Mitäs tähän sanotte?
Pussis Leningradissa 1974...
Pussis Leningradissa 1974...
Neuvostoliitossa ruoat säilytettiin ikkunan välissä
Ilman jääkaappeja
110654
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 110
Vanhimmat
Oliko siellä ikkunan välissä kylmempää ku sisällä.
Voin vahvistaa tämän väitteen! Ainakin Leningradissa näin tämän ilmiön monessa rakennuksessa. Ilmeisesti tuolloin kaikissa talouksissa ei ollut jääkaappia. Toisaalta kaksilasisissa ikkunoissa oli ikkunoiden väli suomalaisiin verraten varsin iso. Monesti ikkunoiden puoleenväliin oli näprätty lautahylly ja sille oli sijoitettu kylmänä pidettävät tuotteet muovikassissa tai sellaisenaan!
Ja tottakai! Ikkunoiden välissä on talvella paljon kylmempi kuin huoneiston sisällä!
Helsingissä (ainakin) oli vanhoissa kerrostaloissa keittiössä komero ulkoseinän vieressä ja sinne johti kaksikin ilmaventtiiliä. Tämä myös ajoi talvisaikaan jääkaapin virkaa ennen kuin jääkaapit yleistyivät!
Hätä keinot keksii!
Sähköt tuli siellä maaseudulle vasta 60-luvulla. Nykyinen suhteellisen moderni itäraja on pitkälti Kekkosen ja Hrutsevin piiskan tulosta. Norjan NATO-jäsenyys edisti pohjoisen kehitystä.
Älä sekoita asioita! TOSIASIA ON SE, että Leningrdissa (nyk. Pietari) oli 70-luvulla silmämääräisesti varsin moni kerrostaloasunto vailla jääkaappia! Kyllä ne Suomessa olivat kaupungeissa jo joka kodissa!
Sormet nyt Leningradin Tallinnaan. Virossa kaikki on ollut aina huonosti. Ainoastaan vähäinen määrä Leningradin kauppojen lihatiskien lihoista tuotiin Eestistä, vaikka Väiski muuta väittikin.
Vielä 70-luvulla monissa suomalaisissa kaupungeissa oli moni asunto ulkovessan varassa. Jääkaappejakaan ei juuri ollut, vaan noita kylmäkaappeja käytettiin paremman puutteessa.
Oikeasti suomalaisiin kerrostaloihin tuli sisävessat jo 40-luvulla. 50-luvun kaupunkilaistuminen pakotti rakentamaan uusia asuntoja suuriin asutuskeskuksiin. Kaikissa rakennetuissa asunnoissa oli sisävessat.
" Kaikissa rakennetuissa asunnoissa oli sisävessat."
Paitsi siinä enemmistössä, mikä oli rakennettu jo aiemmin. Kaupungeissa kun oli valtavat vanhat pientaloalueet ja kerrostalot sekä 50-luvun uusrakennukset muodostivat pienen vähemmistön rakennuskannasta jopa Helsingissä.
Kaupunkilaistuminen ei kyllä vieläkään ole eräässä mielessä pysähtynyt. Suomessa maaseudun väki vähenee jatkuvasti.
oli muuta NL:a korkeampi. Se näkyi turistimatkoillakin.
Alhanen oli. Virolaiset ämmät yritti esimerkiksi koko 80-luvun päästä pois sieltä väljän vittunsa avulla. Huomaa ettet tunne asiaa lainkaan.
Virossa oli selkeästi korkeampi elintaso kuin muualla neukuissa ja juuri siksi venäläiset mielellään muuttivat Viroon eivätkä lähteneet sieltä kulumallakaan!
Tietenkin virolaiset naiset pykivät maasta pois! Suomen TV:n ja kielisukulaisuuden takia he tiesivät tarkkaan, että lännessä oli asiat paremmin!
Kaikissa kerrostaloissa elsingissä oli sisävessat! Vanhimmissa 20-luvulla tehdyissä saattoi olla yhteinen vessa kerroksella, mutta jo 30-luvulta lähtien joka huoneistolla oli oma!
Tarkkis valehtelee tas häpeämättä!
Leninillä ei ollut sisävessaa siellä kotona Simbirskissä 1870-luvulla. Olikohan Uljanoveilla sentään ulkohuussi, kun olivat virka-aatelia. Stalin kävi paskalla pikkupoikana metsässä, teki niin haisevia paskoja ettei Keke suostunut antamaan pojalle astiaa. Leninin johtaessa maata pojilla oli tietääkseni junissa vessat. Sitä en tiedä minkälainen viemäröinti Petrogradissa ja Paskovassa oli ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Stalin kävi ilmeisesti paskalla Kremlin vieressä olleessa huusissa, datshalla oli myös huussi.
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20140204103123AARdTqK
http://yle.fi/uutiset/mita_ajattelet_abc-ketjun_vessaohjeista_venalaisille/6446502
"Kaikissa kerrostaloissa elsingissä oli sisävessat"
Mutta monissa pientaloissa, mitkä muodostivat pääosan Helsingin rakennuskannasta, ei ollut; niistähän tässä puhe olikin. Tyypillistä että sinä homo-tarkkis et osaa lukea, ja vaikka osaisitkin et ymmärtäisi lukemaasi.
Entä sitten? Minä puhuin kerrostaloista, joista valtaosa kantakaupungista koostui! Itse e näemmä osaa lukea! Et ole näköjään enää tyytyväinen homo-tarkkis nimeen ja kauppaat sitä muille? Ei onnistu! Sitä voit tarjota VASTA SITTEN kun yhytät jonkun muun puhumasta jatkuvasti homo- ja alapääjuttuja. Sinä niitä harrastat eivätkä muut! Eli pidä vaan hyvänäsi!
Entä sitten? Minä puhuin kerrostaloista, joista valtaosa kantakaupungista koostui! Itse e näemmä osaa lukea! Et ole näköjään enää tyytyväinen homo-tarkkis nimeen ja kauppaat sitä muille? Ei onnistu! Sitä voit tarjota VASTA SITTEN kun yhytät jonkun muun puhumasta jatkuvasti homo- ja alapääjuttuja. Sinä niitä harrastat eivätkä muut! Eli pidä vaan hyvänäsi!
mutta pois pyrki miehetkin. vaikkei he eestistä pois kaivanneet vaan neukkueestistä
Poishan nuo on tulossa nytkin. Ensin halvalla huonoa työtä tekemään, sitten jäävät notkumaan sosiaaliturvalle uusi auto Eestin kilvissä. Suomi maksaa heille lapsilisätkin viroon jo silloinkin, kun vielä täällä työtä tekevät. Rikosten lisäksi.
Venäläiset eivät eroa tästä mitenkään. Suomessa asuvien venäläisten nauttimien sosiaalitukien lisäksi Suomi maksaa Venäjän valtiolle puhtaana käteen useita miljoonia "lähialueyhteistyön" nimissä.
Ruokaa ostettiin mustasta pörsistä viikoksi. Kauppojen tarjontaan ei voinut luottaa. Suomalaisilta turisteilta pummattiin kaikenlaista tavaraa.
Nailonsukat ja Valintatalon muovipussit. Myös Ajattaren muovipussit olivat kysyttyjä.
Anttilan paidat olivat huonoja trokata. Niet niet Anttila paita! Ladan tuulilasin sulat kuumaa myytävää.......
Samoin halvat lenkkari ja farkut. Myös pimeästi kannatti vaihtaa markat rupliksi!
Suomessa venäläisturistit kävivät liikkeissä mankumassa muovikasseja. Paljon niille annettiinkin niitä. Olivat leuhkoja viemisiä tuttaville itään. Oikein lännen tekstejä. Farkkuliikkeen kassissa teksti "James" oli hyperkova juttu!
Sitähän se oli 80-luvulla siellä. On se kumma miten raivoavat vanhalle Gorballe vaikka itse olivat purkamassa kehitysmaataan. Venäjällä on aina kohdeltu vanhuksia kuin paskaa ja tämä näkyy siinä miten ovat Gorban päälle sylkemässä.
Joku viisas aatteenmies tietenkin selittää nyt, että ruokia voitiin neukkulassa säilyttää ikkunan välissä kesät talvet, koska ruoka oli niin laadukasta, ettei se vähästä pilaantunut.
Onpa väitetty niinkin, että idässä vähemmän ylämäkiä kuin Suomessa.
Meillä oli vielä 1960-luvun alussa sähkötön talous. Käytimme nestekaasua, eikä meilläkään ollut jääkaappia. Ei ollut edes vesijohtoa sisä-wc:stä puhumattakaan. Meillä oli karjaa ja viljelimme tietysti maata.
Asuimme Itä-Suomessa.
Älkää kuvitelko, että edes Suomessa asiat olisi vielä 60-luvullakaan olleet kaikkialla kovin hyvin.
Neuvostoliiton senaikaiset olot ymmärtää, olihan maa pommitettu sodan aikana monin paikoin lähes kivikauteen. 1960-1970 luvuilla Pietarissa tehtiin vielä jälleenrakennustöitä.
Tosin menihän valtion budjetista melkoinen osa asevarusteluun ja puolueen menoihin.
Pietarissa oli elintarvikkeiden myynti hajautettu pieniin kauppoihin, joita oli lähes joka korttelissa. Tarve esimerkiksi jääkaapin omistamiseen ei ollut kovin suuri. Maitoa ja voita voi käydä ostamassa lähes päivittäin korttelikaupasta. Tai ainakin silloin, kun näitä elintarvikkeita oli tarjolla.
Se että sinulla Lieksan lerppakulli on ollut sellainen ei tarkoita sen olleen yleinen suurissa asutuskeskuksissa. Leningradissa/Pietarissa oli kaupat tyhjinä vielä 80-luvullakin.
Kaupat oli tyhjinä, mutta se johtui, että ihmisillä oli rahaa ostaa kaupat tyhjiksi. Mites lännessä?
Neuvostoihmisellä oli runsaasti rahaa! Ostivatpa jopa köyhältä länsituristiltakin säälistä vaatteet päältä, jotta tämä sai ryyppyrahaa.
tyhjenee, kun ei ole kulutusta vastaavaa määrää tuotteita. Lännessä on.
Säälistä ei todellakaan ollut kyse vaan kaikki länsimainen koettiin paremmaksi ja länsitavaraa janottiin!
Oikeasti ei pystytty tuottamaan kulutustavaroita. Kaikki aika meni pataraudan takomiseen.
Leningradissa oli suuri tavaratalo, jossa näytti olevan paljon tavaraa. Mutta kun kiersi sen läpi, niin siellähän oli monta kertaa samoja osastoja, samoine tavaroineen. Esim. kenkiä muutamaa versiota, ja sitten se sama surkea sortimentti toisen ja kolmannen ja neljännen kerran eri paikoissa tavarataloa. Kameroissa sama juttu. Sitä iänikuista Zenithiä myytiin useammalla osastolla, mutta aina sama kamera, tai ne justiinsa kaksi versiota siitä.
Hinnat paikallisten tilipussille muuten tolkuttomat. Mustan pörssin ruplilla länsituristi osti tavaraa halpiksena, jos laatu miellytti.
Näin tehtiin Suomessakin aika yleisesti vielä 1970-luvulla. Tai kylmissä eteisissä.
Kerrostaloissa oli kaikki tämä kunnossa. Maalla riippui asunnon haltijasta miten asiansa järjesti. Nythän siellä on se tilanne, että löytyy mummon eläkemökkejä, joissa tilanne on varustuksen osalta yhä 50-luvun tasoa ja sitten taas kesämökkejä, joissa on vesivessat, suihkut, kylmä- ja pesulaitteet.
Minunkaan kodissani maalla ei ollut koskaan jääkaappia. Harvassa 1960-luvulla oli enään Neuvostolliitossa niin huonoja rytöjä kuin minun kotini. Juoppoutta meillä ei ollut mutta oli sairautta ja siitä johtunut köyhyys. Leningradilaisen normielintaso olisi ollut meille luxusta kun maitokin jäätyi talvipakkasilla lattialla nurkassa astiaan.
Muutoin avaus on jonkun rikkaan perheen pennun tekemä kun ei tiedä elämästä entisajan Suomessa yhtään mitään.
"Juoppoutta meillä ei ollut mutta oli sairautta ja siitä johtunut köyhyys. Leningradilaisen normielintaso olisi ollut meille luxusta kun maitokin jäätyi talvipakkasilla lattialla nurkassa astiaan."
Olisiko? Leningradissa asuttiin vielä runsaasti kummunalkoissa eli esim. 4-5 honeen huoneisto oli jaettu usealle perheelle ja keittiö/kph oli yhteinen. Ääritapauksissa omaan huoneeseen kuljettiin toisen perheen huoneen läpi. Jos tuo olisi sinulle ollut kuksusta niin erikoiselle kuulostaa!
Suomessa oli 1960- ja 1970-luvut asumisen suhteen jatkuvaa eteenpäinmenoa! Toki ääriesimerkkejä löytyy aina... jopa nyt. Mutta vielä enemmän niitä löytyy rajan takaa!
No se on mukava, että myönnät vihdoin se lääväsi ja lopetat ne harhaiset kuvitelmat joista evakkojen varastamista miljoona mökeistä.
Putin omien sanojensa mukaan hakkasi ajankuluksi kotikerrostalossaan rottia kepillä.
Unohdat miten totaalisesti maa tuhottiin 1941-45. Ei siitä äkkiä nousta varsinkin kun oli lännen kauppasaarrossa ja joutui käyttämään niin paljon varojaan puolustautumiseen. Kapitalistien Venäjä olisi luhistunut Saksan hyökkäykseen eikä olisi toipunut koskaan. Kommunismi osoitti tässäkin asiassa tehokkuutensa, sekä Wehrmachtin voittajana että sodasta toipumisessaan.
"Kommunismi osoitti tässäkin asiassa tehokkuutensa"
Ainoat asiat missä kommunismi on tehokkuutta osoittanut, ovat ihmisten vangitseminen, leirittäminen ja tappaminen. No, ehkä orjatyö vielä noiden päälle.
,,,,, ovat ihmisten vangitseminen, leirittäminen ja tappaminen.,,,,
Niin, kyllä Itärintamalla Saksa menetti kaatuneina ja vankeina muutaman miljoonaa sotilasta. Lännessä ei juuri mitään. Siinä on eroa.
Saksalaiset tehokkaina jäivät kyllä kauaksi Neuvostoliiton saavuttamasta tappamisen maailmanennätyksestä. Se tappaminen siis Neuvostoliiiton omiin kansalaisiin kohdistunutta. Kymmenissä miljoonissa...
Saivat V2:n ilmaisella ja muutakin namia länneltä. Paskaa tuli tietenkin lopulta niskaan, kuten aina. Idän ihminen on kiittämätön lurjus.
Putinilta meni saarrossa vieli. Ei ilmeisesti mitään siitä oppinut.
Tampereella Amurin työläiskaupunginosassa asuttiin vielä 1970-luvun alussa haisevissa, homeisissa, jääkylmissä puurydöissä joissa oli yhteiskeittiöt. Se oli sitä Finlaysonin työläisten arkea, se. Talvella ei jääkaappia tarvinnut kun asunto oli itsessään tarpeeksi kylmä. Ja tämä kaikki vaikka Suomea ei sodassa tuhottukaan.
Tuo oliääritapaus ja melkoinen poikkeus kaupungeissa! Asuuhan ihmisä myös roskalaatikoissa, mutta ei sitä voi rinnastaa yleiseen asumistasoon!
"Tampereella Amurin työläiskaupunginosassa asuttiin vielä 1970-luvun alussa haisevissa, homeisissa, jääkylmissä puurydöissä joissa oli yhteiskeittiöt."
Haisevia ja homeisia eivät olleet. Ja entiset asukkaat ovat haikeina muistelleet (monen monituista kirjaa tästä...) sitä sosiaalisuutta, jota tiivis porukka tarjosi. Tilaa ei liikoja ollut, mutta pieni asunto on myös norm. halpa asunto. Kun teollisuustyö vaurastutti, muutettiin isompaan.
Noitakin taloja 60-70-luvulla purettiin ja rakennettiin uusia tilalle. Museokortteli jätettiin. Tuli joskus käytyä, kun olin "nurkilla". Kantsii poiketa, taitaa olla aika lähellä Särkänniemeä.
Kalevi muistaa taas väärin. Venäjällähän vieläkin asutaan maaseudulla kuin Afrikassa.
Suomi oli 80-luvulla yksi maailman vauraimmista maista. Suomalainen oli kuningas niin Tallinnassa kuin Leningradissakin. Tämä vituttaa Kalevia vieläkin ja lujaa.
Suomessa jääkaappi oli helsinkiläisessä asunnossa POIKKEUKSETTA 1974.
Otsikossa kaikki!
Mikä ei sulje pois sitä, että asiaa voi käsitellä esimerkein!
Tietenkin varallisuus ja valta keskittyy yleensä pääkaupunkiin, Venäjällä se tosin keskittyy muita valtioita selvästi enemmän.
Kansalla sentäs oli ruokaa mitä säilyttää. Toisin kuin USAn dominoimissa banaanitasavalloissa joissa nälkä ja kurjuus oli jokahtetkistä. Ei tarvittu jääkaappeja kun ei ollut mitään mitä niihin olisi tunkenut. Se olematon maissijauhoannos säilyi ilman jääkaappiakin.
Hah!
Ei Suomessakaan läheskään kaikissa talouksissa ollut jääkaappia 60-luvulla.
Suurissa asutuskeskuksissa oli kaikissa. Leningradissa elettiin vielä 80-luvulla varsin alkeellisesti.
Neuvostoliitossa kaikilla oli koti ja siellä jääkaappi, mutta Suomessa nuokin elämän perustarpeet puuttui monelta vielä 80-luvullakin, 60- ja 70-luvuista puhumattakaan.
http://www.youtube.com/watch?v=w0wHVyNx5nw
Paskaisia häkkejä joihin Putinin tapaisi ajettiin. Ihmekkös tuo jos on neukkuajan jälkeen pitänyt miljardin huvila rakentaa Mustallemerelle. Kyllä minäkin rakentaisin perkele jos tuollaisessa läävässä olisin lapsuuteni joutunut viettämään.
http://www.youtube.com/watch?v=AQl6kQ13SQE
Vaikeaa niillä oli Neuvostoliitossakin.
Neuvostoliitossa oli kaikilla kodit, Suomessa ja Yhdysvalloissa paljon kodittomuutta 70-luvulla.
Leirielämässä, jota miljoonat neukkukansalaiset viettivät pakolla, majoitus oli hyvin vaihtelevalla tavalla lämmitetyissä parakeissa, osittain suorastaan teltoissa. Jossakin Kolyman alueella pakkaset talvella yli 55 astetta, että raikasta oli. Majoituksissa ei ollut jääkaappeja. Ei kyllä ollut tarvettakaan.
Normaali neukkukerrostalo, siellä missä niitä ollenkaan oli, oli elementeillä tehty, ilman eristeitä. Että raikasta niissäkin oloissa.
Yksi lähiö, johon tutustuin, oli neukkutyyliin tehty monimutkaisilla aikatauluilla. Asukkaat kun muuttivat, osa sähköistä oli vielä vetämättä. Ja osa putkistoa kytkemättä, joten viemärit eivät toimineet. Oli länsimaiselle remonttimiehelle hurja näky, kun pöntöt oli p-skannettu ääriään myöten täyteen. Miettimättä, että mitäs sitten seuraavaksi. En tiedä, tuliko vesiä koskaan kytkettyä, mutta olipa putkimiehelle tiedossa veikeä työrupeama.
Koko lähiön sähkökaapelit kulkivat avoasennuksena kuraisten peltojen yli, maassa.
Että olihan siellä majoituksia. "Kaikille".
Kodit oli kaikilla ja niitä remontoitiin säännöllisesti.
Neukkukerrostalot olivat kammottavia lääviä ja ovat sitä yhä! Jo ulkoa pistää silmään se, että elementtien saumoja ei ole kunnolla tiivistetty j saumat repsottaa. Kerrostalon rappu on hiensotelemastonta kostee betonia tuoden mieleen meikäläisen perunakellarin. Kerrostaloasunnon ulko-oveen on yllättäen satsattu ja monet niistä on vaihdettu jälkikäteen teräsoviin. Ilmeisesti varkaudet ovat ongelma
Sisältä kämppä on aniea ja kylmä. Keittiön rakentaminen on rakentajan toimesta jäänyt puolitiehen ja asukas saa sitä remontoida mielensä mukaan!
Ilmeisesti minkäänlaista julkisivulautakuntaa ei valtio tunne sillä parve4kkeella on asukas askaroinut erikoisuuksia. Osa on muurannut sen tiilillä umpeen! Osa taas on pöllinyt jostakin kasvihuoneeesta sopivat, mutta kirjavat ikkunaruudut karmeineen! Ja loput ovat jättäneet parvekkeen sellaisekseen. Ainoastaan tällöin parvekkeella pistää silmään narut, joista riippuu rivi suolakaloja tuulessa kuivumassa!
Lopputulemana koko julkisivu loistaa kirjavuuttaan!
Minkäänlaista yhteisantennia ei neukkurakennelma tunne vaan katolla on todellinen antennimetsä. Osa antennimastoista on puuta ja osa putkea ja kaikki vinossa! Antennijohdon veto on ratkaistu nerokkaasti siten, että se putoaa katolta vapaasti talon seinustaa pitkin ja se on vedetty huoneistoon ikkunan karmiin poratusta reiäastä!
Tällaista 'laatua' rakennus tarjoaa asukkailleen!
Minäkin muistan kuinka 60-70 lukujen Suomen asuntokurjuudessa ihmiset asuivat nykykatsannossa päällelaukeavissa puuröttelöissä vuokralla,ilman vesijohtoa,vessaa
tahi mukavia naapureita.Sellaisia ne olivat kämpät esim. Helsingin työläis-asunto-
alueilla.Mutta hyvä että oli maitoa!
Muistat väärin.
Lisäksi näillä tehtaan asunnoilla oli vakiasukkeina torakat kotieläiminä,eikä lutik-
kaakaan ihmeenä pidetty.Näissä vetoisissa oloissa kasvoivat Suomen toivot,lapset,pa-
rempaan maailmaan,yskää köhien ja säitä uhmaten.Onneksi Reporadio ja sen valppaat
toimittajat alkoivat ottaa jyrkkää kantaa suomalaisten kurjiin asuinoloihin ja huu-
tavaan asuntopulaan.Oli se huonoa aikaa.
Dementia on näköjään syönnyt loputkin paskaisesta päästäsi.
Kommarilla elämä heiluu valehtelunsa ja tietämättömyytensä välimaastossa.
Jospa Bupi kertoisi, että missä päin Helsinkiä sijaitsivat nämä mainiot "Helsingin työläis-asunto-alueilla" olevat asunnot. Voin aikalaisena muistaa sinulle vähän tarkemmin:-)
Ne sijaitsi tehtaankadun lähistöllä. KGB miehet kaipasi kotoista tunnelmaa.
Malmilla oli veljeni maalta muuttaneen yläkerta huone jota kauhistuin.Huone kahdelle,
huussi pihanperällä.Ei mitään luksusta,mutta näkyivät sietävän.Silloin asuttiin tosi
kurjasti jopa maaseudun keskuksissa,lahoja hylkytaloja osoitettiin kunnissa asuin-
tarkoituksiin.Köyhää kun oli kaikilla silloin. :)
Bubi puhuu kokemuksesta,en huvikseni viitsi jauhaa paskaa.
Malmi ei ollut tuon ajan keskustaa? Löytyykö niitä kesustassa olleita "Helsingin työläis-asunto-alueilla" olleita asuntoja?
Ethän sinä muuta teekkään.
Mitäs kauhistelua tuossa on? Samaa se oli minullakin Oulussa 1960 -luvulla. Nyt toki paremmin, mutta muuten vainotaan yhä pahemmin.
Leningradissa ruuat ikkunan välissä ja lisäksi käytävällä yhteinen huussi, ILMAN WC-PAPERIA. Uuden aloituksen paikka on: Lenigradissa ei ollut WC-PAPERIA eikä jääkaappeja 1974! Kyllä Harjukadun tai Pengerkadun asunnoissa oli silloin omat jääkaapit ja vessat kylpyammeella, puhumattakaan rullalla olevasta vessapaperista.
Pussis Stadissa 1969-1979....
Virossa tunnettiin niin sanottuna kulta-aikana etenkin 60-luku. Paperii, sähköö ja lämmintä vettä oli Tallinnassa.
Sekös on kulta-aika kun maassa on "paperii, sähköö ja lämmintä vettä"? Tarkkispoika on taas pihalla? Nuo ovat oletuksia. Venäjällä puolestaan se paperi juuri puuttuu eli kulta-aika on sitten kokematta!
Se idän puolen vessapaperi, silloin kun sitä ollenkaan oli, oli kuin jotakin peltiä. Turistit veivät mukanaan omat vessapaperit.
Sähköä ja lämmintä vettä on nyt kaikissa maissa. Vessapaperin neukut saivat joka paikassa katoamaan! Ei virolaiset pitäneet neukkuaikaa "kulta-aikana" vaan alennustilana, josta oli päästävä eroon! Ja se onnistui lopulta 1990!
Se vessapaperi oli 1970 -luvulla siellä kuin paksua kreppipaperia. Pikkuisen kun venähti, niin halkesi. Vessoissa olikin yleisesti sanomalehtipaloja tarkoitukseen. Istuinrenkaita ei ollut kuin turistihotelleissa. Muualla jos vessanpytty oli, se oli yleensä betonikuution sisällä ja tarpeet piti tehdä seisallaan tai kyykyllään yrittäen tähdätä siihen pyttyyn. Kunhan ilkesi nousta sille betonimöykylle, joka oli entisistä eritteistä liukas...
Muistatteko muuten Suomen ensimmäisen teollisen vessapaperin? Se oli noin A6 -kokoisia arkkeja valkoista kovaa paperia jonka toinen puoli oli kiilloitettu ja toinen matta. Ei toiminut sekään. Sitä ennen käytettiin sanomalehteä. Puuceessä...
Niillä oli sentäs ruokaa mitä säilyttää, toisin kuin USAn takapihalla Latinalaisessa Amerikassa missä kuollaan nälkään.
HAHA! Onko onni, että löydät jonkun savimajan, jossa elettiin vielä huonommin! Neukkujen piti olla teollisuusmaa, jota tarjottiin meillekin esimerkiksi! Siihen nähden heillä oli todella köyhää ja ankeeta!
Et sinä pikku pieru huomaa sitä miten pahasti sota tuhosi N-liiton asutuimmat ja teollistuneimmat alueet. Niiden korjaaminen ja ennallistaminen maksaa. Koskas sota on pannut matalaksi Latinalaisen Amerikan, eipä tule mieleen?
Ja eikö kapitalistimaiden, jotka ovat lisäksi USAn läheisimpiä ystäviä ja joissa amerikkalainen raha jyllää, tulisi aina hakata kommunistimaat elintasokilvassa. Kerro syy kun näin ei ole käynyt. Olkoon Venäjä kuinka köyhä tahansa niin aina se hakkaa elintasossa suurimman osan maailman maita. Pikku pierulle vaan tiedoksi tämäkin.
Rupla oli sisävaluutta. Ei löytynyt kykyä ja osaamista rakentaa muuta kuin paskaisia yksiökolhooseja ja "uljasta venäläistä arkkitehtuuria". Jugoslavia oli eri asia koska ne kusipäät siellä Balkanilla sentään yrittävät "markkinasosialismia" ja saivatpa muutaman hevoskärry Jugonsa myytyä 80-luvulla ihan Amerikkaan asti.
"Koskas sota on pannut matalaksi Latinalaisen Amerikan, eipä tule mieleen?"
Alueen historia lienee sinulle hieman vierasta. Jatkuvat poliittiset levottomuudet ovat johtaneet sotilasvallankumouksiin milloin oikeisto- milloin vasemmistodiktatuurin toimesta. Demokratisoituminen on ollut koko maanosalle poliittisesti väkivaltainen ja osin verinenkin. Näissä tapahtumissa on ollut Usan lisäksi myös NL:n ja varsinkin Kuuban sormet mukana.
"Ja eikö kapitalistimaiden, jotka ovat lisäksi USAn läheisimpiä ystäviä ja joissa amerikkalainen raha jyllää, tulisi aina hakata kommunistimaat elintasokilvassa."
Latinalaisen Amerikan maita ei voi niputtaa kapitalistisiksi Usan läheisimmiksi ystäviksi joissa amerikkalainen raha jyllää. Näkemys on lapsellisen yksinkertainen. Joukossa on ollut ja on yhä vasemmistojohtoisia Usan vieroksujia.
"Kapitalismi" ei sinänsä automaattisesti hakkaa "kommunismia" elintasokilvassa.
Venäjän elintason vertaaminen Latinalaiseen Amerikkaan yhtä suuri häränpylly kuin Usan vertaaminen Mongoliaan tai E -Koreaan.
"Et sinä pikku pieru huomaa sitä miten pahasti sota tuhosi N-liiton asutuimmat ja teollistuneimmat alueet. Niiden korjaaminen ja ennallistaminen maksaa"
Et sinä, iso pieru, huomannut, että se samasota hävitti paljon pahemmin Japanin ja Saksan, sodan häviäjät. Lisäksi Venäjä pölli kaikki Saksan tehtaiden koneet!
Mitä tapahtui seuraavina vuosikymmeninä?
Saksa ja Japani kokivat ennenäkemättömän taloudellisen nousun ja ovat molemmat maailman vauraimpia maita! Samaan aikaan Neukkulandia köyhtyi, riutui ja voi huonosti kunnes romahti 1991!
"Ja eikö kapitalistimaiden, jotka ovat lisäksi USAn läheisimpiä ystäviä ja joissa amerikkalainen raha jyllää, tulisi aina hakata kommunistimaat elintasokilvassa. Kerro syy kun näin ei ole käynyt."
EI järjestelmä yksin kaikkea merkitse. Kyse on myös kansan luonteesta! Sekä Venäjä että Etelä-Amerikka ovat maailman korruptoituneimpia maita. Mikään ei onnistu eikä mikään pysy käsissä. Olipa järjestelmä sitten mikä hyvänsä!
"Saksa ja Japani kokivat ennenäkemättömän taloudellisen nousun"
Saksa ja Japani uudelleenrakennettiin täysin USA:n rahoilla. Neukkuja ei.
Et tajua lainkaan asioiden taustoja tai mittasuhteita.
Saksan ja Japanin 'talousihmeet' eivät perustuneet USA:n rahoihin (joista oli toki apua) vaan niiden kansojen lahjakkuuteen ja tarmokkuuteen.
Venäjältä moiset ominaisuudet puutuivat ja puuttuu yhä! Venäjä on yhä yksi maailman korruptoituneimpia maita!
Et tajua lainkaan asioiden taustoja tai mittasuhteita.
,,,,,Ei löytynyt kykyä ja osaamista rakentaa muuta kuin paskaisia yksiökolhooseja ja "uljasta venäläistä arkkitehtuuria".,,,,,
Ja maailman johtavaa avaruusteknologiaa, ydinvoimaloita, parhaat mannertenväliset ohjukset yms. Pystyisitkö sinä tuottamaan noita?
Alueen historia lienee sinulle hieman vierasta tai sitten vain valehtelet.
----- Jatkuvat poliittiset levottomuudet ovat johtaneet sotilasvallankumouksiin milloin oikeisto- milloin vasemmistodiktatuurin toimesta.----------"
Täyttä fuulaa. Luettelepas vasemmistolaisia sotilasvallankaappauksia Latin. Amerikassa kun niitä mielestäsi on ollut tämän tästä. Oikeistot siellä vain ovat kaappailleet valtaa jos joku hallitus on koettanut liukua liikaa vasemmalle. Vasenta laitaa löytyy vain Kuubasta, Venezuelasta ja olikohan se kolmas Kolumbia vai oliko Bolivia.
------Joukossa on ollut ja on yhä vasemmistojohtoisia Usan vieroksujia.,,,,,
Luettele esim. 2. M-sodan jälkeiset selvästi vasemmistolaiset maat siltä alueelta, montako löydät. Koetat valehtelemalla antaa sen käsityksen, että olisi ollut kutakuinkin yhtä paljon vasemmistoa ja oikeistoa. Vasemmistoa on ollut vain murto-osa siitä mitä oikeistoa kuten tiedämme esim. Salvador Allenden väkivaltaisesta kaatamisesta 1973. Unohditkos?
-----Lisäksi Venäjä pölli kaikki Saksan tehtaiden koneet!-------
Lipsahtiko vale vahingossa vaiko ihan tarkoituksella. Minä kun väitän, että pölli vain oman miehitysvyöhykkeensä koneet eikä kaikkia niitäkään koska niistä suurin osa oli tuhottu pommituksissa ja tuhoutunut taisteluissa.
Eli ei siis kaikkia Saksan koneita sentäs, hah ! Mutta sota tuhosi N-liitossa myös rakennuksia sekä kaikenlaista infrastruktuuria ja ennen kaikkea nuoria ihmisiä eikä vain koneita.
Yritätkö jotenkin mitätöidä Marshall-avun merkityksen? Minkähän takia jenkki sitä jakoi jos tiedettiin sinunlaillasi jo ennakkoon, että ei se kuitenkaan mitään vaikuta mihinkään ? Harmi kun et vielä silloin ollut kertomassa.
Etkö osaa lukea? Luepa uudelleen lause: Saksan ja Japanin 'talousihmeet' eivät perustuneet USA:n rahoihin (joista oli toki apua) vaan niiden kansojen lahjakkuuteen ja tarmokkuuteen.
Siinä todettiin, että rahoista oli apua (alussa), mutta varsinaisen talousihmeen tekivät (ja tekevät yhä!) kyseisten maiden ahkerat ja aikaansaavat kansat!
No, pölli sitten oman puolikkaansa koneet, jos vain ehjinä olivat. Suuri osa näistä koneista sitten ruostui mitään tuottamattomina pitkin Neukkulandian ratavarsia!
Sodanjälkeinen Pikkumosse esiteltiin suomalaisellekin kommariaatelille neuvostotalouden uutena suurtuotteena. Suorastaan kiistettiin, että tuotteella olisi mitään tekemistä Ooppelin kanssa.
Mutta koneethan oli Saksanmaalta roudattu itään ja tuotanto aloitettu sellaisenaan. Vain paljon surkeammilla materiaaleilla ja läpeensä kehnolla viimeistelytasolla. Karmeat maalit ja kankaat.
Neukkupropagandaan tuli uskottavuusongelmia kun uuden Mossen jarrurummuissa luki Opel. Länsimaisilla aakkosilla.
Kehnoa laatua pääsi parantelemaan jossakin vaiheessa kun Suomeen taas sai osia Saksasta. Mosseen sopivat Ooppelin osat suurelta osin aivan suoraan.
Venäläiset sotilaat söivät Zakarius Topeliuksen tyttären, kannibaaleja siis.
Mitä sitten, mitä se sinua haittaa tai miten se sinulle kuuluu ? Minun kotonani ei tuohon aikaan ollut jääkaappia. Kesällä maito laskettiin ämpärissä kaivoon ja talvella se jäätyi eteisessä.
Sinua vieläkin itkettää kotimaasi surkeus. Minä en paru enkä poraa omaa kotimaatani jatkuvasti.
Ikkunanvälikikkaa olisi Suomessakin käytetty mutta suurin osa Suomen taloista oli siihen aikaan vielä niin alkeellisia, että ikkunat suljettiin liimapaperein talveksi eikä väleihin pantu mitään. Neukkulassa oli jo silloin paremmat ja uudemmat ikkunat.
Todellisuudessa neukkulassa oli alkeelliset ikkunat ja katot ja yleinen rähjäisyys oli hirveää!
Kaupungeissa ei tarvittu liimapapereita ja jääkaappi ilmaantui jo 50-luvulla!
Niin säilytettiin Suomessakin, yleensä maitopulloja jotka sinne mahtui. Vanhoissa kerrostaloissa oli ulkoseinässä "kylmäkaappi" ja maataloissa ruokakomero.
Tarinoita on monia tässäkin maassa. Vielä 1970-luvulla energiakriisin aikaan rakennetuissa taloissa saattoi olla tuo "kylmäkaappi" tuuletusputkilla, monellako oli sitten jääkaappi, en tiedä. Ainakin kaikilla sukulaisillani oli.
Meille maalle sähköt tulivat 1949 ja jääkaappi 1950-luvulla, tv 1960-luvulla. Radio ja puhelin olivat olleet jo ennen sotaa. Nuo kaikki siis jo paljon ennen kuin minä synnyin. Sisävessa tuli vasta 1970-luvun alussa kuten sisäsaunakin (ja hieman myöhemmin samalla vuosikymmenellä keskuslämmitys), en tiedä monessako maalaistalossa oli jo 1960-luvulla, varmaan joissakin. Vesijohto oli kai ollut jo ennen sähköjäkin, sellainen sisältä pumpattava. Sähköjen tultua tuli painesäiliö ja vedenlämmitin.
Tiedän paikkoja toisaalla Suomessa, kokonaisia kyläkuntia, joille sähköt tulivat vasta 1970-luvulla, Kainuussa. Jopa naapurissamme oli paikka, jossa ei vielä 1970-luvulla ollut sähkövaloa eikä jääkaappia. Hyvä maakellari oli ihan ulko-oven vieressä ja kaasuvalo. Puuhella ja kunnon uuni, oliko sellainen pieni kaasuhella pikkupöydällä, jossa sai nopeasti keitettyä esim. kahvit. Ainakin vuosikymmenen lopulla heillä oli mielestäni tv, eli sähkö tuli, mutta sitä ei paljon käytetty.
Itse siis synnyun ns Väli-Suomessa. Maatilamme ei ollut pienimpiä, jos ei suurimpiakaan.
Joku sukulainen asui joskus 1960-luvun alussa kai opiskeluaikanaan kaupungissa, ja säilytti maitoa ikkunan välissä. En tiedä, oliko kerrostalo vai jonkun omakotitalon piharakennus tai ullakkohuone. Itsekin asuin vielä sellaisessa ullakkohuoneessa, mutta kyllä siellä oli jääkaappi.
On tässä kaikessa ero itärajan takaiseen. Koko sen ajan kun minäkin muistan, aina meillä rakennettiin, korjattiin tai parannettiin jotain. Melkein joka kesä oli timpuria hommissa jollain nurkalla ja se oli pienenä jännää. Milloin ei remontoitu tai laitettu asuinrakennusta, sitten tuotantorakennuksia, tai muutettiin lämmityssysteemiä jne.
Noita videoita kun katsoo, niin Venäjällä on vieläkin jotkin paikat siinä uskossaan, miten on joskus aikojen alussa tehty. Kommunismi ja varmaan se terrori eritoten tappoi luovuuden ja kaiken halun kehittää omaa elämäänsä, sehän ei ollut sallittua kateuden filosofiassa.
"Vielä 1970-luvulla energiakriisin aikaan rakennetuissa taloissa saattoi olla tuo "kylmäkaappi" tuuletusputkilla"
Siis kerrostaloissa. Olen asunut sellaisessa, mutta vuosikymmeniä myöhemmin. Talon vanhat asukkaat kertoivat talon historian. Tietenkin silloin kun asuin, oli jääkaappi.
Meillä on maalla muuten vieläkin sellainen kaappi keittiön nurkassa, se jätettiin sinne siinä remontissa, vaikka jääkaappi oli jo ollutkin liki parikymmentä vuotta ennen sitä.