Minulla on 6m styroksieristeinen matka-auto ja alan olla samaa mieltä näiden styroksin mollaajien kanssa, viime talvena auto oli pihassa ja pakkasta mukavat -24c, lämmitys oli päällä kaasulla (truma c6000) ja lattialla oli 1100w sähköpuhallin. En itse yöpynyt autossa vaan se oli valmiina aamun lähtöä varten. Yöllä sitten meni kaasupullo tyhjäksi mutta sähköpuhallin jäi päälle. Aamulla autoon mennessä oli sisällä lämmintä 1c !!! Sähkölämmitin ei pystynyt 1100w teholla pitämään sisälämpöä kuin häthätää plussan puolella!! Tehtaan talvipakettiin kuuluva väliseinäkin oli tiiviisti paikoillaan ja kattoluukut kiinni! Olenkin aina ihmetellyt autoni suurta kaasun kulutusta ja sen täytyy johtua olemattomasta eristyksestä, lattiassa 34mm, seinissä 31mm ja katossa 34mm styroksia. Automerkki saksalainen. Kyllähän tuon 1100w olisi pitänyt riittää pitämään paljon korkeampaa sisälämpötilaa. Olis kiintoisaa kuulla kuinka pitkälle se riittäisi kunnolla eristetyssä?
Lämpötesti itse!
Globetrotter
193014
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Männöö puteli päivässä! Vähän niinku tuon HESSUMOBIILIN eristeet. Voihan milleri mikä killeri !
-Kestää mulla puteli ilman mitään sähkötukea.
-Merkki myös saksalainen ( Hymer vm.2002)ja pakkasta 20 astetta.
-Pelkällä 500 watin sähköpuhaltimella ja väliverho kiinni pysyy juuri plussan puolella kyseisessä pakkasessa.
-Yhden suuren sivuikkunan takavuoteen vieressä olen kyllä jo heti uutena "tukkinut" tunkemalla väliin sellasen lämpöpeitteen kappaleen, joita tuulilasin peitteenä käytetään.(hopeapuoli ulospäin )
Montako tuntia öiden pituus oli tässä tapauksessa?
Erään pohjoismaisen vaununvalmistajan mittauksissa pienemmät vaunut kuluttavat n.50 W/aste ja suuremmat vaunut n. 60-65 W/aste.
Alkuperäisen kirjoitajan autossa olisi siis pitänyt olla -2 astetta, sillä jos lähtölämpötila oli -24 niin 1100 W:n puhaltimella voidaan saavuttaa vain 22 asteen lämpötilan nousu. Hän ei tosin tiennyt milloin kaasu oli loppunut, joten rakenteiden lämpimyys auttoi siihen että loppulämpö jäi plussan puolelle.
Normaalisti kaasupullo kestää pienessä vaunussa 3-4 vrk. pakkasista riippuen (etelä-Suomi) . Yleensä autossa kaasun kulutus on suurempi mm. ohuen eristyksen ja suurten ikkunapintojen sekä viiman jäähdyttävän vaikutuksen vuoksi.
MIkä pakko teidän on yöpyä talvipakkasella ?
Ei niitä asuntoautoja kannata rakentaa pakkastapitäviksi muutaman sadan käyttäjän takia .
Kuinkahan monta prosenttia kaikista EU- maiden asuntoautoilijoista ja - vaunuilijoista käytännössä yöpyy pakkasella vaunuissaan ?
Lähtölämpötila autossani oli seinämittarin mukaan 22c kun suljin oven illalla. Kaasu pohisi päällä ja puhallin meuhasi lattialla koko 1100w tehollaan, siinä kun ei ole termostaattia. Kaasu on silloin luulisin keskiyön jälkeen loppunut ja auto alkanut jäähtymään. Ihmettelen vaan tilannetta kun kaverilla on 6m integroitu uretaanieristeinen (saksalainen) ja se pitää 22c sisälämpöä 1300w lämmitysteholla -30c pakkasella !! Mitäs siihen sanot? Eikö ole aikamoinen ero autoissa?
Etsin itse uutta talvilämmintä Mersuautoa. Olisi kiva vaihtaa mielipiteitä kokemuksista ja vaatimuksista.
Jos kuluttaja ostaa itselleen talvikäyttöön tehdyn asuntoauton tai vaunun niin kai hänellä on oikeus silloin saada sellainen mistä on maksanut.
Ei siinä silti ole pakko saada asua tai edes yöpyä. Tässä on mielestäni kysymys kuluttajan oikeudesta saada mistä maksaa!
Minusta on aika kummalista, kun puhutaan esim. "saksalaisista" vehkeistä...miksi ei voi suoraan sanoa merkkiä, jos kerran on varmaa tietoa asiasta. Helpottaa kovasti asiaa...itselläni on styroxi_dethleffs ja kiinnostaisi kovasti uretaanieristeinen talvilämmin peli.
Auto on integroitu 6m Hymer ilman kaksoispohjaa.
..osta kunnon talvi asuntoautoa niitäkin valmistetaan , eikä mitään keski-euroopan ynpärivuotiseen käyttöön tarkoitettuja asuntoautoja !
Tässä Suomen talvioloihin sopiva auto ; http://www.fynd.nu/salesInfo.asp?id=88940&optionld=1 :)
750 Watin lämpöpuhaltimella lämpötilaero n. 18 astetta
Auton omalla 1000 Watin nestekiertoisella sama n. 18 C.
Joten 2000 Watin teholla (nestekierto) voisi saavuttaa n. 35 asteen lämpötilaeron, joten -15 pakkasella voisi sähköllä tareta.
En millään usko 52 asteen lämpötilaeroon 1300 Watin lämmittimellä, kuten alempana Globetrotter-nimimerkki kirjoittaa. Aivan höpinää.
Tämä lämmityksen tehontarve laskettiin kaasun kulutuksesta, pientä heittoa voi luonnollisesti olla mutta uskomattoman pieni on lukema. On sitä sitten myöhemmin kokeiltu pelkällä sähkölläkin ja aivan samat vähäiset teholukemat se tarvitsee. Siinä autossa on tietty etulasi peitettynä paksulla itsetehdyllä talvisuojalla, muutapa siinä ei ole tavallisesta poikkeavaa. Tämänpäivän tilanteesta en osaa sanoa mitään sillä tuo kaveri rakentelee niitä ja eiköhän siitä ole taas jotain paranneltavaa löytynyt. Silloin kokeiluhetkellä se oli lähes vakio.
Jo sinulla, tai kenellä hyvänsä, kiinnostaa tietää autonsa lämmitystehon tarve tee näin, sopivan pakkasen tullen pistä autoosi normaali sisälämpö pelkällä kaasulla, ota kaasupullo ulos ja punnitse se mahdollisimman tarkalla digitaalisella vaa,alla mieluiten kolme kertaa, jos heittoa niin ota keskiarvo, pistä pullo takaisin ja anna lämmityksen olla päällä yön yli, esim 10h ja tee sama punnitus aamulla, näet paljonko pullosta hävisi kaasua. Senjälkeen otat lämmityslaitteen kyljestä valmistajan ilmoittamat kaasunkulutustiedot eri tehoilla ylös ja muutat ne kilowateiksi, niin helppoa se on. Eihän se niin tarkkaa kotikonsteilla ole mutta suuntaa antavaa kyllä. Lähemmäksi totuutta kotikonstein päästään mittaamalla lämmityssähkön kulutus esim. 10h ajalta.
Kiitos vaan vinkeistä. Olen kyllä kokeillut sähköllä ja sähköpuhaltimella. En ole viitsinyt kaasulla kokeilla. Kalliimpaa.
Perusteluni uskomattomuuteeni on vertailu esim. omakotitaloon, jossa eristys on kuitenkin eri luokkaa kuin autossa.
Mitoitusteho taloissa on n. 60 W/m2 Autossahan kaikki vaipan pinnat ovat kylmiä, niin seinät kuin pohja ja kattokin.
Voihan se olla, että 1300 W riittää, mutta 52 asteen lämpötilaero 6-metrisessä autossa ! Taitaa olla jonkinlainen ennätys.
Minullakin omakotitalo 110m2 rakensin itse 12v sitten ja olen siitä asti lämmittänyt sitä takkaleivinuunilla jonka laskettu(VTT) jatkuva lämmitysteho oli muistaakseni alle 4kwh, ei ole kylmä tullut vaikka pakkasennätys on ollut -32c joten tää mun mökkikin rikkoo sitten jonkunlaisia ennätyksiä? Teknisiä hienouksia on vain tuo LTO, ei muita. Luulen kyllä että ei löydy Suomesta as.autoa joka alittaa tuon kaverin auton tuloksen.
Teho ja energia pitäisi pystyä erottamaan toisistaan ennenkuin lukuja kertoilee :-).
Laskinpa tuon tuttavan autosta hiukan lukuja: auto 6 m pitkä, silloin ulkopintaa on n. 70 neliötä. jos lämpötilaero on 52 astetta ja lämmitysteho 1300 w keskimääräiseksi lämmönläpäisykertoimeksi tulee 0.35 W/m2K.
Jos seinät olisivat RARASTA MAHDOLLISTA uretaania sitä tulisi olla kaavasta 1/0,35 W/m2K = d/0,025 W/m2K + 0,15 m2K/W lasketun d:n verran eli 0,068 m siis 68 mm. Tuo 0,15 on ulko- ja sisäpuolinen pintavastus ja 0,025 uretaanin lämmönjohtavuus. Tällöin on vielä jätetty huomioimatta ikkunat ja ilmavuodot sekä kylmäsillat (=runkorakenne). Jos ikkunat ovat 7 % pinta-alasta ja KAIKKI ilmaraot tukittuina pitäisi eristettä olla n. 75 mm. Ei ihan mahdotonta, pitää muistaa että ilmeisesti autossa oleskeltiin, jokainen ihminen tuo n. 100 W tehoa, mikä taasen pienentää tarvittavaa eristysvahvuutta n. 7 %/ nenä.
Tuo oli asiaa selkeyttävää tekstiä!
Kaivelin tuossa muistiinpanoja mittaushetkestä, takapedin, siis parivuoteen molemmat ikkunat oli peitetty ja autossa yöpyi kaksi ihmistä ja jääkaappi oli muutettu antamaan lämpönsä sisälle. Siitä kaapista tulee kai 50w ellei enemmänkin? Muistelen että lattia siinä meni viileäksi, eli siitä petti lämmöneristys sillä se on styroksia jostain kummasta syystä, mutta se on mittauksen jälkeen lisäeristetty 5cm uretaanilla ulkopuolelta.