Ensimmäinen konventtipäivä tuli ja meni.
Noin 70 vuotta mukana olleena olin hieman pettynyt ensimmäisen päivän antiin.
Nuorempana aina innokkaana tallensin ohjelmia mangetofooniin ja ylpeänä vein niitä kuultavaksi tuttavilleni ja jopa järjestin kuuntelutilaisuuksia aivan vieraillekkin, varsinkin sellaisia puheita, jotka katsoin ihmisiä kiinnostavan.
Nyt puheiden tallentaminen nykylaitteisiinkaan ei ole sallittu,...miksiköhän ?
Eikö ne kestä enää päivänvaloa?
Esimerkkinä perjantain puhesarja "Asioita jotka on pidettävä toisella sijalla"
-Virkistäytyminen
-Syöminen ja juominen
-Terveydestä huolehtiminen
-Seurustelu ja häät
-suhteet sukulaisii-aineelliset asiat
Toki puheita perusteltiin raamatunpaikoilla, mutta jätettiin sellaiset raamatunpaikat pois, jotka olisivat selittäneet asiaa myös toisesta näkökulmasta.
Eniten ehkä ihmetystä aiheutti puhe "Terveydestä huolehtimnen" joka pitäisi jättä "toiselle sijalle"
Ihminen on psykö/fyysinen olento ja molemmista puolista pitää huolehtia vähintään tasaveroisesti. Jos fyysisen terveydenhuollon ylläpitäminen jää
paitsioon, niin ymmärtääkseni se kostautuu myös henkisellä puolella.
Toki myönnettiin, että terveydestä on hyvä pitää huolta, mutta ei ensisijaisesti, eikä varsinkaan kertoa esim. ystävilleen kokemiaan hyviäkin terveysvinkkiä.
Jos näistä asioista alkaa taas kyseleen esim. vanhemmilta, niin se voi merkitä erottamista.
Ikäiseni ihminen tarvitsee kuitenkin vielä tuttavapiiriä joiden kanssa on tottunut olemaan, ja joita on tottunut pitämään ystävinä. Niistä luopuminen erottamisen seurauksena ei tunnu mukavalta.
Eli---Mihin on kadonnut jehovantodistajain järjestöltä rehti keskustelumahdollisuus ja avoimuus?
Noin 70 vuotta mukana olleena olin hieman pettynyt ensimmäisen päivän antiin.
Nuorempana aina innokkaana tallensin ohjelmia mangetofooniin ja ylpeänä vein niitä kuultavaksi tuttavilleni ja jopa järjestin kuuntelutilaisuuksia aivan vieraillekkin, varsinkin sellaisia puheita, jotka katsoin ihmisiä kiinnostavan.
Nyt puheiden tallentaminen nykylaitteisiinkaan ei ole sallittu,...miksiköhän ?
Eikö ne kestä enää päivänvaloa?
Esimerkkinä perjantain puhesarja "Asioita jotka on pidettävä toisella sijalla"
-Virkistäytyminen
-Syöminen ja juominen
-Terveydestä huolehtiminen
-Seurustelu ja häät
-suhteet sukulaisii-aineelliset asiat
Toki puheita perusteltiin raamatunpaikoilla, mutta jätettiin sellaiset raamatunpaikat pois, jotka olisivat selittäneet asiaa myös toisesta näkökulmasta.
Eniten ehkä ihmetystä aiheutti puhe "Terveydestä huolehtimnen" joka pitäisi jättä "toiselle sijalle"
Ihminen on psykö/fyysinen olento ja molemmista puolista pitää huolehtia vähintään tasaveroisesti. Jos fyysisen terveydenhuollon ylläpitäminen jää
paitsioon, niin ymmärtääkseni se kostautuu myös henkisellä puolella.
Toki myönnettiin, että terveydestä on hyvä pitää huolta, mutta ei ensisijaisesti, eikä varsinkaan kertoa esim. ystävilleen kokemiaan hyviäkin terveysvinkkiä.
Jos näistä asioista alkaa taas kyseleen esim. vanhemmilta, niin se voi merkitä erottamista.
Ikäiseni ihminen tarvitsee kuitenkin vielä tuttavapiiriä joiden kanssa on tottunut olemaan, ja joita on tottunut pitämään ystävinä. Niistä luopuminen erottamisen seurauksena ei tunnu mukavalta.
Eli---Mihin on kadonnut jehovantodistajain järjestöltä rehti keskustelumahdollisuus ja avoimuus?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ensinäkin lähes kaikki sairaudet juuri tuosta ihmisen "psykö/fyysisyydestä" johtaen ovat akunperin lähtöisin,,siis mielenvoimista, ajattelusta,, tiedon puutteesta johtuvasta stressistä.
Tässä mielessä se, että ihminen v a r m a s t i tietää(ei vain usko sokeasti tai luota) asiansa ,se auttaa pitäämään kehon terveempänä.
Asioiden tietäminen merkitsee maailman hahmottamisen selkeyttä jolloin ei nn. stressata turhista tai hötkyillä turhuuden perässä("oravanpyörä").
Itse asiassa evoluutio perustuu juuri siihen että ajattelu (luonnonvalinnan ohella/syö tai tule syödyksi") muokkaa fyysisyyttämme!
Mitä tulee kaikkien uskontojen(tai minkä tahansa ihmisten itsekeskeisen ja itsekkään toiminnan,,politiikan, bieneksensä, uskon etc) "avoimuuteen", niin kokonaisvaltaisen tiedon(siis myös epävarmuuksien, ristiriitojen, tieämättömyyden etc) välittämisen rajaaminen vain opeilleen ja aatteilleen sopiviksi,eli niitä tukeviksi, sehän merkitsee sellaista perustavaalatua olevaa epärehellisyyttä joka ei johda koskaan tootuudellisuuteen ja ns. "valoon" vaan kehällisyyteen jossa toistetaan samoja itsestään selvyyksi olkoon ne kuinka järjettömiä tahansa.
Nimimerkki "jumalan kikka" ...
Mielestäni kirjoituksesi oli tyypillinen evoluutio kannattajan ajatusrakennelma, joka ei huomioi sitä, että evoluutioajatuskin on "itsekeskeinen ja itsekkään toiminnan" uskonto, ...evoluutio, --jos mikään--perustuu uskoon --eikä suinkaan tutkittuun ja esim. argeoligiseen tieteeseen perustuvaan ajatusmaailmaan.
Evoluutio perustuu ajatusrakennelmaan, että kaikki on lähtenyt TYHJÄSTÄ, ja se jos mikään---vaatii kovaa uskontoa.
Muuten kirjoituksesi oli ajatuksia antava, ja varsinkin viimeinen kappale.
Evoluutio kuvaa ja todentaa ainoastaan olemassaolevaa, ei sitä mistä tai miksi kaikki ilmestyi tai lähti.
Niihin kysymyksiin ei vastaa yksikään ihminen uskontoineen tai tieteineen.
Sitä paitsi Luojan olemassaolossa on saman kaltainen ogelma, koska väitteeseen sisältyy ainaisesti ollut, eli ei syntynyt alkulähde.
Aivan sama ajatus on "jumalattomassa" ideassa jossa on aina ollut se käsittämätön elämä, joka ilmetyy olemassolon ihmeessä(tai illuusiossa).
Kristiuskon ongelmathan liittyvät lähinnä ihmisen antamiin ristiriitausuun Luojamerkityksiin, koska ovat ainoastaan ihmisten kuvaa Luojasta.
Niin toki kaiken voi käsittää koska kaikki olisi tällöin Luojaa(panteistisesti) koska Luoja olisi kaiken lähde, mutta huomaa, että logiikan kautta olemme Luojan osasina arvioimassa aina ja vain itseämme.
Kristiuskomainen syyttäminen tai kiittäminen erilleen uuttaminen Luojasta on siis aivan turhaa(niin kuin onkin), koska syyllinen (tai se ansiokas,jos nyt mitän syytä) olemme me itse, eli Luoja!
Evoluutiosta vielä, sitä todentaa omassa kehossamme se kuten väitän, on ajatus ja sen vaiktus kehoon.
Meissä ne aivomyrskymme vaikuttavat ensin peptideihin, ne taas resoptoreihin jotka muokkaavat fyysisesti kehoamme sairastumisineen, parantumisineen ja kehittymisineen.
Muistakaa että ihminen on;FYYSINEN,PSYYKKINEN,SOSIAALINEN JA HENGELLINEN OLENTO.Ei vain paria noista,vaan kaikki.
**Ihminen on psykö/fyysinen olento ja molemmista puolista pitää huolehtia vähintään tasaveroisesti. Jos fyysisen terveydenhuollon ylläpitäminen jää
paitsioon, niin ymmärtääkseni se kostautuu myös henkisellä puolella**
mä käsitin sen niin,
ettei sitä fyysistä terveydenhuoltoa lainkaan PAITSIOON kehoiteta jättämään, eheiii...
Kuitenkin monella on oma Kroppa se Tärkein asia elämässä,
kulutetaan aikaa ja varoja melkoisesti,
kaikenlaiseen minkä mainostetaan olevan 'terveellistä'.
ennen käytiin Solariumissa hankkimassa rusketusta kun se oli niin*terveellistä*, nyt onkin sitten huomattu sen aiheuttavan ihosyöpää...
syödään kalliita vitamiineja
mutta ei huolehdita kunnon ravinnosta josta ne vitamiinit toki imeytyisivät paremmin kuin ne synteettiset purkista saadut jne.
Kuntosalilla käynti on ok, mutta överiksi menee monella sekin...
Prioriteettina ei siis pidä olla oma Kroppa kaikkein Ylinnä Suvereenina,
se on jutun juju.
"ennen käytiin Solariumissa hankkimassa rusketusta kun se oli niin*terveellistä*, nyt onkin sitten huomattu sen aiheuttavan ihosyöpää."
Juju onkin juuri siinä, että on huolehdittava terveydestään mahdollisimman luonnonmukaisesti, --valitsemalla ravinnokseen ja vitamiineikseen juuri Jehovan määrittelemät seikat, kuten oikean auringon --solariumin sijaan, ja oikeat vitamiinit kasveista ja hedelmistä, ---pillereiden sijaan.
Kuntosalitkin on pelkkää huijausta oikean hyötyliikuntaan verrattuna.
Olen huomannut omassa elämässäni, että fyysisen terveyden ylläpitäminen Jehovan antamien ohjeiden mukaan on vähintään yhtä tärkeä asia, kun henkisen terveyden ylläpitäminen,--- sekin Jehovan antamien ohjeiden mukaan.
Jos laiminlyön fyysisen terveyden ylläpitämistä esim. psyykisen terveyden kustannuksella, niin ennenpitkää myös psyykinen terveys remppaantuu.
Psyykisellä terveydellä tässä tapauksessa tarkoitan oikean henkisen ravinnon nauttimista, jota saa raamatusta, ja jonka jakajana pää-osin on ainakin tähan asti esim. allekirjoittaneelle Vartiotorniseura, mutta joissakin asioissa ainakin viimevuosina sen anti on haiskahtanut virheelliseltä, eli korjaamisen varaa olisi.
Eli ARVOT TASAPAINOON.
>> Psyykisellä terveydellä tässä tapauksessa tarkoitan oikean henkisen ravinnon nauttimista, jota saa raamatusta, ja jonka jakajana pää-osin on ainakin tähan asti esim. allekirjoittaneelle Vartiotorniseura,
Miten yllä olevaan soveltuu tuon totuuksien kanavan suoranainen epärehellisyys ja valhellisuus?
- http://keskustelu.suomi24.fi/node/12321419
- http://www.jwfacts.com/watchtower/failed-1914-predictions.php
Kautta aikain on ollut kiire ja on tullut laittaa suurelta osin sivuun epäoleellisina henkilökohtaisen elämän tarpeet ja tavoitteet, kuten jo ennen vuotta 1914 ja sittemmin 1925, 1940 alkuvuosina, sekä 1975 ei ollut sopiva aika kouluttautua tai perustaa perhettä vaan kannustettiin voimakkaasti kokoaikaiseen saarnaamistoimintaan, sillä ennustettu loppu oli vain muutaman vuoden kuluttua.
Nimimerkki "1914 - sukupolvi"
Itseasiassa uskon vuoden 1914 olevan merkityksellinen vuosi, koska siinä toteutui Jeesuksen ennustama "kansa nousee kansaa vastaan", mutta näinä viimeisinä vuosina minulle on alkanut selvitä, että ratkaisutaistelu, eli harmagedon, alkoi ainakin näissä länsimaissa "sen sukupolven aikana," joka näki ensimmäisen maailmansodan.
Uusi sukupolvi syntyy aina joka 20-25 vuoden välein, en osaa varmasti sanoa, että onko tällä merkitystä, mutta sillä on merkitystä, että toinen maailmansota alkoi "sen sukupolven aikana", eli jo 1939---siis 25 vuoden päästä---kun jo syntyi toinen sukupolvi.
Olen tästä kirjoittanut jo aikaisemminkin, mutta kirjoittelempa lisää....
Esim. Venäläiset Jehovantodistaja uskoivat toisen maailmansodan aikana olevansa harmakedonissa, eli ratkaisutaistelussa.
Toisen maailmansodan päätyttyä 1945---alkoi uusi asianjärjestelmä niissä maissa missä niitä ratkaisutaisteluja käytiin.
Mielestäni ratkaisutaisteluita ei le vielä käyty kaikkiallla maailmassa.
!945 jälkeen on maailma muuttunut huimaavasti ..verrattuna esim. pimeään keskiaikaan ja yleensäkin vaikka 1800 lukuun.
Ihmisten elinikä on pidentynyt 1800 lukuun verrattuna 100 % ja kuika paljon se pidentyykään taas tulevina vuosikymmeninä?
Tuhannet ..varmaan jopa sadat tuhannet ihmiset ovat saaneet näkönsä takaisin.
" " " " " " " " kuulonsa takaisin.
(Esim. minä mukaan luettuna)
Toki nämä "parantumiset" eivät ole tapahtuneet millään ihmeparantumisella, vaan lääketieteen ja lääketieteellisen tekniikan avulla, mutta sitä ei voi kukaan kieltää, etteikö Luoja olisi sen järjen ja viisausen takana, että se on kaikki voinut tapahtua.
Minä itse olen aina ollut sitä mieltä, että kaikki maailman ihmiset ovat Jehovan "lapsia" ja Jehovan armon ansanneita Jeesuksen lunastusuhrin kautta.
Jehovantodistajat ovat korkeintaan olleet se "pyhä papisto" joka opettaa ihmisiä
uudenmaailman elintavoille...joka on välttämätön paratiisissa olemiselle.
Minä itse en ole vain koskaan tuntenut olevani "pappistehtävään" soveltuva, vaan kuulun siihen "tiilenkantajien" joukkoon.
Eli yhteenvetona tähän kirjoitukseen...
Harmagedon taisteluita käydään par aikaa aina jossain päin maailmaa ja esim. juuri tällä hetkellä Iran näyttää ajautuvan siihen.
Myös uusi asianjärjestelmä on jo alkanut vaikuttaa esim näissä länsimaissa, mutta paratiisimaisien olotilojen syntyminen kestää oman aikansa,...saattaa kestää jopa 800-900 vuotta. Ehkä silloin on paratiisi valloillaan kaikkialla maailmassa ja on myös ylösnousemuksien aika.
Toki tiedän, että kirjoitukseni ei ole tavanomainen, mutta sitä vartenhan keskustelupalstat on olemassa jossa saa esittää mielipiteitään.
Etsi esiin kirjoitus "Elämme jo uuden maailman puolella" (muistaakseni nimi kirjoituksella oli tuom mainitsemani.
Löysin itse tuon mainitsemani kirjoituksen, toivottavasti tämä siirto onnistuu, minä kun en ole mikään mestari näissä tietokone asioissa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12292709
Mikään, ei siis mikään toteutunut mitä Russell advetisteilta omimansa vuosilaskelman perusteella edeltä ennusti vuotta 1914 koskien.
- - http://keskustelu.suomi24.fi/node/12321419
- - http://www.jwfacts.com/watchtower/failed-1914-predictions.php
Myös laskelma vuodesta 607eaa. ja jolle vuosi 1914 ja itse Vartiotorniseuran olemassaolon oikeutus, eli väitetty valituksi tuleminen vuonna 1918/19 perustuu, on virheellinen.
Vartiotorniseura toisia väärä- ja luopio-opettajiksi tuomitessaan on lukuisia kertoja tullut samalla itsensäkin tuominneeksi, sillä se itse on syyllistynyt aivan samaan minkä toisille kuolemansynniksi on luokitellut. Ainoa ero on se, että se koettaa epärehdin valheellisesti nimetä ja luokitella omat väärytensä joksikin muuksi kuin mitä ne todellisuudessa ovat. Tämä lienee sitä uskonnollista narsisimia.
Läpi maailman historian on ollut suuria sotia joissa kansat ovat listineet toisiaan.
Myös maailmanlopun ennustuksia on ollut mm. jo assyrialaisten toimesta noin 2800eaa. ajoilta alkaen. Kuin sattumata suurin osa lopun ennustuksista ajoittuu niiden ennustelijoiden omalle elinkaarelle tapahtuviksi.
"Assyrialaiseen noin vuodelta 2800 eaa. peräisin olevaan savitauluun oli kaiverrettu sanat: "Meidän maamme rappeutuu näinä viimeisinä päivinä. On olemassa merkkejä, joiden mukaan maailma on nopeasti lähenemässä loppuaan. Lahjonta ja korruptio ovat yleisiä."
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_tapahtumiksi_ennustetuista_päivämääristä
Sitten on vielä asia erikseen itse Ramatun ristiriitaisuudet ja koko kristillisyyden
perusteiden ongelmallisuus, niin älyllisesti, loogisesti kuin moraalisestikin.
"nikea - lahko" : http://keskustelu.suomi24.fi/node/12298467
Mutta tokihan jokainen on vapaa uskomaan Raamattuun ja tekemään siitä omia tulkintojaan joihin se moniselitteisestä ja arvoituksellisesta kirjoitustavastaan johtuen antaa mahdollisuuden.
Johan Jeesuksen opetuslapsetkin kiistelivät sanoistaan koska olivat vaikeasti ymmärrettäviä ja arvoituksellisia.
Sinä itsepäisesti olet viemässä tätä keskustelua liian monimutkaiseksi, ja siihen lankaan en mene.
Voin kuitenkin kommentoida seuraavaa lausettasi hieman.....
"Läpi maailman historian on ollut suuria sotia joissa kansat ovat listineet toisiaan."
1914 alkanut sota sai nimensäkin sen perusteella, (maailmansota) että se oli ensimmäinen laatuaan joka oli niin laaja, että se käsitti suuren osan maailmaa, ja että se oli "kansat kansoja vastaan, eikä palkka-armeijat palkka-armeijoita vastaan.
Seuraava väitteesi oli....
"Assyrialaiseen noin vuodelta 2800 eaa. peräisin olevaan savitauluun oli kaiverrettu sanat: "Meidän maamme rappeutuu näinä viimeisinä päivinä. On olemassa merkkejä, joiden mukaan maailma on nopeasti lähenemässä loppuaan. Lahjonta ja korruptio ovat yleisiä."
Vedenpaisumus oli n. 2370 v. eaa. eli tuo mainitsemasi vuosiluku (2800eaa)soveltuu ennen vedenpaisumusta olleeseen aikaan, ja raamattuhan kertoo sen ajan olleen hyvin "rappeutunut"---siksihän vedenpaisumus tuli. Tässä ei ole mitään ristiriitaa.
Toki näennäisiä ristiriitaisuuksia voi joidenkin mielestä olla, mutta paramman ja perusteellisemman tutkimmisen jälkeen näille ristiriitaisuuuksille hyvin usein löytyy selitys.
>> Sinä itsepäisesti olet viemässä tätä keskustelua liian monimutkaiseksi, ja siihen lankaan en mene.
Siis eritellen mikä on moninmutkaista jota kieltäydyt jostakin syystä edes ajattelemasta? Mikä yllä esille nostamissani asoissa ei pidä paikaansa?
Eikö usko tulisi koetella ja punnita todisteita puolesta ja vastaan ja tähän myös Vartiotorniseuran oppien perustat / taustat ja sen oppihistoria sisällyttäen?
Sivuutit myös sujuvasti koko pointin, mistä linkittämässäni maailmanlopun ennustelujen listassa oli kse.
Mitä koko maapallon korkeimmatkin huiput peittäneeseen vedenpaisumskertomukseen tulee http://fi.wikipedia.org/wiki/Vedenpaisumus , niin siinä on paljon ongelmallisuuksia. Alla vain yksi linkistä lainattuna.
"Egyptin varhaishistoria ei tiedä vedenpaisumuksesta mitään"
"Egyptin korkeakulttuurin (josta israelilaiset saivat vaikutteita uskontoonsa) historiassa ei ole mitään evidenssiä siitä, että globaali tulva olisi huuhtonut silloisen maailman olemattomiin, vaan egyptiläiset kehittivät kulttuuriaan ja rakensivat vanhaa valtakuntaa oletetun vedenpaisumuksen aikaan (4000 – 4500 vuotta sitten) ja jo sitä ennen. Egyptissä rakennettiin korkeakulttuuria eikä mikään maailmanlaaja vedenpaisumus katkaissut Egyptin kulttuurin kehitystä."
”Maanviljely alkoi Egyptissä noin 7000-5000 eaa. …Merkittäviä esidynastisia paikkoja olivat mm. Naqada, Gerzeh, Abydos, Koptos, Hierakonpolis ja Quau. Egypti säilyi pitkään ns. myöhäispaleoliittisessa kulttuuripiirissä. Saharan aavikoituminen pakkasi väestöä Niilin laaksoon….Egypti muotoutui Badari- ja Naqada-kulttuuri-kausina noin 5000-3000 eaa.Taajamia syntyi noin 4000-3000 eaa. Keskusvalta muotoutui ainakin alueittain noin 3500 eaa. ”
Egyptin historiasta
"Jos olettaisimme ensimmäiset pyramidit rakennetuiksi oletetun vedenpaisumuksen jälkeen niin mistä Egyptiin olisi saatu tuhannet ja taas tuhannet työläiset ne rakentamaan, ja kuka olisi perustanut koko Egyptin valtakunnan vedenpaisumuksen hävitystyön jälkeen? Miten maanviljelys olisi voitu aloittaa Egyptissä niiden tuhansien työläisten ruokkimiseksi tai missään muuallakaan, kun suolansekainen tulvavesi olisi huuhtonut maaperää, eikä mitään viljan siemeniä oltu otettu arkkiin eikä mitään itämiskelpoisia jyviä olisi säilynyt tulvavuoden jälkeen?"
- http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/vedenpaisumus/
Nimimerkki Avoimuutta kaipaavalle: Ajatuksesihan ovat samanlaisia,kuin minulla on ollut psykoosissa ollessani. Olen ollut stressin seurauksena muutaman kerran ohimenevässä psykoosissa,ja siinä ollessa kuvittelin maailman tilanteen niin,niin kuin kirjoitat.
Jos joku ihminen uskoo johonkin hyvin voimakkaasti (minä mukaan luettuna), niin hän pyrkii todistelemaan asiansa kaikilla mahdollisilla argumenteilla mitä hän ikinä löytää.
Toki vedenpaisumusteoriaa vastaan löytyy paljon todistuksia, kun ottaa huomioon, että kuinka paljon on ihmisiä, jotka eivät halua uskoa siihen, että olisi yleensäkään Luojaa olemassa, silloin heidän päätehtävänsä on etsiä kaikkialta maailmasta kaikki mahdollinen tieto, joka puoltaisi heidän Jumal-vastaista teoriaansa.
Jotkut näistä teorioista on osoittautunut petoksiksi, kun jokin argeologi (joka ei halunnut uskoa luomiseen--vaan evolutioon) yhdisteli apinan ja jonkin muun eläimen luita toisiinsa, mutta jäi siitä teosta kiinni.
Siksi näihin vastapuolen todisteluihin on suhtauduttava varoen.
Sinun löydöksesi on päällisin puolin katsottuna hyvin vakuuttavan tuntuisia, mutta selittäisitkö vielä, mistä johtuu, että vedenpaisumuskertomuksia löytyy muistakin teoksista kuin raamatusta (tämä selviää mm. linkittämästäsi wikipedian lähteistä.)
Vedenpaisumuskertomuksia on luetteloitu kaiken kaikkiaan noin 270 eripuolillta maailmaa. - ISBE 2:319. (The International Standard Bible Encyclobedia. - G. Bromiley. New York 1982.)
-Kertomuksia löytyy Kiinasta (Siellä Nooan nimi on Yu)
-Kertomuksia löytyy Meksikosta (NBO Nyström E Biblisk ordbuk Stockholm 1906)
-Fidsisaaret--(kahdeksan ihmistä pelastui veden kautta) NBO 331
-Jne jne jne...
Tämän kaltaiset kymmenet ja jopa sadat kertomukset samankaltaisesta vedenpaisumuksesta eivät voi olla sattumia (Suomessa Kalevala).
Kun näistä kansainvälisistä perinteisistä kertomuksista huuhdotaan pois myyttinen aines, jäljelle jää luotettava perimätieto (raamatun kirjallisen tiedon lisäksi) vedenpaisumuksesta kuin kultahiekka vaskoolissa.
Samalla voisit kertoa myös, miksi Siperian jääkentiltä löytyy tänäkin päivänä esim. norsujen jäätyneitä fossiilia, joillakin löydöksillä on ollut vielä "ruohotuppo suussa, kun on yllättäen tapahtunut jokin katastrofi, joka samantien myös jäädytti ruhon.?
Eli, vaikuttaa siltä, että me ihmiset emme todennäköisesti pysty selittämään kaikkea, mutta toteamaan vain, että me kuitenkin olemme olemassa ja todennäköisesti hyvin suunniteltuna. (Kas kun minun peukalokin on sattunut kehittymään juuri oikeaan paikkaan eikä esim. keskelle kämmentä).
Ongelmallista on se, että varsin usein kristinuskova joutuu olemaan epärehellinen itselleen, laittamaan syrjään loogisen ajattelun, sulkemaan kiusallisia asioita tietoisuudestaan (kuten edellä toistamiseen sivuutat esille nostettuja asioita loikkien aivan toisiin aiheisiin), poimimaan uskonsa tueksi selektiivisesti asioita ja syrjäyttämään jopa moraalitajunsakin kehitellen erilaisia kehäpäätelmiä.
Uskova saattaa siteerata tulkintojensa tueksi tiedemihiä ja tutkijoita ja samalla sivuuttaa kokonaan noiden samojen tahojen tutkimukset, jotka eivät tue uskonkappaleitaan. Rehellistä selektiivisyyttä?
Sitten edelleen tuosta toimintamallista käsin rohjetaan syytellä mielivaltaisella tavalla asiakritiikkiä ja ongelmia esille nostavia. Epärehdin kaksinaismoraalista toimintaa.
Mainitsit arkeolgiset väärennökset. Vartiotorniseuran 'Jermeian kirjan selvitys' sisältää aivan poikekusellisen räikeän valhe-argumentoinnin, joka ei edes ole Vt-seuralle ensimmäistä laatuaan.
Herätkäässä 8. oct. 2010 'tarkkailemme maailmaa' osiossa se kertoo arkeologi Eilat Mazar'in räikeästä kaivauksien ja löydöksin manipuloinnista jossa ko. tutkija itse kaivaa maahan kaksi savitaulua, joka kävi ilmi kaivausalueen piilo-valvontamameran kuvista.
Sitten Jermian kirjan selityksissä-kirjassaan seura käyttää noita täysin samoja savitauluja puolustakseen väärää, advetisteilta omimaansa vuosilaskelmaa vuodesta 607eaa.
Kun tämäkään ei riittäisi se koettaa saada ko. tutkijan sanomaan sellaista jota hän ei ole tarkoittanut, tukeakseen omaa väärää oppiaan vuodesta 607eaa.
- http://www.jehovahs-witness.net/jw/friends/245538/1/Think-this-may-help-new-members-and-lurkers-in-the-back-ground
Räikeää. Edelleen lisää tiedemisten valheellisa lainauksia vuottaan 607eaa. tukeakseen, jossa jälleen seura osalainauksella laittaa arkeologin sanomaan aivan vastakkaista mitä hänen tutkimuksensa todellisuudessa paljastavat ja jossa tutkimuksensa ja löydöksensä osittavat vuoden 707eaa. vääräksi.
http://www.youtube.com/watch?v=G4uDBuwDVv8
Vedenpaisumuskertomuksesta on paljon eri versioita ja saataakin olla, että ne viittaavat ainakaan tapahtuneisiin suuriin tulviin, joskaa ei koko maapallon peittäneeseen vedenpaisumukseen.
"Varhaisin tunnettu vedenpaisumuskertomus löytyi - arkin muoto yllätti tutkijat"
- http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1288647153219.html?pos=ksk-trm-uuti-ostu
Korjaus: "... jossa jälleen seura osalainauksella laittaa arkeologin sanomaan aivan vastakkaista mitä hänen tutkimuksensa todellisuudessa paljastavat ja jossa tutkimuksensa ja löydöksensä osittavat vuoden (707eaa.) vääräksi."
Yllä tulee tietenin olla "...tutkimuksensa ja löydöksensä osittavat vuoden 607eaa. vääräksi."
Eräässä konventin puheessa (en nyt tähän hätään muista, että missä) mainittiin mm. että "luonto pystyy puhdistautumaan" ja esimerkkinä puhuja mainitsi mm. Thames joen Englannissa, kuinka se vielä muutama aika sitten oli ihmisten toimien takia niin saastunut, että siinä ei elänyt kuin ehkä muutama ankerias.
Nyt siinä ui, ja niitä myös kalastellaan ja syödään, arvokaloja, kuten lohia jne.
Puhuja jätti mainitsematta, että myös kuuuisa lontoon sumu (joka suurelta osin johtui tehtaiden savupiipuista lähtevästä saasteista, on saatu hälvenemään.
Eli nämä kaikki seikat huomioon ottaen, voimme täydellä syyllä sanoa elävämme jo uudessa asianjärjestelmässä, siis me ihmiset itse Jehovan ja Kristuksen ohjaamina puhdistamme maailmaa ja teemme siitä paratiisia, ja tämä kaikki tapahtuu pikkuhiljaa.
On täysin loogista ja järkevää ajatella, että me ihmiset itse Kristuksen hallinnon alaisuudessa osallistumme paratiisin rakentamiseen. onhan meidän osattava myös ylläpitää paratiisin olotilaa uudessa asianjärjestelmässä,---jos me emme sitä osaa tehdä, niin maailma on kohta taas samanlaisessa saastuneessa tilassa.
Eli, vaikka tässä aloituksessa kirjoitin, että olin "pettynyt " ensimmäisen päivän antiin, niin seuraavien päivien puheet oikein tulkittuna antoivat taas uskoa Jehovan lupaamaan paratiisiin, jota me ihmiset itse Kristuksen alaisuudessa rakennamme.
Usko ei ole kaikkien omaisuutta
>> Usko ei ole kaikkien omaisuutta
Miten kommenttisi liillyy millään tavalla esille nostamiini Vartiotorniseuran mahdottomuuksiin?
Miksi et tee aiheestasi aivan omaa aloitusta?
**Toki myönnettiin, että terveydestä on hyvä pitää huolta,
mutta ei ensisijaisesti,
eikä varsinkaan kertoa esim. ystävilleen kokemiaan hyviäkin terveysvinkkiä. **
ai ei saa kertoa ystävälleen terveysvinkkejä?
että tupakoinnin lopettaminen lievittää yskää jne?
heheh
no kyl täl kyläl ainakin jt kertoilee hyviä terveysvinkkejä vapaa-ajallaan toisilleen.
Kokouksien alussa ne jutskaa enempi 'raamatullisista asioista'
eikä mainostele mitään uutejuomia konventtien väliajoillakaan toisilleen...
-------Eniten ehkä ihmetystä aiheutti puhe "Terveydestä huolehtimnen" joka pitäisi jättä "toiselle sijalle" ---------
jahah, sun mielestä tulee ekana sun terveysasiat
ja sit tokana Jumala ja Raamattu yms ???
kyllä jt-julkaisuissakin on paljon terveyteen liittyvää juttua,
mutta ei niissäkään
ihmisen fyysisen terveyden ylläpitoa
hypetetä maailman ensisijaisimmaksi asiaksi......
*Tutkimuksissa on havaittu,
että arviolta 85 prosenttia naisista ja 73 prosenttia miehistä kokee itkemisen helpottavan oloa.*
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/102014090?q=kokee itkemisen helpottavan oloa&p=par
itkevaansehelpottaa>>*Tutkimuksissa on havaittu,
että arviolta 85 prosenttia naisista ja 73 prosenttia miehistä kokee itkemisen helpottavan oloa.*http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/102014090?q=kokee itkemisen helpottavan oloa&p=par>>
Siksi jt-konventtien puheet ovat melkoisen itkettävän tylsiä, niin että lapsetkin itkevät joutuessaa lähtemään tietokoneen äärestä tylsiä puheita kuuntelemaan.
Kun minun isäni oli nuori, hän Junmalan kiitos oli oman isänsä siunauksen ja rukouksen piirissä, nimittäin oma isäni on talvisodan veteraaneja, Älykkö, filosofian lintutieteiteilijä ja paljon muuta.
Isäni isä periytti minulle sen krisrinuskon mitä itse ajattelen. En ole löytänyt vielä yhtään syytä miksi Jehovan todistajat olisivat oikeammassa kuin muut.
Eli minä uskon klassiseen kristinuskoon (lukemattomat muut mukanani) ja sinä haahuilet missä haaluilet) Anteekai tänne.
Kai te minua pelkäätte koska minulla on sanoma mukanani.
-Virkistäytyminen
-Syöminen ja juominen
-Terveydestä huolehtiminen
-Seurustelu ja häät
-suhteet sukulaisii-aineelliset asiat
Ihmetyttää aiheet!
Hengellisessä kokouksessa puhutaan yleensä Jumalan sanaa.
En jaksaisi kuunnella tuollaista puhetta alkuunkaan, noita voi lukea aikakausilehdistä, mikäli sellaiseen on aikaa.
Puheissa on ko.aiheisiin liittyvät RAAMATUNJAKEET,
mielestäni RAAMATTU on kyllä Jumalan sanaa??
**En jaksaisi kuunnella tuollaista puhetta alkuunkaan, noita voi lukea aikakausilehdistä, mikäli sellaiseen on aikaa.***
joo, olet aika kapeakatseinen tyyppi kun luulet et JT_puheessa ei olis Raamatunjakeita eli Jumalan sanaa ,hehehe
ei ne ole mitään aikakausilehtien löpinöitä vaa Raamatun ohjeita miten
suhtautua ko.listan aiheisiin.
Nykyihmiset on ihan *uus-lukutaidottomia*,
ne kattelee vaan kuvia Seiskasta ja
tavaa niihin liittyvät pari tekstiriviä aika haparoiden :D
Konventit ovat härskejä. Vauva joutuu olemaan aloillaan ilman leikkiä viikonlopun ja ajojen aikana jopa 40 tuntia! Sosiaaliviranomaisten olisi syytä puuttua asiaan?
Onko radioiminen sitten loppunut jos sukset ristiin ylen kanssa vaaralliseksi luokiteltuna lahkona ehkäpä? Konventin outo turvallisuusosasto toi mieleen
taas valtion valtiossa!!!
Onko täällä muuten Valkilaa? Ihmetyttää Jehovien sallima laittomien lisenssien käyttö yrityksissään onkohan se yleinen suuntaus!
Ehkäpä Valkila voi reagoida mikäli kyseessä keskisuuri toimija? Tapa inhotti
taannoin kun seudun muut yrittäjät antoivat aina työpisteen käyttöön jossa oli
ammattimiehen asentama laillinen softa.