Elävätkö tämän päivän seurakuntalaiset "pellossa"?

Mitä sanoo Timo Flink tästä uusimmasta Raamatun käännöksestä, jota nimimerkki "katolilainen/amazing lies" tuputtaa jatkuvasti tälläkin keskustelupalstalla "todisteena" Äitikirkon "apostolisuudesta" ja sen "vallasta"?

Matt.16
17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan KIRKKONI. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan 'kallio'.
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Tässä sen verran, mitä itse olen sanan "seurakunta" tulkinnasta löytänyt.

Vanha testamentti ja Uusi Testamentti käyttävät Jumalan kansasta nimitystä seurakunta.

Vanha Testamentti:
- Qahal (lhq) - seurakunta, ihmisjoukko, kokoontuminen, kokoontua
- Qehillah (hlhq) - seurakunta, kokoontuminen
- Edah (hde) - seurakunta, kokoontuminen, todistaja
- Maqhel (lhqm)- seurakunta, joukko)

Uusi Testamentti:
- Ekklesia (ekklhsia) - seurakunta, uloskutsuttu joukko, kansankokous.

Ekklesia tulee sanoista ek "ulos" ja kaleoo "kutsua". Niin heprean kuin kreikankielestäkin nousee esille sama ajatus nimestä seurakunta, joka tarkoittaa kokoontumista ja uloskutsua. Jumala kutsuu kansaansa ulos maailman haureudesta ja synneistä.

Babylon kuvaa langennutta, Jumalasta luopunutta seurakuntaa, joka harjoittaa haureutta maallisen vallan kanssa. Kuvaus on yhteensopiva kirkon kanssa. Kirkko ei kutsu ihmisiä maailman turmeluksesta ulos, vaan tuo maailman turmeluksen sisään kirkkoihinsa ja lopputulos:

Kirkko = maailma.

Matt.13
24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 PELTO ON MAAILMA; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on MAAILMAN loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva MAAILMAN lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta.

Tätä vertausta käytetään siis tukemaan sitä, miten seurakunta on loppuun saakka "epätäydellinen" eli siitä ei pidä mennä nyhtämään lustetta, ettei samalla tulisi nyhdettyä nisuakin. Huomattava kuitenkin on, että tässä ei puhuta mitään >seurakunnastamaailmasta< Matt.13:38 PELTO ON MAAILMA.
1169
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 1

Vanhimmat

jatkuu...

Tuleeko siis Jumalan "seurakunnassa" elää niin kuin maailmassa? Ainakin kirkossa eletään niin kuin "pellossa" eli maailmassa.

1Kor.5
1 Yleensä kuuluu, että >teidän keskuudessanne harjoitetaan haureuttapoistettaisiin teidän keskuudestanne

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kirkkopellossaeläjät kirjoitti:

Mitä sanoo Timo Flink tästä uusimmasta Raamatun käännöksestä, jota nimimerkki "katolilainen/amazing lies" tuputtaa jatkuvasti tälläkin keskustelupalstalla "todisteena" Äitikirkon "apostolisuudesta" ja sen "vallasta"?

Matt.16
17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan KIRKKONI. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan 'kallio'.
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Tässä sen verran, mitä itse olen sanan "seurakunta" tulkinnasta löytänyt.

Vanha testamentti ja Uusi Testamentti käyttävät Jumalan kansasta nimitystä seurakunta.

Vanha Testamentti:
- Qahal (lhq) - seurakunta, ihmisjoukko, kokoontuminen, kokoontua
- Qehillah (hlhq) - seurakunta, kokoontuminen
- Edah (hde) - seurakunta, kokoontuminen, todistaja
- Maqhel (lhqm)- seurakunta, joukko)

Uusi Testamentti:
- Ekklesia (ekklhsia) - seurakunta, uloskutsuttu joukko, kansankokous.

Ekklesia tulee sanoista ek "ulos" ja kaleoo "kutsua". Niin heprean kuin kreikankielestäkin nousee esille sama ajatus nimestä seurakunta, joka tarkoittaa kokoontumista ja uloskutsua. Jumala kutsuu kansaansa ulos maailman haureudesta ja synneistä.

Babylon kuvaa langennutta, Jumalasta luopunutta seurakuntaa, joka harjoittaa haureutta maallisen vallan kanssa. Kuvaus on yhteensopiva kirkon kanssa. Kirkko ei kutsu ihmisiä maailman turmeluksesta ulos, vaan tuo maailman turmeluksen sisään kirkkoihinsa ja lopputulos:

Kirkko = maailma.

Matt.13
24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 PELTO ON MAAILMA; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on MAAILMAN loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva MAAILMAN lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta.

Tätä vertausta käytetään siis tukemaan sitä, miten seurakunta on loppuun saakka "epätäydellinen" eli siitä ei pidä mennä nyhtämään lustetta, ettei samalla tulisi nyhdettyä nisuakin. Huomattava kuitenkin on, että tässä ei puhuta mitään >seurakunnastamaailmasta< Matt.13:38 PELTO ON MAAILMA.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu