Arkeologisia todisteita tiedossa

MAP-kirkon profeetta Brigham Young kertoi seuraavaa vuonna 1877 pitämässään puheessa (alla pikaisesti tekemäni suomennos):

"Oliver Cowdery went with the Prophet Joseph when he deposited these plates. Joseph did not translate all of the plates; there was a portion of them sealed, which you can learn from the Book of Doctrine and Covenants. When Joseph got the plates, the angel instructed him to carry them back to the hill Cumorah, which he did. Oliver says that when Joseph and Oliver went there, the hill opened, and they walked into a cave, in which there was a large and spacious :room. He says he did not think, at the time, whether they had the light of the sun or artificial light; but that it was just as light as day. They laid the plates on a table; it was a large table that stood in the room. Under this table there was a pile of plates as much as two feet high, and there were altogether in this room more plates than probably many wagon loads; they were piled up in the corners and along the walls. The first time they went there the sword of Laban hung upon the wall; but when they went again it had been taken down and laid upon the table across the gold plates; it was unsheathed, and on it was written these words: "This sword will never be sheathed again until the kingdoms of this world become the kingdom of our God and his Christ."" (Journal of Discourses 19:38)

"Oliver Cowdery meni profeetta Joseph Smithin mukaan kun tämä talletti levyt. Joseph ei kääntänyt kaikkia levyjä, osa niistä oli sinetöityjä mistä voitte lukea Opin ja Liittojen kirjasta. Kun Joseph sai levyt enkeli ohjeisti häntä kantamaan levyt TAKAISIN KUMORAN KUKKULALLE, minkä hän [Joseph Smith] tekikin. Oliver kertoo että kun Joseph ja Oliver menivät sinne, kukkula aukeni ja he kävelivät sisälle luolaan missä oli suuri ja avara huone. [Oliver kertoo ettei hän silloin ajatellut valaisiko huoneen aurinko vai oliko kyse keinovalosta, mutta valo oli yhtä kirkasta kuin päivänvalo. He asettivat levyt isolle pöydälle mikä oli huoneessa. Pöydän alla oli kasa levyjä, ainakin kaksi jalkaa korkea (n. 61 cm) ja huoneessa oli yhteensä luultavasti enemmän levyjä kuin mitä mahtuu useaan vankkuriin (vaunuun), levyt olivat kasattuna nurkkiin ja seinien vierustoille.
Kun he menivät sinne ensimmäisen kerran riippui seinällä Laabanin miekka, mutta kun he menivät luolaan uudemman kerran oli miekka otettu pois seinältä ja laitettu pöydälle levyjen toiselle puolelle. Miekka oli otettu pois tupesta ja siinä luki seuraavat sanat: "Tätä miekkaa ei tulla ikinä pantaman tuppeen ennenkuin tämän maailman valtakunnat tulevat Jumalamme ja hänen Kristuksensa valtakunnaksi"

Tässähän on kirkolle arkeologisia todisteita esitettäväksi mormonin kirjan sivilisaatioista. Saman Kumoran Kukkulan luona mistä Joseph Smith löysi levyt on luola jossa oli pöytä, miekka ja valtava määrä levyjä. Onko tämä luola tutkittu arkeologien taholta? Mistä voi lukea heidän tutkimuksistaan?
Jos ei, niin olisi hienoa jos näin tehtäisiin: jos vaikka levyjä ja miekkaa ei enää ole siellä niin huoneen seinät ja lattiat kannattaa tutkia, niistä voi löytyä muinaisia kaiverruksia tai muuta mikä viittaisi mormonin kirjan sivilisaatioihin. Pöytäkin lienee vielä siellä ellei joku ole sitä varastanut? Ehkäpä levytkin, koska jos joku olisi luolan ja levyt löytänyt olisi varmaan jotain vuotanut tiedotusvälineillekin aarteesta? Ymmärtääkseni Kumoran Kukkula on kirkon omistamaa maa-aluetta joten siellähän voisi kirkko teettää kaivaukset.

Pyhien Kirjoitusten opas, hakusanalla Kumoran Kukkula:
Pieni kukkula New Yorkin osavaltion länsiosassa Amerikan yhdysvalloissa. Moroni-niminen muinainen profeetta kätki siihen kultalevyt, joihin oli kirjoitettu nefiläisten ja jerediläisten kansakuntien aikakirjoja. Ylösnoussut Moroni käski vuonna 1827 Joseph Smithin mennä tälle kukkulalle, ottaa levyt ja kääntää osa niistä. Käännös on nimeltään Mormonin kirja.
1169
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat
  • Löytyi suomeksikin. (Ilmainen vinkki kirkon sivustojen ylläpitäjälle: tällainen 1407 sivun pdf-tiedosto ei ehkä ole kätevin tapa käyttäjille lukea. Kirkon amerikkalaisilla sivustoilla on helpompi etsiä tietoa.)


    https://www.lds.org/bc/content/shared/content/finnish/pdf/language-materials/34404_fin.pdf?lang=eng&clang=fin

    Kuva löytyy s. 1351 ja tarkempi selostus s. 1337.
    Sivunumeron voi syöttää suoraan vasemmassa yläkulmassa olevaan sivu-kohtaan (kunhan tiedosto ensin latautunut) ja painaa enter niin ei tarvitse skrollata massiivista tekstiä läpi.

    Äänestä

Olisihan se hienoa, että tuo paikka ja levyt antaisivat löytää itsensä nyt nettiaikakaudella, kun tieto voi tukea uskoa. Tai usko tukea tietoa.
Kyllä ne toisivat uutta ulottuvuutta tähän uskontoon!

Äänestä

Mielenkiintoinen maailma tottavieköön!
Intiaanikulttuurien ja maanviljelyn jälkiä Amerikoista löytyy. Olivathan ne siellä vanhoja silloin kun Columbus rantautui Kuubaan. Smithit yhtä lailla Joseph ja Winston ovat myöhempää keksintöä. Winston S oppi rakastamaan Isoaveljeä,

Äänestä

Eikö kirkko peräti omista tuon paikan? Siellähän se on miekka pöydällä edelleen luolassa. Ei muuta kuin kaivakaa luola esiin.

Äänestä
  • Juu ei muuta ku bulldozerilla ja dynamiitilla kukkula sileeks ni eiköhän löydy.

    Äänestä

  • todentotta kirjoitti:

    Juu ei muuta ku bulldozerilla ja dynamiitilla kukkula sileeks ni eiköhän löydy.

    Pyh! Öljy-yhtiöillä on vehkeet millä kuvata koko hiton kukkula! Kumma kun MAP-kirkko ei ole jo asiaa hoitanut :-D

    Äänestä

Kuulkaas kyllä sitä kukkulaa on kaivettu ja kaikuluodattu MAP-kirkon toimesta. Kun mitään ei löytynyt, homma lopetettiin ja todettiin että kyseessä saattoi olla joku toinen kukkula jossain muualla...

Äänestä
  • Buahahhaaa.... :)

    Äänestä

  • ...mutta se että Joseph olisi sukulaiskaverinsa Oliverin kanssa huijannut ei tietenkää ole mahdollista.

    Äänestä

  • kusetetut kirjoitti:

    ...mutta se että Joseph olisi sukulaiskaverinsa Oliverin kanssa huijannut ei tietenkää ole mahdollista.

    Ei tietenkään, sillä asiasta on lämmin totuuden tuntu eikä kukaan voisi kirjoittaa Mormonin kirjaa petosmielessä :-D

    Yksi lysti mitä faktat sanoo kunhan vaan pyhien ostareiden rakentaminen on turvattu. Millään muulla kun ei ole väliä :)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


manivesti kirjoitti:

MAP-kirkon profeetta Brigham Young kertoi seuraavaa vuonna 1877 pitämässään puheessa (alla pikaisesti tekemäni suomennos):

"Oliver Cowdery went with the Prophet Joseph when he deposited these plates. Joseph did not translate all of the plates; there was a portion of them sealed, which you can learn from the Book of Doctrine and Covenants. When Joseph got the plates, the angel instructed him to carry them back to the hill Cumorah, which he did. Oliver says that when Joseph and Oliver went there, the hill opened, and they walked into a cave, in which there was a large and spacious :room. He says he did not think, at the time, whether they had the light of the sun or artificial light; but that it was just as light as day. They laid the plates on a table; it was a large table that stood in the room. Under this table there was a pile of plates as much as two feet high, and there were altogether in this room more plates than probably many wagon loads; they were piled up in the corners and along the walls. The first time they went there the sword of Laban hung upon the wall; but when they went again it had been taken down and laid upon the table across the gold plates; it was unsheathed, and on it was written these words: "This sword will never be sheathed again until the kingdoms of this world become the kingdom of our God and his Christ."" (Journal of Discourses 19:38)

"Oliver Cowdery meni profeetta Joseph Smithin mukaan kun tämä talletti levyt. Joseph ei kääntänyt kaikkia levyjä, osa niistä oli sinetöityjä mistä voitte lukea Opin ja Liittojen kirjasta. Kun Joseph sai levyt enkeli ohjeisti häntä kantamaan levyt TAKAISIN KUMORAN KUKKULALLE, minkä hän [Joseph Smith] tekikin. Oliver kertoo että kun Joseph ja Oliver menivät sinne, kukkula aukeni ja he kävelivät sisälle luolaan missä oli suuri ja avara huone. [Oliver kertoo ettei hän silloin ajatellut valaisiko huoneen aurinko vai oliko kyse keinovalosta, mutta valo oli yhtä kirkasta kuin päivänvalo. He asettivat levyt isolle pöydälle mikä oli huoneessa. Pöydän alla oli kasa levyjä, ainakin kaksi jalkaa korkea (n. 61 cm) ja huoneessa oli yhteensä luultavasti enemmän levyjä kuin mitä mahtuu useaan vankkuriin (vaunuun), levyt olivat kasattuna nurkkiin ja seinien vierustoille.
Kun he menivät sinne ensimmäisen kerran riippui seinällä Laabanin miekka, mutta kun he menivät luolaan uudemman kerran oli miekka otettu pois seinältä ja laitettu pöydälle levyjen toiselle puolelle. Miekka oli otettu pois tupesta ja siinä luki seuraavat sanat: "Tätä miekkaa ei tulla ikinä pantaman tuppeen ennenkuin tämän maailman valtakunnat tulevat Jumalamme ja hänen Kristuksensa valtakunnaksi"

Tässähän on kirkolle arkeologisia todisteita esitettäväksi mormonin kirjan sivilisaatioista. Saman Kumoran Kukkulan luona mistä Joseph Smith löysi levyt on luola jossa oli pöytä, miekka ja valtava määrä levyjä. Onko tämä luola tutkittu arkeologien taholta? Mistä voi lukea heidän tutkimuksistaan?
Jos ei, niin olisi hienoa jos näin tehtäisiin: jos vaikka levyjä ja miekkaa ei enää ole siellä niin huoneen seinät ja lattiat kannattaa tutkia, niistä voi löytyä muinaisia kaiverruksia tai muuta mikä viittaisi mormonin kirjan sivilisaatioihin. Pöytäkin lienee vielä siellä ellei joku ole sitä varastanut? Ehkäpä levytkin, koska jos joku olisi luolan ja levyt löytänyt olisi varmaan jotain vuotanut tiedotusvälineillekin aarteesta? Ymmärtääkseni Kumoran Kukkula on kirkon omistamaa maa-aluetta joten siellähän voisi kirkko teettää kaivaukset.

Pyhien Kirjoitusten opas, hakusanalla Kumoran Kukkula:
Pieni kukkula New Yorkin osavaltion länsiosassa Amerikan yhdysvalloissa. Moroni-niminen muinainen profeetta kätki siihen kultalevyt, joihin oli kirjoitettu nefiläisten ja jerediläisten kansakuntien aikakirjoja. Ylösnoussut Moroni käski vuonna 1827 Joseph Smithin mennä tälle kukkulalle, ottaa levyt ja kääntää osa niistä. Käännös on nimeltään Mormonin kirja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu