Jotkut niistä ovat niin kiinnostavia että tekisi laittaa ne muidenkin luettavaksi.
Saako palstan keskustelutekstejä julkaista?
painopaholainen
22121
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Periaatteessa jokaisella tekstillä on aina kirjoittaja, joka hallitsee omia tekijänoikeuksiaan. Tämän mainitsen sillä varmuudella, joka minulla on ammattilaisena. Teidän tulisi ensin kääntyä kirjoittajan puoleen ja neuvotella hänen kanssaan uudelleen julkaisemisesta. Muuten kyse on varkaudesta. Kirjoittajan oikeuksia pitää kunnioittaa aina, lisäksi kirjoittaja on tarkoittanut tekstinsä vain tässä forumissa julkaistavaksi.
Mjaa..sitten voin varmaan vetää johtopäätöksiä ja puhua asioista sopivan yleisesti?
Voihan sanoa mitä ajattelen jostain ja lainata tekstiä yleisemmin? -kö?
Miksi ihmeessä ette kirjoittaisi kokonaan omaa tekstiänne? Siteeraaminen on täällä vähän hankalaa, kun kirjoittajat julkaisevat tekstinsä käytännössä aivan nimettöminä.
Mitä tekstejä lainaisit?
Muutamia persoonalisia näkemyksiä joita ei yleensä esitetä. Muutkin tulisi ajatelleeksi miten voi ajatella.
Täällähän ei yleensä ole mitään persoonallista näkemystä, ja jos sellaisia on teksteissä, ne ovat sitten jonkun muita älykkäämmän ajattelijan kirjoittamia.
Palaan jo antamaani ohjeeseen, että ottakaa jotenkin yhteyttä kirjoittajaan ja pyytäkää lupaa tekstin lainaamiseen. Mutta voittehan te myös kommentoida näitä kirjoituksia ja jatkaa siten keskustelua omilla näkemyksillänne.
Niin, ja tietenkin toinen tapa olisi linkittää se persoonallisen näkemyksen mukainen kirjoitus oman tekstin loppuun. Se on täysin luvallista.
Mutta nyt täällä keskustelussa puhaltavat jo uudet tuulet. Luultavasti jo kaikki persoonalliset näkemykset on poistettu, sillä nehän tuskin vastaavat Lutherisaation tiukkaa linjaa.
Tässä keskustelussa on nyt kuri ja järjestys, eikä kukaan saa sooloilla! Jos esittää mitään sellaista mielipidettä, jota ylitarkastaja ei ymmärrä, se poistetaan välittömästi mitenkään harkitsematta, sillä tarkastaja ei pysty mitään harkitsemaan.
On väärin käyttää olevia toisten tekstejä siinä mielessä, että monien kirjoittajien, sanan vapautta rajoitetaan mikä sinänsä on rikos jos kirjoittajalla on todellista asiaan liittyvää fakta tukea teksteilleen.
Kun esim. täältä poistetaan keskusteluun liittyvää Suomen Perustuslain tekstit, ettei kirjoittaja saa Laillista tukea mieli piteelleen, niin silloin rikollisesti riistetään Laillisen Sananvapaus pois ja kirjoittajasta tehdään häirikkö kun rikollisuutta ei voi puolustaa muuten kuin rikollisesti jos sen tunnustaminen ei sovi epärehellisille.
Siis se "soolailu" on enemmänkin totuutta välttävien touhua.
Aloittajallekkin;
täältä löytyy voimassa olevaa faktaa:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Tuolta selviää, esim. se, että jos rikkoo (yksilönä tai järjestönä) Suomen Perustuslain 1§ - 10§ niin ei ole oikeutettu; Laillisesti nauttimaan 11§ uskovapauden harjoittamisesta.
En voi laittaa esiin koko Lakia sillä se poistetaan täältä koska laittomuutta pitää sananvapauden riistolla valvojan puolustaa.
Koska tämä on avoin julkinen foorumi, lainaaminen on luvallista. Tällöin tulee noudattaa normaalia käytäntöä eli mainita mistä lähteestä ja minkä nimimerkin kirjoitusta lainataan. Linkki myös alkuperäiseen lähteeseen on hyvä laittaa.
Lainata voi osan, muutaman lauseen, mutta ei koko kirjoitusta. Kirjoituksessa tulee olla selvästi merkitty se, mitä lainataan. Sellaisesta kohteesta lainaaminen, jossa on erityisesti mainittu, ettei sitä saa lainata, luonnollisesi lainaus on kielletty. Tällöin voi omin sanoin kertoa sekä mainita lähteen.
Ja ainahan on mahdollisuus että kertoo toiselle mistä kirjoitus löytyy, niin hän voi itse sen lukea täältä suoraan.
"leikkaa ja kiinnitä" lainaamisilla voi kirjoittajan tekstin sisällön sanomaa muuttaa toiseksi kuin mitä kirjoittaja on tarkoittanut.
ja
se on mielestäni rikos.
Törmään melkein päivittän mm raamatun kohtia sillä tavalla väärentäjiä.
Esimerkki, raamatussa:
Matteuksen evankeliumi:
5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Suomi24: keskustelussa:
16.4.2011 23:12
Matteuksen evankeliumi 5:20 . Hän selosti vuorisaanaa .
Sillä minä sanon teille: teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten , niin te ette pääse taivasten valtakuntaan .
jk
tietoisesti yhden; "ellei" sanan poistamisella huolimattomasti lukevan eksytys on helppoa!!!
Senpä vuoksi on hyvä laittaa linkki, josta jokainen voi tarkistaa onko lainausta muutettu vai ei. Yleensä ei muutella – tosin siihen voi litteroita jotain mitä haluaa korostaa ja se on mainittava.
Joskus jos tulee kiistaa jostain sanamuodosta Raamatusta, voi laittaa esiin mitä käännöstä käyttää.
Se, mainitsemasi liiottelulle pitää olla selvät rajat!
Kun on kysymys Lain, Jumalan ja Jeesuksen faktasta, niin silloin asia esiin oikeilla tekstillä (mitä luotsi ei täällä salli ) ja sen kommenttina voi sana leikkiä faktaa "luokkaamatta" ja muuttamatta totuutta korostaen liiotella. Sana leikkeille suomen kieli tarjoaa paljon vivahteita joita tulisi varoa...
Raamattua ajatellen..
Uskonnollisissa piireissä oppikunnat ovat, mm. raamattua väärentäessään "leikkineet" sana leikkejä herrasa tahdon tyydyttämiseksi.
Esimerkiksi kreikan kielen "kaste" sana on raamatussa väärennettynä, eksytyksen helpottamiseksi. Mutta kuten usein, Jeesus teoillaan sen todistaa väärennetyksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma.
Jeesuksen todistus:
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Jeesuksen todistus:
Luukkaan evankeliumi:
23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
Jeesuksen todistus:
Mar 10:16
Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
(toisin lapsia kohteleville antoi myllynkivi opin...)
jne...
Siis monet, täällä suomi24:ssa kiisteltyt asia olisivat helppoja oikaista Jumalallisuuden totuudeksi kuten ehtoollinenkin jos, siis JOS pysyttäisiin mitä Jeesus opetti mm Markus 16:15.
Mutta, uskontunnustuksen kaltaiset, pappislupauksen antaneet jne eivät saa opettaa Jeesuksen evankeliumia vaan evl. oppeja joiden juuret ovat paavalilais-luterilaisuuden eksyttäjien opeissa joissa niitä mainitsemasiasi "liioitteluja" on todella paljon ja hirvittävinä rikoksinakin esiin tulleita...
Olisit tuostakin selvinnyt kahdella lauseella.
No, vaihdat asiaa ja laitat puuta heinää…
Näihän osa syytellyistä kirjoittajista tekeekin aina pääsääntöisesti, ja jo edesmennyt Balttis vainaakin teki aiknaan.
Yhdellä lauseella olisin selvinny mutta uskovaisille pitää kaikki takoa kalloon.
Jo Mooseksen ajoista mutta oikeastaan meitä koskien uuden liiton Lait Jeesus vahvisti noin 2000 vuotta sitten ja siinä on "älä tapa" käsky. Rikollisen kristinusko ei ole vielä oikein onnistunut sitä ymmärtämään joten kahden sanan lausekkin tuottaa uskontunnustuksen kaltaiselle rikollisuudelle vaikeuksia!
Muuten, eikai ole väärin ottaa oppia jostai hyvästä mikä miellyttää ja käyttää omaa ilmaisutaitoa kehittämällä asiasta/aiheesta uutta, ehkä "parempaa" kuin mitä on oppinut. Eikö sitä ilmiötä esiinny mm kaikessa "kehityksen" parissa ettei kaikkea tarvitse aloittaa "alusta" uudestaan?!
Lisäksi: >> Lopettaakseen hajaannuksen ja yleensä luodakseen yhtenäiset kirkolliset olot Konsatantinus antoi kutsua koolle v. 325 valtakunnallisen synodin Nikaiaan. Tämän esimmäisen ekumeenisen kirkolliskokoukseen osallistui noin 250 piispaa, jotka olivat kaikki idästä lukuunottamatta Konstantinuksen henkilökohtaista kirkollista neuvonantajaa piispa Hosius Cordobalaista ja joitakuita yksittäisiä edustajia. Dogmaattisesta kiistassa käydyissä nevotteluissa tiedämme ainastaan sen, että KEISARIN väliitulon seurauksena hyväksyttiin tunnustus, josta tuli KIRKON OIKEA OPPI. Se oli syntynyt siten, että että LAAJENNETTIIN JO OLEMASSA OLEVAA KASTETOIMITUSTA, joka oli ilmeisesti syntynut JERUSALEMISSA, MAININNALLE JOKA, JOKA YKSISELITTEISESTI KOROSTI Poijan täyteyttä Isänäsä kanssa. Liseäksi Areioksen käsitys tuomittiin.
Syvä myötätuntoni shrinkille, palstan luotsille...
Milläköhän käytännön toimilla voisimme autella?
Monella tavalla, aloittakaa vaikka opettelemalla Jumalallisuuden tietoutta niin ei tarvitse totuuksia vääristellä ja Suomen Lakia kumota.
Jumalaa ja Jeesuksen palveleminen ei ole uskoa vaan totuuksien selvyyksien noudattamista.
Joka ei tiedä uskoo.
Joka uskoo ei tiedä.
Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa, sen vuoksi papiston tulee saarnata vain evl. sopaskaa Jumalan ja Jeesuksen Nimissä eksyttäen ihmisia mutta Jeesuksen evankelimien tiedot kelpaavat siltä osin mitkä ovat väärennetty tau/ja väärin tulkittu, kuten kaste ja ehtoollinen esimerkkeinä mainittuina.
Joten useimmat eksytetyt uskovaisenne eivät tunne myötätuntoa Jumalallisuudelle!