Se on ihan käsitämätöntä. Eikö opita mitään historiasta. Nyt sentään jo tajutaan, no ei ehkä kaikki vieläkään, että oli väärin kun aikoiinaan pakkosteriloitiin "epäkelpoja" ihmisiä, mm. kehitysvammaisia.
Törkeetä perusihmisoikeuksien riistämistä!
Ruotsissa siitä on käsittääkseni puhuttu enemmän ja sitä hävetty enemmän kuin Suomessa. En muista onko siellä korvauksia maksettu, Suomessa ei einakaan ole.
Miten ihmeessä voidaan tehdä vieläkin jotain tuollaista, pakkosteriloida ihmisiä sukupuuolen korjauksen ehtona?
Kyllä on jumalalliset sukupuoliroolit tiukasti iskostettu monen päähän. Mitä hiivatin väliä sillä on jos mieheksi "korjattu" ja miehen sotun saanut synnyttää, tai nainen tulee isäksi.
Voihan se olla vanhempi jo ennen sukupuolen korjausta. Otetaanko siltä lapset pois jos korjauttaa sukupuolensa vastaamaan sitä mitä korvien välissään tuntee? Sitähän johdonmukaisuus vaatisi, jos kerran sukupuolenvaihdoksen kohtuullisena ehtona pidetään pakkosterilisaatiota. Sukupuolenkorjaajalla ei saa olla lapsia?
Vihreille tässä asiassa tunnustusta, vaativat tuorella puoluekokouksen päätöksellä että pakkosterilointivaatimuksesta luovutaan sukupuolen korjausten yhteydessä.
Törkeetä perusihmisoikeuksien riistämistä!
Ruotsissa siitä on käsittääkseni puhuttu enemmän ja sitä hävetty enemmän kuin Suomessa. En muista onko siellä korvauksia maksettu, Suomessa ei einakaan ole.
Miten ihmeessä voidaan tehdä vieläkin jotain tuollaista, pakkosteriloida ihmisiä sukupuuolen korjauksen ehtona?
Kyllä on jumalalliset sukupuoliroolit tiukasti iskostettu monen päähän. Mitä hiivatin väliä sillä on jos mieheksi "korjattu" ja miehen sotun saanut synnyttää, tai nainen tulee isäksi.
Voihan se olla vanhempi jo ennen sukupuolen korjausta. Otetaanko siltä lapset pois jos korjauttaa sukupuolensa vastaamaan sitä mitä korvien välissään tuntee? Sitähän johdonmukaisuus vaatisi, jos kerran sukupuolenvaihdoksen kohtuullisena ehtona pidetään pakkosterilisaatiota. Sukupuolenkorjaajalla ei saa olla lapsia?
Vihreille tässä asiassa tunnustusta, vaativat tuorella puoluekokouksen päätöksellä että pakkosterilointivaatimuksesta luovutaan sukupuolen korjausten yhteydessä.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Tiedätkö, miten tuota pakkosterilointia perustellaan?
En keksi muuta kuin sen että se ei joidenkin päähän mahdu että ihminen joka virallisissa papereissa on määritelty vaikkapa mieheksi voisi synnyttää?
Niin kuin Kinks yhteen laulussa Lola lauletaan: "Girls will be boys, and boys will be girls, it's a mixed up, mumbled up shook up world, except for Lola."
Monille, toisin kuin tuolle Lolalle, koko maailma menee ihan nyrjähtäneeksi ja päälaelleen, suistuu radaltaan, jos selkeä yksiseliteinen 100%:inen mies/nainen-sukupuolijako murtuu.
Onhan se selvää jos jo joidenkin homous, lesbous, biseksuaalisuuskin, jo aiheutta unettomuutta joissakin, esim. uskovaisissa, niin miksi ei sitten sukupuolenkorjaus.Eihän jumala ole tuollaistra luonut vaikka omaksi kuvakseen kuulemma ihmisen loikin.
Ihan tolloa ei steriloida jos valitset sen että sinut jätetään persona non grataksi, kuin sinua ei yhteiskunnan silmissä olisi olemassakaan. Ei ainakaa itsenäsi, selaisena kuin todella olet. Viralisissa papereissa olet jotain muuta kuin todella olet.
"En keksi muuta kuin sen että se ei joidenkin päähän mahdu että ihminen joka virallisissa papereissa on määritelty vaikkapa mieheksi voisi synnyttää?"
Näinhän asia vaikuttaisi olevan, lakiesityksestä vuodelta 2001:
"Edellytyksenä olisi myös lääketieteellinen selvitys lisääntymiskyvyttömyydestä, koska muussa tapauksessa saattaisi syntyä tilanteita, joissa henkilö, jonka sukupuoli on vahvistettu naiseksi, siittäisi lapsen tai henkilö, jonka sukupuoli on vahvistettu mieheksi, tulisi raskaaksi. Lääketieteellisen selvityksen sisällöstä annettaisiin erikseen sosiaali- ja terveysministeriön asetus."
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2001/20010056
Mikä ongelma tuossa olisi? Jos saa lapsen niin saa. On olemassa sellaisiakin tapauksia, että nainen ei synnytä, eikä mies pysty siittämään. Hirrrrvee ongelma, eiks olekin.
Tanskassahan tuli voimaan tällainen laki:
"Tanska antaa vapauden päättää juridisesta sukupuolesta
Tanskan eduskunta on hyväksynyt uuden lain, joka antaa jatkossa ihmisille vapauden päättää itse juridisesta sukupuolestaan.
Laki ei aseta sukupuolen juridiselle vahvistamiselle erityisiä ehtoja, kuten naimattomuutta tai lisääntymiskyvyttömyyttä. Laki tulee voimaan puolen vuoden kuluttua.
Tanska on ensimmäinen Euroopan maa, joka mahdollistaa sukupuolen juridisen vahvistamisen oman ilmoituksen perusteella."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288699840436.html
Juurikin niin. Miksi tehdään ongelmaa väkisin kun sitä ei ole. Olis jo aika avata silmät sille että elämä on monimuotoisempaa kuin monen mm. uskovaisen päähän mahtuu.
Heidän mielikuvitusolentonsa loikin elämän paljon monimuotoisemmaksi kuin seuraajansa tajuavatkaan, ja kun tämä jumala loi kuulemma immeiset omaksi kuvakseen niin aika moinen "sekasikiö" se jumala sitten on. Että olkaaapas uskovaiset, kristityt, suvaitsevaisia jumalaanne kohtaan, sillä jos sorsitte esim. sukupuolivähemmistöjä, niin sorsitte samalla myös luojaanne.
Kumpi on tärkeämpää? Se että ihminen saa olla mitä on ja vaikkapa siittää lapsen vaikka on virallisissa rekistereissä nainen, vai se että suojellaan arkkikonservatiivien rajaoittunutta korvienvälikapasiteettia sekasorrolta. Sekaisinhan se menee jos nainen on isä tai isä on äiti.
Ja se on tietenkin paljon pahempi asia kuin perustavaa laatua olevat ihmisoikeudet. Lisääntymisoikeus pois arkkikonservatiivien mielentrauhan suojelemiseksi. Arvot heittää häränpyllyä.
Mutta niinhän evlut kirkonkin ikiaikaiset perusteettomat etuoikeusen, suosituimmuusasema suhteessa valtioon, menee yhä edelleen Suomessa oikeudenmukaisuuden ja tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden, ja ihmisoikeuksien. edelle
Ruumillinen koskemattomuus ei ole mitään uskonnovapauden, rinnalla. Juutalaisten ja muslimienkin annetaan jatkaa barbaarista, yksiselitteisen haitallista pippelinsilvonta reliikkirituaalia.
Ihan samaan uskonnolliseen ahdasmielisyyteen tämä pakkosterilisaatiokin pohjaa.
Kehitys kehiitty ja ymmärrys kasvaa monilla vähitellen. Varmasti on monia päättäjiä, jotka kannattavat homoavioliittoa, ovat vähitellen tajunneet että samaa sukupuoltakin olevat voivat rakastaa toisiaan ja haluta avioliittoon, mutta samaa sukupuoltaolevien parien lisääntymis- ja adoptioasiat ("lapsen etu"?) saavat vielä pään sekaisin.
Ja varmasti e.m. kaltaiset päättäjät kannattavat myös sukupuolensa korjauttavien pakkosterilisaatiota, korjauksen ehtona. Perinteinen 100%:isen yksiselitteinen mies/nainen-sukupuolijako tuottaa ongelmia vielä pitkään monen päässä, päätäjän ja rivikansalaisen ja varsinkin uskovaisten.
Ja tietysti kun on kyse poliitikoista nii naina pitää ottaa huomioon poliittinen paine, änestäjät. Konservatiivi, ja varsinkin kirkko ovat taitavia lobbaajia. Vaikuttaa joskus että päättäjät ovat keskimäärin jopa kansaa konservatiivisempia näissä asioissa. Jotenkin ajattelisin lähtökohtaisesti, ainakin toivoisin, että päätäjät olisivat keskivertokansalaisia valveutuneempia, suvaitsevaisempia. Siitäkin huolimatta että kansahan ne poliittiset päättäjät valitsee.
Mutta kyllä se siitä pikkuhiljaa ajan kanssa...
Kolmannen kappaleen loppu ehkä mielummin näin: Sekaisinhan se menee jos lapsen äiti on lapsen biologinen isä, ja/tai lapsen isä on lapsen biologinen äiti.
Mutta onko pään mennä sekaisin tuosta, jospa vaan yritettäisiin taa asiat sellaisna kuin ne ovat. Ei tuon ole pakko olla ongelma/pahasta vanhemmille ei lapselle eikä yhteiskunnalle, kenellekään. Jospa totuteltaisiin vain hyväksymään elämän monimuotoisuus sellaisenaan.
Suomessa ja Ruotsissa pakkosterilointi jatkui 1970-luvulle saakka.
Härön ohjaama elokuva Uusi ihminen kuvaa asiaa valaisevasti.
http://www.studio55.fi/terveys/article/suomessa-pakkosteriloitiin-tuhansia-taustalla-rotuhygienia/438018
Tuttavani kertoi, että downnuoria, silloisen termin mukaan mongoloideja, pakkosteriloitiin 70-luvulla. Hän ei muistanut tarkkaa vuosilukua, mutta oli ohjaajana koulun kesäsiirtolassa niihin aikoihin ja hänelle kerrottiin, että kaikille niille lapsille tullaan tekemään sterilointi.
Tämä onkin oudon ristiriitainen asia. Suomessa on laki, jonka mukaan steriloinnin saa vasta kun on kolmenkymmenen tai on kolme lasta, mutta jos korjaa sukupuoltaan, niin sterilointi on pakollinen.
Henkilötunnus on myös omituinen. Miksi siinä pitää olla tunnisteet siitä onko mies tai nainen? Saksassa tuli juuri voimaan laki, jonka mukaan syntymätodistukseen voidaan merkitä myös kolmas sukupuoli. Heitäkin syntyy, siis intersukupuolisia. Mutta syntymätodistus on siis eri kuin passi tai muuta viralliset asiakirjat.
"Saksasta tulee ensimmäinen Euroopan maa, joka sallii vauvan sukupuolen määrittämisen joksikin muuksi kuin tytöksi tai pojaksi syntymätodistuksessa.
Syntymätodistukset, joissa on vaihtoehtona kolmas sukupuoli, otetaan käyttöön marraskuun alussa. Asiasta kertoo saksalaislehti Der Spiegel.
Lainmuutoksen jälkeen saksalaisvanhemmat saavat lisäaikaa lapsen sukupuolen määrittämiseen, jos vastasyntyneellä on piirteitä molemmista sukupuolista.
Sukupuolen voi halutessaan jättää kokonaan myös määrittämättä, mutta passeihin ja muihin virallisiin asiakirjoihin on yhä merkittävä sukupuoleksi mies tai nainen.
Der Spiegel mainitsee, että Suomi on Saksan lisäksi ainoa EU-maa, jossa kolmannen sukupuolen virallistamisessa on "edistytty merkittävästi".
"Suomessa asia ei ole edennyt vielä yhtä pitkälle kuin Saksassa, mutta keskustelua käydään", sanoo seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä edustavan Setan puheenjohtaja Juha-Pekka Hippi.
Uutta translakia käsitellään parhaillaan peruspalveluministeri Susanna Huovisen (sd) nimittämässä työryhmässä, joka aloitti työnsä kesäkuussa.
Kolmannen sukupuolen asema on yksi käsiteltävistä asioista.
Työryhmä jättänee esityksensä vasta ensi kesänä, jonka jälkeen eduskunnan on vielä päätettävä uudesta translaista.
Hipin mukaan Saksan uudistus on hyvä, jos se antaa vanhemmille lisää aikaa katsoa, miten intersukupuolisena syntynyt lapsi kehittyy. Vielä nykyään on Suomessakin tavallista, että molempien sukupuolten piirteitä omaavat lapset leikataan toiseen sukupuoleen heti vauvaiässä.
"Nämä vauvojen pakkoleikkaukset pitää ehdottomasti lopettaa. Sukupuolen määrittäminen on niin iso asia, ettei sen kanssa pidä hötkyillä", Hippi sanoo."
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1376705457422
Miksi tuossa jutussa väitetään, että Saksa on ensimmäinen Euroopan maa, jossa syntymätodistuksessa on kolme vaihtoehtoa? Omaa syntymätodistustani ei taida enää olla jäljellä, mutta lapseni todistus on ja siinä on ne kolme vaihtoehtoa, eli, poika, tyttö, epävarma.
Lisään vielä, että minun käsittääkseni pakkosterilointia vaaditaan vain silloin, jos sukupuolensa korjannut hakee juridista sukupuolen tunnustamista. Niin ainakin tämän jutun mukaan.
"Pakkosterilointi vaatimuksena edelleen myös Suomessa
Julkaistu: 17.5.2013
Transgender Europe, TGEU julkisti 17.5.2013, koottua tietoa transihmisten oikeuksista Euroopassa. 24 maata, Suomin näiden joukossa, vaatii edelleen sterilisointia ehtona henkilön juridisen sukupuolen tunnustamiselle. 16 maata ei salli juriidisen sukupuolen korjausta tai nimen vaihtamista. Tämä rajoittaa transihmisten osallistumista yhteiskunnan toimintaan. Työnhakeminen, pankkitilin avaaminen tai lentokoneeseen nouseminen voivat olla haastellisia tai mahdottomia asioita.
”Koen niin paljon syrjintää, kiusaamista ja väkivaltaa, että siitä on tullut osa päivittäistä elemääni”, totesi yksi EU:n perusoikeusviraston vastajulkistettuun kyselytutkimukseen vastanneista 6771 transihmisestä. Kyselyn tulokset julkistettiin tänään Hollannin Haagissa pidetyssä tilaisuudessa. EU:n perusoikeusvirasto suosittaa, että syrjintä sukupuoli-identiteetin perusteella pitäisi erikseen kieltää."
http://trasek.fi/2013/05/17/pakkosterilointi-vaatimuksena-edelleen-myos-suomessa/
"Saksassa tuli juuri voimaan laki, jonka mukaan syntymätodistukseen voidaan merkitä myös kolmas sukupuoli. Heitäkin syntyy, siis intersukupuolisia. "
Saksassa sentään tajutaan intersukupuolisten olemassaolo. Näiden kohteluhan on ollut pahempaa kuin homojen varmaankin uskonnollisen kulttuuripohjan takia. Väkisinkorjattu sukupuoli jo lapsena siihen näyttääkö siitä että tästä tulee mies vai nainen.
Et varmaan lukenut kommenttiani siitä lopusta.
Miksi tuossa jutussa väitetään, että Saksa on ensimmäinen Euroopan maa, jossa syntymätodistuksessa on kolme vaihtoehtoa? Omaa syntymätodistustani ei taida enää olla jäljellä, mutta lapseni todistus on ja siinä on ne kolme vaihtoehtoa, eli, poika, tyttö, epävarma.
Luulis olevan helpompaa muuttaa valtion ja kuntien lomakkeita ja asiakirjoja kuin steriloida sukupuolensa korjauttaneet. Puhumatakaan, että pakkosterilointi on järkyttävä ihmisoikeusloukkaus.
Tosiaan, monet transukupuoliset ovat tyytyväisiä siihen että "alakertaa" lukuunottamatta keho vastaa muuten sitä oikeaa sukupuolta ja monet tietysti myös jättävät prosessin "kesken" myös sen takia että voisivat saada vielä biologisia lapsia niin halutessaan.
Ongelma on vain hyvin pitkälti se että tässä asiassa on ikäänkuin kaksi sukupuolta vastakkain, se enemmän sosiaalinen ja ulkonäköön perustuva sukupuoli ja sillä vastassaan puhtaasti lisääntymiseen ja sukupuolielimiin liittyvä sukupuoli.
Sehän on niin että jos sukupuolielimiin liittyvä sukupuoli hävitetään, sitä pelätään ettei sukupuolella ole sitten mitään merkitystä.
Itse sanoisin että voisimme siirtyä järjestelmään jossa ihmisellä olisi ikäänkuin kaksi "sukupuolta". Esim. mieheksi itsensä korjannut mutta naisen sukuelimet omaava voisi olla mies kun steriloitu vastaava tai synnynnäisesti biologinen mies olisi tunnettu papereissa vain nimellä mies.
Toki sinänsä tämän ongelmana on se että moni transukupuolinen ei varmaan halua virallisista papereista tulevan ilmi se ettei kyseessä ole sukupuoli johon alunperin biologisesti synnyttiin, mutta toisaalta se olisi kuitenkin parannus nykytilanteeseen ja kuitenkin tietääkseni monissa tilanteissa kyseisestä tiedosta olisi hyötyä.
"Sukupuolen korjanneiden"
Eikö tuossa tapahdu juuri päinvastoin ja sukupuoli menee rikki? Ennen korjausta ihminen olisi voinut saada lapsen, "korjauksen" jälkeen ei. Minun tietojeni mukaan "korjauksen" seuraus on lopulta sama kuin sterilisaatio.
Ei, olet väärässä.
Kerropa, miten naisen ulkoisilla sukupuolielimillä voi siittää lapsen tai miehen peniksellä voi synnyttää.
Jos korjataan, niin korjataan kunnolla. Ei sen jälkeen voi saada lapsia. Tyhmempikin sen jo ymmärtää.
Miksi sitä sterilointipakkoa muka vaadittaisiin jos se tapahtuisi joka tapauksessa.
Ja sinä tässä nyt tyhmältä alat vaikuttaa.
Eikö tuossa laissa ole kyse juuri sukusolujen säilömisestä? Siis ennen kuin voi teettää sukupuolenkorjausleikkauksen pitää suostua sterilisaatioon. Kuitenkin näitä soluja saa säilöä, jos esimerkiksi sairastuu syöpään ja siittiöiden tai munasolujen tuotanto loppuu.
"Suomen lain mukaan sukupuoltaan vaihtava transihminen ei saa lisääntyä, mikäli hän haluaa vaihtaa sukupuoltaan juridisestikin. Jos henkilö on hedelmällinen, edessä on pakkosterilisointi.
Transihmisten oikeuksia ajavan Trasek ry:n varapuheenjohtaja Arja Voipio pitää tätä ihmisoikeussopimusten vastaisena.
— Se yleinen kuvitelma, ettei Suomessa enää pakkosteriloida ketään, ei transihmisten kohdalla pidä paikkaansa, Voipio kertoo.
Lisääntymiskyvyttömyysvaatimusta tulkitaan vaihtelevasti. Voipion mukaan sukupuoltaan korjaavan transihmisen sukusoluja ei suostuta ottamaan talteen, sillä laki vaatii heiltä lisääntymiskyvyttömyyttä. Aviopuolison sukupuolenvaihdos saattaa olla syy jopa evätä keinohedelmöitys."
http://www.kymensanomat.fi/Online/2011/06/13/Sukupuoltaan vaihtava ei saa lisääntyä/2011511429276/4
Koko touhu vain sen takia, että lain aikoinaan päättäneet ja nykyiset päättäjät, jotka ovat sen pitäneet ennallaan ovat kristinuskoisen ajattelun sokaisemia.
Kun kristinuskon jumlaankin uskoo enää yksi neljästä niin on ihan älytöntä, että lainsäädännössämme tuolla aikansa eläneellä kristinuskolla on niinkin suuri vaikutus tässä yhteiskunnassa.
Miksi tuollainen laki on yleensä laadittu? Ovatko kansanedustajat perehtyneet lainkaan siihen, millaisin perustein on haluttu evätä sukupuoltaan vaihtavien sukusolujen säilömistä? Eivät varmaankaan. Miksi ihmeessä sitten esimerkiksi syöpää sairastavien on mahdollista ennen syöpähoitoja tallettaa sukusolujaan?