Saarnaajista/muista Jumalan hulluista

No kyllähän se ihminen niiden tekojensa perusteella tuomitaan tuonpuoleisessa....Liian paljon pyörii täällä ihmisiä joille raamattu on ylin totuus.Jotka tosissaan sanovat, että vain Jumalaan uskovat pääsevät taivaaseen...teoilla ei ole mitään merkitystä ym.Itse luen raamattua ja elän muutenkin "harrasta elämää", mutta en ikinä päästä tuollaisia sammakoita suustani.
Kukatahansa hyvää tehnyt ihminen pääsee kyllä taivaaseen, vaikkei Jumalaan ja Jeesukseen olisi uskonutkaan.

VAI väitättekö esim. te saarnaajat että Jeesukseen uskova murhaaja, raiskaaja, tai huorintekijä olisi taivaspaikan arvoinen, enemmän kuin esim.lähimmäisiän auttava ateisti? (auttaa sairaita, antaa rahaa köyhille ym.)

Anteeksi tälläinen hyökkäys kiihkoilijoita kohtaan, mutta te saatte minun tunteet kuohahtamaan.Olen erinäisen kerran yrittänyt levittää sanomaa Jumalasta ja Jeesuksesta hiukan vähemmän raamattuun tukeutuen ja hiukan vähemmällä saarnaamisella.

Ikäväkseni täällä on paljon saarnaajia, jotka omilla mielipiteillään saavat minutkin näyttämään joltain ahdasmieliseltä Jumalan hullulta...ja saavat myös uskonkin kuulostamaan todella ikävältä ja tiukkapipoiselta hommalta.
Onneksi olen jo uskossa, sillä monen kiihkosaarnaajan juttuja lukiessani mieleni tekee "melkein" kääntyä ateistisi.Monet kiihkoilijat annatte todella ahdasmielisen ja rankaisevan "Jumalkuvan".

Ateisteja syytetään aina Jumalan nimen tahraamisesta ym., mutta minusta monet "saarnaajat" onnistuvat siinä ateisteja paljon paremmin.

Jumalamme ja Jeesuksen kristuksen rauhaa ja siunausta.
20539
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Jumalan sana on kuitenkin selkeä, kuinka pelastutaan!

Yksin armosta, ei tekojen kautta,ettei kukaan kerskaisi. On vain yksi tie ja se kulkee Jeesuksen
kautta. Armollisuuttaan Jumala kuitenkin vilauttaa
sanomalla, että missä lakia ei ole, sielä ei sitä lueta.(laki on tai ei ole löytynyt sydämestä ja kullekkin tekojensa mukaan. huom! ei koske kristittyjä maita tai heimoja)

Jos Sinulla Heli on tästä poikkeava usko, niin se
on kyllä usko, muttei sillä ole mitään tekemistä kristinuskon opetuksen kanssa.

Juudas toivottaa parempaa uutta vuotta 2002

Äänestä
  • En puhunutkaan kristityn suulla, vaikka sitä olenkin. Kyllä raamattu syöttää teille paljonkin palturia.

    KÄYTTÄKÄÄ aivojanne, se ei ole tietääkseni kielletty edes kristityiltäkään.=)

    Jumalamme rauhaa myös tulevalle vuodelle 2002

    Äänestä

Asiahan on niin, että nykymaailmassa riittää kaikennäköistä Jeesus-pelleä ja huuhaa-haihattelijaa häpäisemässä keistillistä uskoamme. Sen sijaan todellisia lähimmäisiään rakastavia ja heidän parastaan ahkeroivia saa nykyisen kristillisyytemme keskeltä turhaan hakea. Ainakin uskovaisina esiintyvien keskuudesta.

Jeesus itse opettaa:

Matt 7 luku
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

Matt 25 luku
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
42. Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
43. minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
44. Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
45. Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'

Äänestä
  • Jos hyvät pääsevät taivaaseen se tarkoittaa että
    epäonnistuneet joutuvat kadotukseen. Mihin armo?
    Mitä käyttöä sillä enää on ja ketä Jumala enää
    armahtaa jos itsehurskaat ovat jonossa ensimmäisenä?
    Niin, miksi eivät hyvät työt kelpaakaan Jumalalle?
    Siksi koska Jumala ei tarvitse meidän erinomaisuuttamme.

    Häntä ei palvellakaan teoilla vaan uskolla, kun taas
    lähimmäisiä palvellaan teoilla eikä uskolla
    ja siksi he tarvitsevat tekojamme eikä Jumala.

    Toinen asia on vielä Jumalan kunnia. Hän haluaa olla ainoa
    oikeamielinen hyvä ja armollinen Jumala maailmassa
    Maailman hyvyys ja oikeamielisyys on vain teeskentelyä ja
    pyyteellistä hurskastelua, joka toimii vain siksi että tulisi
    palkituksi ja ylistetyksi. Joko Jumalan on huomattava heidän
    erinomaisuutensa tai lähimmäisten velvollisuus on tehdä vastapalveluksia
    heille.
    Siksi Jumala jättää tuomio- ja armahdusvallan itselleen. Muutenhan
    omahyväiset ja itseensä tyytyväiset polkevat heikommat ja vääristävät
    heidän asiansa mielensä mukaan, jotta he saisivat nousta jalustalle ja
    polkea viheliäiset maan rakoon niinkuin aivan kylliksi saamme nähdä tapahtuvan
    joka päivä. Ensin ihminen vääryttä tehdessään siis ollessaan kova ja rakkaudeton
    luulee tekevänsä oikein ja vielä ryöstää Jumalan nimen ja kunnian kun sanoo; tämä on
    oikein ja Jumalan tahto kun minä teen hyvää niinkuin
    Jumalakin tekee jne...

    Äänestä

  • Kirjoitit todella hyviä asioita....Liian paljon on maailmassa ihmisiä jotka pokkuroivat vain johtajiaan ja sylkevät vähäisempien päälle.

    En ollut muistanut noita kohtia raamatusta ja ne tekivät minuun vaikutuksen.(olin lukenut nuo vuosia sitten)

    Kiitos kivoista sanoistasi.
    Herramme rauhaa ja siunausta.

    Äänestä

  • Janne kirjoitti:

    Jos hyvät pääsevät taivaaseen se tarkoittaa että
    epäonnistuneet joutuvat kadotukseen. Mihin armo?
    Mitä käyttöä sillä enää on ja ketä Jumala enää
    armahtaa jos itsehurskaat ovat jonossa ensimmäisenä?
    Niin, miksi eivät hyvät työt kelpaakaan Jumalalle?
    Siksi koska Jumala ei tarvitse meidän erinomaisuuttamme.

    Häntä ei palvellakaan teoilla vaan uskolla, kun taas
    lähimmäisiä palvellaan teoilla eikä uskolla
    ja siksi he tarvitsevat tekojamme eikä Jumala.

    Toinen asia on vielä Jumalan kunnia. Hän haluaa olla ainoa
    oikeamielinen hyvä ja armollinen Jumala maailmassa
    Maailman hyvyys ja oikeamielisyys on vain teeskentelyä ja
    pyyteellistä hurskastelua, joka toimii vain siksi että tulisi
    palkituksi ja ylistetyksi. Joko Jumalan on huomattava heidän
    erinomaisuutensa tai lähimmäisten velvollisuus on tehdä vastapalveluksia
    heille.
    Siksi Jumala jättää tuomio- ja armahdusvallan itselleen. Muutenhan
    omahyväiset ja itseensä tyytyväiset polkevat heikommat ja vääristävät
    heidän asiansa mielensä mukaan, jotta he saisivat nousta jalustalle ja
    polkea viheliäiset maan rakoon niinkuin aivan kylliksi saamme nähdä tapahtuvan
    joka päivä. Ensin ihminen vääryttä tehdessään siis ollessaan kova ja rakkaudeton
    luulee tekevänsä oikein ja vielä ryöstää Jumalan nimen ja kunnian kun sanoo; tämä on
    oikein ja Jumalan tahto kun minä teen hyvää niinkuin
    Jumalakin tekee jne...

    Tarkoituksesi jäi hiukan epäselväksi....?
    Halusit nähtävästi antaa todella vihamielisen ja itsekkään kuvan Jumalastamme...No onnistuit siinä.
    Eli nähtävästi minun täytyy nyt mennä murhaamaan aviomieheni ja 1v vanha lapseni...Koska mitäs se haittaa, kun sinun Jumalasi antaa senkin anteeksi!

    En ymmärtänyt pahat siis pääsevät taivaaseen vai?

    Ja kyllä Jumala ja Jeesus ymmärtävät erottaa todellisen hyväntekijän pepunnuoleskelioista, jotka vain esittävät päästäkseen taivaaseen.

    Pahatkin ihmiset pääsevät taivaaseen, mutta vasta silloin kun ovat katuneet todella syntejänsä...viimeistään tuonpuoleisessa.
    Jos olet paha, etkä kadu mitään ei sinua silloin mikään usko pelasta.

    Herramme rauhaa ja siunausta.

    Äänestä

  • Janne kirjoitti:

    Jos hyvät pääsevät taivaaseen se tarkoittaa että
    epäonnistuneet joutuvat kadotukseen. Mihin armo?
    Mitä käyttöä sillä enää on ja ketä Jumala enää
    armahtaa jos itsehurskaat ovat jonossa ensimmäisenä?
    Niin, miksi eivät hyvät työt kelpaakaan Jumalalle?
    Siksi koska Jumala ei tarvitse meidän erinomaisuuttamme.

    Häntä ei palvellakaan teoilla vaan uskolla, kun taas
    lähimmäisiä palvellaan teoilla eikä uskolla
    ja siksi he tarvitsevat tekojamme eikä Jumala.

    Toinen asia on vielä Jumalan kunnia. Hän haluaa olla ainoa
    oikeamielinen hyvä ja armollinen Jumala maailmassa
    Maailman hyvyys ja oikeamielisyys on vain teeskentelyä ja
    pyyteellistä hurskastelua, joka toimii vain siksi että tulisi
    palkituksi ja ylistetyksi. Joko Jumalan on huomattava heidän
    erinomaisuutensa tai lähimmäisten velvollisuus on tehdä vastapalveluksia
    heille.
    Siksi Jumala jättää tuomio- ja armahdusvallan itselleen. Muutenhan
    omahyväiset ja itseensä tyytyväiset polkevat heikommat ja vääristävät
    heidän asiansa mielensä mukaan, jotta he saisivat nousta jalustalle ja
    polkea viheliäiset maan rakoon niinkuin aivan kylliksi saamme nähdä tapahtuvan
    joka päivä. Ensin ihminen vääryttä tehdessään siis ollessaan kova ja rakkaudeton
    luulee tekevänsä oikein ja vielä ryöstää Jumalan nimen ja kunnian kun sanoo; tämä on
    oikein ja Jumalan tahto kun minä teen hyvää niinkuin
    Jumalakin tekee jne...

    opetti Jeesus aikanaan. Käytännössä tämä merkkaa sitä, että enemmän kuin ihmisen oman suun sanat ja huulten helinät, ihmisen syvintä olemusta heijastaa se, mitä ihminen tekee tai jättää tekemättä. Armopaloja kuka tahansa voi köyhille ja kurjille heittää ja tällä "näyttää" olevansa hyvä ihminen. Tällainen hyväntekeinen, oman hyvyydensä jalustalle nostaminen, ei todista ihmisen sydämen todellisesta hyvyydestä eikä kelpaa Jumalalle eikä tällä osteta iankaikkista elämää taivaassa.

    Toinen hyvien tekojen luonne on se, että ihminen noudataa sydämensä kehoituksia ja auttaa lähimmäiseiään pyrkimättä tällä korostamaan omaa hyvyyttään ja "ostamaan" tällä jotain. Tällainen ihminen tekee hyvää, koska hänen syvin olemuksensa on hyvä. Otan esimerkin:

    Lapsuudenkotini sotienjälkeisessä köyhässä Lapissa oli pienelle vuokratontille pystytetty pieni mökki, jossa isä yritti lähinnä savottatöistä hankituilla tuloilla meitä, vaimoaan ja 8 lastaan, elättää ja arvatenkin elämä usein hyvinkin niukkaa. Silloiseen aikaan vanhoillislestadiolaisuus eli voimakasta kauttaan ja heitä oli kohta joka talossa. Mutta heillä ei ollut köyhän kodin perheelle koskaan muuta kuin ylenkatseet ja haukkumiset tarjota. Heidän täydellinen vastakohta oli eräs isäntämies, Matti, joka ei uskostaan tai Jeesuksesta kelleen paasannut, mutta elämällään todisti jotain syvimmästä olemuksestaan. Silloin kun isä oli pitkillä savottamatkoilla, Matti kävi usein katsomassa miten olemme selvinneet, riittääkö puita tai heiniä ja usein ajoi meille niin honkia metsästä kuin heiniä jokivarsiniityiltä eikä koskaan perinyt mitään maksua.
    Maaliskuun 1 päivä 1956 alkoi suurlakko, jolloin myös maataloustuottajat menivät lakkoon. Niinpä meille ei myyty naapurista edes maitoa. Oma lehmä kun oli ummessa. Niinpä Matti taas kerran kävi meillä ja kun kuuli, ettei meille oltu maitoa myyty, käski äitini tulla hakemaan heiltä: "Minä en pysty maitoa maahan kaatamaan kun pienet lapset sitä tarvitsevat" sanoi Matti ja koko kolme viikkoa kestäneen suurlakon ajan Matti antoi 5 litraa päivässä eikä taaskaan perinyt maidosta mitään ja sanoisinkin, että Matti perii iänkaikkisen elämän monin verroin ennemmin kuin silloiset hihhuloivat ja uskoaan huutavat uskovaiset.


    Mitä taas Jumalan armoon Jeuksessa tulee, niin Raamattu sanoo asiasta näin:

    10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

    Eli että. Jumala pelastaa ja uudestisynnyttää ihmisiä palvelijoiksiin tekemään niitä oikeuden, hyvyyden, ja rakkauden töitä, joita hän itse ei henkenä pysty tekemään. Jumala tarvitsee käyttöönsä kuulevaisia luotettavia korvia, ymmärtäväisiä sydämiä, käsiä ja jalkoja, joiden kautta hän voi hyvyytensä ja rakkautensa osoittaa. Sen sijaan Jumala ei tarvitse yhtään hurmiohurskasta, ei jeesus-pelleä, ei käännyttäjää eikä ihmisten henkistä alistajaa, joita nykyinen harhautunut kristillisyytemme vilisee täynnään.

    "Sydämin, suin ja kätten töin, toimehen kiiruhtakaamme...." sanotaan kauniissa ja puhuttelevassa laulussa "Kallis on Herran palvelus".

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    Tarkoituksesi jäi hiukan epäselväksi....?
    Halusit nähtävästi antaa todella vihamielisen ja itsekkään kuvan Jumalastamme...No onnistuit siinä.
    Eli nähtävästi minun täytyy nyt mennä murhaamaan aviomieheni ja 1v vanha lapseni...Koska mitäs se haittaa, kun sinun Jumalasi antaa senkin anteeksi!

    En ymmärtänyt pahat siis pääsevät taivaaseen vai?

    Ja kyllä Jumala ja Jeesus ymmärtävät erottaa todellisen hyväntekijän pepunnuoleskelioista, jotka vain esittävät päästäkseen taivaaseen.

    Pahatkin ihmiset pääsevät taivaaseen, mutta vasta silloin kun ovat katuneet todella syntejänsä...viimeistään tuonpuoleisessa.
    Jos olet paha, etkä kadu mitään ei sinua silloin mikään usko pelasta.

    Herramme rauhaa ja siunausta.

    Osuit Heli asian ytimeen kun sanoit katumuksen olevan
    välttämätöntä. Muutenhan jos pahuudessa jatkaa ilman
    katumusta ihminen osoittaa rakastavansa vääryyttä.

    Mutta en oikein voi ymmärtää käsitystäsi että täytyy olla
    jotenkin erikoisen hyvä tai virheetön päästäkseen taivaaseen,
    nämä kaksi käsitettä nyt eivät sovi yhteen.

    Kirjoitetaanhan jo Raamatussa minkälaiset kusutaan kuninkaan
    pitoihin, köyhät raajarikot sokeat ja rammat Luuk.14:15-24. Sellaisia Jeesuksen
    sanojen mukaan kaikkien muidenkin tulee kutsua omiin pitoihinsa.
    Sellaiset eivät näet voi millään korvata saamaansa hyvyyttä.
    Miksei tässä Jumala huomioi kunnollisia tai valmiita ihmisiä? Miksi
    Jeesus ei syntynyt korkeastioppineiden ja sydämestään hyviä tekoja
    tekevien fariseusten pariin Jerusalemiin vaan köyhään syrjäiseen
    ja vähämaineiseen Beetlehemiin ja sinnekin karjasuojaan lannanhajun
    ja lian keskelle, missä ei ollut paljon valoa eikä loistoa?

    Eiköhän Jumala tällä kaikella halua meille selvästi osoittaa ettei
    Jumalalle kelpaa loisto ei kunnia eikä myöskään mikään sellainen,
    minkä ihminen on itse valinnut olemaan hyvä. Eiväthän itsessään
    epävarmat horjuvat ja heikot koskaan rohkenisi lähestyä sellaista
    Jumalaa, joka huomioi vain voimakkaat ja onnistuneet. Armorikasta
    uutta vuotta vaan kaikille!

    Äänestä

  • Janne kirjoitti:

    Osuit Heli asian ytimeen kun sanoit katumuksen olevan
    välttämätöntä. Muutenhan jos pahuudessa jatkaa ilman
    katumusta ihminen osoittaa rakastavansa vääryyttä.

    Mutta en oikein voi ymmärtää käsitystäsi että täytyy olla
    jotenkin erikoisen hyvä tai virheetön päästäkseen taivaaseen,
    nämä kaksi käsitettä nyt eivät sovi yhteen.

    Kirjoitetaanhan jo Raamatussa minkälaiset kusutaan kuninkaan
    pitoihin, köyhät raajarikot sokeat ja rammat Luuk.14:15-24. Sellaisia Jeesuksen
    sanojen mukaan kaikkien muidenkin tulee kutsua omiin pitoihinsa.
    Sellaiset eivät näet voi millään korvata saamaansa hyvyyttä.
    Miksei tässä Jumala huomioi kunnollisia tai valmiita ihmisiä? Miksi
    Jeesus ei syntynyt korkeastioppineiden ja sydämestään hyviä tekoja
    tekevien fariseusten pariin Jerusalemiin vaan köyhään syrjäiseen
    ja vähämaineiseen Beetlehemiin ja sinnekin karjasuojaan lannanhajun
    ja lian keskelle, missä ei ollut paljon valoa eikä loistoa?

    Eiköhän Jumala tällä kaikella halua meille selvästi osoittaa ettei
    Jumalalle kelpaa loisto ei kunnia eikä myöskään mikään sellainen,
    minkä ihminen on itse valinnut olemaan hyvä. Eiväthän itsessään
    epävarmat horjuvat ja heikot koskaan rohkenisi lähestyä sellaista
    Jumalaa, joka huomioi vain voimakkaat ja onnistuneet. Armorikasta
    uutta vuotta vaan kaikille!

    En todellakaan ole tarkoittanut asiaa niin kuin sinä sen käsitit.En tarkoittanut, että vain hyvät ja voimalliset henkilöt pääsisivät taivaaseen.
    Tarkoitin ,että sydämmeltään hyvät pääsevät taivaaseen.Esim. koyhäkin voi joutua varastamaan ruokaa nälkäänsä, mutta se ei tarkoita hänen olevan sydämeltään paha(vaikka varastaminenhan on väärin.)Jumala kyllä ymmärtää miksi henkilö joutui varastamaan tai tekemään jonkun muun rikkeen ,jotta pysyisi hengissä.

    Tarkoitin tekstissä kommentoida sitä miten täällä murhaajatkin päästetään taivaaseen tuosta vaan.Ei tarvitse edes katua tekoaan kuhan vain "uskoo"

    Ihminen voi joskus joutua tappamaankin itsepuolustukseksi ja se on sitten oma lukunsa.(ei liity mitenkään harkittuun murhaan.)

    Tietenkin kaikki sairaat, rammat ja muut vähäosaiset ovat taivaspaikan arvoisia.(enemmän kuin itseään täynnä olevat fariseukset...ym.)Sydän siinä ratkaisee. Kyllä köyhästäkin näkee onko hän kauhea ihmisvihaaja vai yrittääkö hän kurjuutensakin keskellä hymyillä edes jollekin ihmiselle.

    Toivottavasti nyt ymmärsit loputkin...katumuksen kun jo käsitit=)

    Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    En todellakaan ole tarkoittanut asiaa niin kuin sinä sen käsitit.En tarkoittanut, että vain hyvät ja voimalliset henkilöt pääsisivät taivaaseen.
    Tarkoitin ,että sydämmeltään hyvät pääsevät taivaaseen.Esim. koyhäkin voi joutua varastamaan ruokaa nälkäänsä, mutta se ei tarkoita hänen olevan sydämeltään paha(vaikka varastaminenhan on väärin.)Jumala kyllä ymmärtää miksi henkilö joutui varastamaan tai tekemään jonkun muun rikkeen ,jotta pysyisi hengissä.

    Tarkoitin tekstissä kommentoida sitä miten täällä murhaajatkin päästetään taivaaseen tuosta vaan.Ei tarvitse edes katua tekoaan kuhan vain "uskoo"

    Ihminen voi joskus joutua tappamaankin itsepuolustukseksi ja se on sitten oma lukunsa.(ei liity mitenkään harkittuun murhaan.)

    Tietenkin kaikki sairaat, rammat ja muut vähäosaiset ovat taivaspaikan arvoisia.(enemmän kuin itseään täynnä olevat fariseukset...ym.)Sydän siinä ratkaisee. Kyllä köyhästäkin näkee onko hän kauhea ihmisvihaaja vai yrittääkö hän kurjuutensakin keskellä hymyillä edes jollekin ihmiselle.

    Toivottavasti nyt ymmärsit loputkin...katumuksen kun jo käsitit=)

    Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta

    >>>Tarkoitin tekstissä kommentoida sitä miten täällä murhaajatkin päästetään taivaaseen tuosta vaan.Ei tarvitse edes katua tekoaan kuhan vain "uskoo"

    Äänestä

  • Juudas kirjoitti:

    >>>Tarkoitin tekstissä kommentoida sitä miten täällä murhaajatkin päästetään taivaaseen tuosta vaan.Ei tarvitse edes katua tekoaan kuhan vain "uskoo"

    Olen tekstistäsi iloinen, onhan täällä vielä niitä jotka elävät Jumalan sanan mukaan.
    Uskovat tuo juuri sitä pelastussanomaa, hyvät teot eivät vielä täytä pääsyä taivaaseen, vaan
    niinkuin Juudaskin sanoi, vaatteet on valkaistava
    Jeesuksen kalliilla verellä, siinä on jo paljon eroa. Taivaaseen ei pääse huorintekijät, ei murhamiehet, ei miehettäret, Jeesksen kautta käy
    tie taivaaseen. Sinne ei pääse mitään epäpyhää.

    Äänestä

  • Tuulia kirjoitti:

    Olen tekstistäsi iloinen, onhan täällä vielä niitä jotka elävät Jumalan sanan mukaan.
    Uskovat tuo juuri sitä pelastussanomaa, hyvät teot eivät vielä täytä pääsyä taivaaseen, vaan
    niinkuin Juudaskin sanoi, vaatteet on valkaistava
    Jeesuksen kalliilla verellä, siinä on jo paljon eroa. Taivaaseen ei pääse huorintekijät, ei murhamiehet, ei miehettäret, Jeesksen kautta käy
    tie taivaaseen. Sinne ei pääse mitään epäpyhää.

    Mikään epäpyhä ei pääse taivaaseen, mutta kyllä
    sinne ihmisiä auttava sydämeltään hyvä ateisti
    pääsee.

    Ajaltelkaa hetkinen kuvitteellista tilannetta.
    Mitäs jos ihminen on hyvä, mutta ei ole koko
    elämänsä aikana kuullut Jeesukseta ja pelastuksesta.
    Käännytetäänkö hänet silloin taivaasta sanoen,
    mitäs et uskonut....vaikka toisella ei ole ollut
    siihen mahdollisuutta. ja sitä mahdollisuutta ei
    ole edelleenkään kaikilla alkuasukasheimoilla ym.
    Koska sinne eivät vielä Jeesuksen saarnamiehet
    ole eksyneet.

    Äänestä

  • Tuulia kirjoitti:

    Olen tekstistäsi iloinen, onhan täällä vielä niitä jotka elävät Jumalan sanan mukaan.
    Uskovat tuo juuri sitä pelastussanomaa, hyvät teot eivät vielä täytä pääsyä taivaaseen, vaan
    niinkuin Juudaskin sanoi, vaatteet on valkaistava
    Jeesuksen kalliilla verellä, siinä on jo paljon eroa. Taivaaseen ei pääse huorintekijät, ei murhamiehet, ei miehettäret, Jeesksen kautta käy
    tie taivaaseen. Sinne ei pääse mitään epäpyhää.

    On myös ilo törmätä kaltaiseesi Raamatun sanaan uskovaan Tuulia-kristittyyn, koska valtavat "himmennysyritykset" ovat maassamme menossa, mutta pysytään vahvoina.

    Surullisinta on todeta, että osa ihmisistä on aivan vilpittömästi menossa harhaan?
    No toisaalta sanassakin sanotaan, "että eksyttää
    jopa valitutkin", niin suuri on eksytys ennen Jeesuksen toista tulemusta.

    Juudas sanoo, että pysytään Tuulia vahvoina, ettemme eksyisi.
    Myös SIUNAUSTA tahtoo toivottaa!

    Äänestä

Uskolle vieras on ajatus tulla omilla töillä pelastetuksi.
Siihen riittää usko Jeesuksen sovitustyöhön, ei mikään muu, vaikka muuta väitettäisiin.
Ehkä juuri siksi sitä pidetään vaikeana, koska se on ilmainen lahja ihmiselle, uskolla omistettava.
Teko on jo usko Jeesuksen sovitukseen.
Muut teot syntyvät rakkaudesta, jonka Jumalan sana tuo ihmisen tietoisuuteen.
Siitä huolimatta me eletään täällä erehtyvinä ihmisinä ja tarvitsemme anteeksiantoa.
Täydellistä ei tule kenestäkään, saammekin olla vajavaisia, se on armoa.
Raamattu ei puhu palturia, katso loppusanoja, miten pyhä totuuden kirja on kysymyksessä.
Joka lisää tai poistaa siitä jotakin, sen päälle tulee vitsaus.
Vitsaus on sekin, kun Jumala vaikenee jonkin ihmisen kohdalla ja pilkkaajan kohdalla hän usein vaikenee.
Ei unohdeta Jumalan pyhyyttä. Hän kunnioittaa sitä, joka kunnioittaa hänen sanaansa.
Väkisin hän ei kenenkään elämään tule.

Äänestä
  • 14. Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
    15. Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
    16. ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
    17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
    18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
    19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
    20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
    21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
    22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
    23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
    24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
    25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut van

    Äänestä

  • Jumala on antanut meille suuressa viisaudessaan vapaan tahdon, eli tahdon tehdä hyvää tai pahaa...tahdon uskoa Jeesukseen, ei mihinkään tai jopa saatanaan.
    Niimpä hän on antanut myös oikeuden muuttaa raamattuakin jos ihminen vapaasta tahdostaan sitä haluaa. ja ne ketkä muuttivat raamattua silloin ja yhä tänäänkin, eivät todellakaan kaikki ole hyviä.
    Ja nuo kyseiset viimeiset raamatun lauseet ovat hyvin suurella varmuudellá juuri ihmisten sinne lisäämiä. Ihmiset saadaan pysymään halutussa ajatusmallissa ja tekemään haluttuja tekoja, jopa tappamaan toisia raamatun nimeen....Sillä kukapa uskaltaisi sanoa vastaan kun kerran "pyhästä kirjasta on kysymys"(Monissa historiaa käsittelevissä ohjelmissakin on todettu , miten sen aikalaiset kuninkaat ja papit muokkasivat pyhiäkirjoja omaan asemaansa sopivaksi).

    Rauhaa ja rakkautta.

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    Jumala on antanut meille suuressa viisaudessaan vapaan tahdon, eli tahdon tehdä hyvää tai pahaa...tahdon uskoa Jeesukseen, ei mihinkään tai jopa saatanaan.
    Niimpä hän on antanut myös oikeuden muuttaa raamattuakin jos ihminen vapaasta tahdostaan sitä haluaa. ja ne ketkä muuttivat raamattua silloin ja yhä tänäänkin, eivät todellakaan kaikki ole hyviä.
    Ja nuo kyseiset viimeiset raamatun lauseet ovat hyvin suurella varmuudellá juuri ihmisten sinne lisäämiä. Ihmiset saadaan pysymään halutussa ajatusmallissa ja tekemään haluttuja tekoja, jopa tappamaan toisia raamatun nimeen....Sillä kukapa uskaltaisi sanoa vastaan kun kerran "pyhästä kirjasta on kysymys"(Monissa historiaa käsittelevissä ohjelmissakin on todettu , miten sen aikalaiset kuninkaat ja papit muokkasivat pyhiäkirjoja omaan asemaansa sopivaksi).

    Rauhaa ja rakkautta.

    Kumma Jumala minusta sellainen joka päättää ilmoittaa tahtonsa kirjassa,eikä sitten pidäkkään huolta kirjastaan vaan antaakin ihmisten vapaasti muuttaa sitä itselleen sopivaksi.Jos noin olisi niin Jumala kyllä menettäisi ainakin minun silmissäni uskottavuuttaan...

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    Jumala on antanut meille suuressa viisaudessaan vapaan tahdon, eli tahdon tehdä hyvää tai pahaa...tahdon uskoa Jeesukseen, ei mihinkään tai jopa saatanaan.
    Niimpä hän on antanut myös oikeuden muuttaa raamattuakin jos ihminen vapaasta tahdostaan sitä haluaa. ja ne ketkä muuttivat raamattua silloin ja yhä tänäänkin, eivät todellakaan kaikki ole hyviä.
    Ja nuo kyseiset viimeiset raamatun lauseet ovat hyvin suurella varmuudellá juuri ihmisten sinne lisäämiä. Ihmiset saadaan pysymään halutussa ajatusmallissa ja tekemään haluttuja tekoja, jopa tappamaan toisia raamatun nimeen....Sillä kukapa uskaltaisi sanoa vastaan kun kerran "pyhästä kirjasta on kysymys"(Monissa historiaa käsittelevissä ohjelmissakin on todettu , miten sen aikalaiset kuninkaat ja papit muokkasivat pyhiäkirjoja omaan asemaansa sopivaksi).

    Rauhaa ja rakkautta.

    Nuo sinun mielipiteesi ovat hieman omituisia Heli.
    Katsokin mitä itse lisäät sanaan, niin paljon harhaan menet, kuin sinne lisäät tai siitä pois otat. Seurauksena ei ole siunaus.
    Jumala kyllä valaisee sanan, jos sitä Pyhän Hengen vaikutuksen alla luet.
    Jos taas luet oman pääsi mukaan, mitä haluat sieltä löytää ja mitä et, menet harhaan.

    Äänestä

  • Jumala on rakkaus kirjoitti:

    Nuo sinun mielipiteesi ovat hieman omituisia Heli.
    Katsokin mitä itse lisäät sanaan, niin paljon harhaan menet, kuin sinne lisäät tai siitä pois otat. Seurauksena ei ole siunaus.
    Jumala kyllä valaisee sanan, jos sitä Pyhän Hengen vaikutuksen alla luet.
    Jos taas luet oman pääsi mukaan, mitä haluat sieltä löytää ja mitä et, menet harhaan.

    Jos suuri Jumala käskee sinun tappaa Isäsi,Veljesi
    ja Äitisi sinä siis tottelet?(varsinkin jos
    jossain pyhässä kirjassa lukisi niin...en tarkoita
    raamatussa näin lukeneen.)
    Miä kyllä käyttäisin aivojani ennen kuin tekisin
    mitään.
    Täytyi pistää liioiteltu esimerkki jotta ymmärtäi-
    sit asian.

    Äänestä

Olen melkosen laiska hyvissä töissä, vaan onkohan syynä se, että en usko, että tekoseni riittäisivät ihan taivaaseen asti. Melkein sitä ennemmin uskoo, että yks palestiinalainen rakennustyöläinen hoiti tämän ihminen-Jumala -suhteen kuntoon.
Jos ja kun on kokenut armahduksen itse, toivottavasti osaa olla armollinen muillekin (joskus unohdan tämän). Jos on omien tekojensa varassa, ei ehkä voi olla armollinen?
Että ne hyvät työt olis armon, rakkauden ja hyväksynnän kokemuksen seurauksia eikä Jumalan mielistelyä.
Mulla ei ole juuri uskonnolliseksi luokiteltavia tunteita tai kokemuksia ollut, vaan kerran koin sellaisen hyväksymiskokemuksen, että uskoin, että Jumala antais mulle anteeks ,vaikka olisin tappanut kaikki ihmiset maan päältä. Että kyllä mä uskon, että Jumalan armo on ääretön ja riittää myös murhamiehillekin.
Jos hyvinä töinä ilmeneviä hedelmiä (vrt. Leksan kommentit) ei omasta mielestä näy, niin sitä on varmaan sitten vilkaistava sinne paidan sisään ja tarkasteltava, missä kohtaa se hyvän ja pahan raja siellä sydämmessä menee. Parannuksen paikka.
Vaan toisen ihmisen hyvistä töistä on vaikeampi mennä tuomiota julistamaan. Tuskin kelläkään kuitenkaan on sydän 100% Jumalan tahdossa. Paitsi omahyväsillä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Heli kirjoitti:

No kyllähän se ihminen niiden tekojensa perusteella tuomitaan tuonpuoleisessa....Liian paljon pyörii täällä ihmisiä joille raamattu on ylin totuus.Jotka tosissaan sanovat, että vain Jumalaan uskovat pääsevät taivaaseen...teoilla ei ole mitään merkitystä ym.Itse luen raamattua ja elän muutenkin "harrasta elämää", mutta en ikinä päästä tuollaisia sammakoita suustani.
Kukatahansa hyvää tehnyt ihminen pääsee kyllä taivaaseen, vaikkei Jumalaan ja Jeesukseen olisi uskonutkaan.

VAI väitättekö esim. te saarnaajat että Jeesukseen uskova murhaaja, raiskaaja, tai huorintekijä olisi taivaspaikan arvoinen, enemmän kuin esim.lähimmäisiän auttava ateisti? (auttaa sairaita, antaa rahaa köyhille ym.)

Anteeksi tälläinen hyökkäys kiihkoilijoita kohtaan, mutta te saatte minun tunteet kuohahtamaan.Olen erinäisen kerran yrittänyt levittää sanomaa Jumalasta ja Jeesuksesta hiukan vähemmän raamattuun tukeutuen ja hiukan vähemmällä saarnaamisella.

Ikäväkseni täällä on paljon saarnaajia, jotka omilla mielipiteillään saavat minutkin näyttämään joltain ahdasmieliseltä Jumalan hullulta...ja saavat myös uskonkin kuulostamaan todella ikävältä ja tiukkapipoiselta hommalta.
Onneksi olen jo uskossa, sillä monen kiihkosaarnaajan juttuja lukiessani mieleni tekee "melkein" kääntyä ateistisi.Monet kiihkoilijat annatte todella ahdasmielisen ja rankaisevan "Jumalkuvan".

Ateisteja syytetään aina Jumalan nimen tahraamisesta ym., mutta minusta monet "saarnaajat" onnistuvat siinä ateisteja paljon paremmin.

Jumalamme ja Jeesuksen kristuksen rauhaa ja siunausta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu