkä suoraan puhuminen olisi liian vaikeaa.
Jeesus puhui vertauksilla siitä syystä, että näin hänen ei voinut osoittaa valehtelevan kuulijoille. Jos epäilys valehtelusta heräsi, niin kyse oli siitä, että kuulija oli ymmärtänyt vertauksen väärin.
Tuosta tulkinnanvaraisuudesta laulettiin myös Jesus Christ Superstarissa, tässä kyseisen biisin (nro2, Heaven on their minds) esittää Juudaksena Tim Minchin:
https://www.youtube.com/watch?v=gmbWGIpL32I&list=PLdnmykSsSBZEAgk20S_1rc77DVzQZ_9xd
"...Every word you say today just gets twisted around in some other way, and they´ll hurt you if they think you´ve lied..."
Näin Tim Minchin- ja musiikkifanina harmittaa, kun en päässyt tätä paikan päälle katsomaan, mutta kun mies kävi työreissulla Lontoossa, tungin mukaan ja kävin katsomassa parina päivänä tämän musikaalin harjoituksia. Yleensähän ne harjoitukset on suljettuja yleisöltä, mutta silloin pääsi, koska siellä kuvattiin jotain tositv-sarjaa esityksen teosta.
heh:::heh:::heh
Sitä mä ihmettelen, miten ateistit voi ihan pokkana laukoa noita evoluutio valeitaan, minä nauran vieläkin ensimmäistä evoluutio huuhaata jonka kuulin jo 7 v. sitten.
Nyt tuli kusaus kysäistä ikääsi.
7?
Minä en ymmärrä, miksi aloittaja tahtoo saada juuri ateistit vakuuttumaan tästä vertausasiasta. Mitä väliä sillä on uskoville, miten ateistit Jeesuksen puheista ajattelevat? Minusta olisi oleellista että uskovat ovat keskenään asiasta samaa mieltä,mutta eivät käsittääkseni ole.
En ole ikinä kahta kristittyä jolla olisi samasta raamatusta edes viittä asiaa joista olisivat samaa mieltä, raaka totuus on vaan se että kristinuskon lahkoja on tasan yhtä monta kuin kristittyäkin.
Lisään vielä tuohon.
Lestadiolaisethan yritti sitä että ei tulisi noita tulkintaeroja, seurauksena siitä oli absurdi, jäseniltä kiellettiin omatoiminen raamatunlukeminen ja seurakunnissa tiukkaan sävyyn saneltiin jäsenille miten tietyt raamatunkohdat piti tulkita.
Aika hassua sinäänsä että kielletään raamatun lukeminen.
Näinpä. Siksi odotankin kiinnostuneena aloittajan selvitystä tästä seikasta.
siis yli 5000 miljoonaa lahkoa, johan meni taas överiksi
Maailamssa on eri uskontoja n. 5500- 6000 tuhatta
Hmmm... voihan se olla että avaaja on lestadiolainen, ehkäpä hän ei itse saa sitä raamattua lukea vaan käy ainoastaan kysymästä joltain "oppineelta" sen takia hän ei kykene vastaamaan kovinkaan tarkkaa ja jää vain samaa mantraa hokemaan.
"siis yli 5000 miljoonaa lahkoa, johan meni taas överiksi"
Aika harvalla kristityllä on todellisesti uskonveljensä kanssa sama tulkinta raamatusta, kokeile joskus.
Lestat on hajonneet jo kymmeneen lahkoon, että on sielläkin joku ominlupinensa avannut sen raamattunsa.
Nuo tulkintaerot on ehkä parhaiten saatu supistettua nollaan vain JT:n keskuudessa. Niillä on USA:ssa jokin valaistuneimpien sadankomitea joka aina yksimielisesti päättää, mikä on missäkin asiassa totuus.
Mutta jos ne jakaisi pen porukkansa edes kahteen osaan ja molempien pitäisi itsenäisesti päättää mikä on jossakin asiassa totuus, niin niitä totuuksia olisikin todennäköisesti kaksin kappalein.
Matteuksen evankeliumi kirjoitettiin 110jkr.
Eri raamattuja näyttää olevan netissä pilvin pimein.
Valitsin hieman erikoisemman version eli Jehova-raamatun. Näyttää siellä olevan uusi testamenttikin.
En kyllä mitään suurempia eroja nähnyt muihin raamattuihin verrattuna.
Teistit voisivat vaikka vertailla säe säkeeltä raamatun versioita, jos on tekemisen puutetta.
Itse luen ehkä alun Genesiksestä.
JT raamattu eroaa siinä KR v. 1933 raamatusta, ett JT ovat lisäneet omaan raamattuun Jumalan nimen Jehova.
Muuten ovat saman sisältöisiä ja kuulema JT käyttävät myös vanhaa KR v.1933
Jos nyt vielä linkkaisikin.
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/
Ja koska vertaukset voivat tarkoittaa ihan mitä tahansa, niin Jeesuksen sanat voivat tarkoittaa ihan mitä tahansa. Esimerkiksi se yksi vertaus, jossa Jeesus toivoi ettei hänen nimissään koskaan luoda uskontoa.
Loppu
MIksei tätä aloitusta haluttu ateistien taholta poistoon, ihmetyttää.
Koska väitteen tekijä olisi päässyt todistamaan väitteensä mutta ei siihenkään kyennyt, toisti vaan lausettansa todistamatta mitään.
Poistoon aloitus!!
"Jeesus puhui aina vertauksilla. "
Pyydän sinua näyttämään Raamatun kohdan ja mitä siellä oikeasti sanotaan.
Ja muita lukijoita pyydän tutkimaan itse mitä Raamattu sanoo. Ateistien väitteitä ei kannata uskoa suoraan, koska heillä on paljon täysin virheellisiä väitteitä Raamatusta.
"Ja muita lukijoita pyydän tutkimaan itse mitä Raamattu sanoo. Ateistien väitteitä ei kannata uskoa suoraan, koska heillä on paljon täysin virheellisiä väitteitä Raamatusta. "
Ateistit ovat lukeneet raamatun ja osaa sen paremmin kuin kristityt ikinä kykenisivätkään.