Uskonto palaamassa yhteiskuntaan

Kyllä tuo kaveri ihan tosissaan on, ei trolli. Virsi on aina sama: vaikka selkeät tlastot osoittavat lähes poikkeuksetta ateismin yleistyvän, kirkon jäsenmäärän laskevan jne, niin jossain on merkillisiä hiljaisia signaaleja, jotka kertovat kehityksen ihan kohta kääntyvän. Sitä käännettä tässä on odoteltu jokunenkin vuosi.

Viime seurakuntavaaleissa oli Wikipedian mukaan 22 799 ehdokasta. Huomenna tai ylihuomenna saadaan tämänkertainen luku. Nousua vai laskua? On kyllä paikkojakin vähemmän jaossa, joten voi olla siksi vähemmän ehdokkaita.

jori.mantysalo kirjoitti:

Kyllä tuo kaveri ihan tosissaan on, ei trolli. Virsi on aina sama: vaikka selkeät tlastot osoittavat lähes poikkeuksetta ateismin yleistyvän, kirkon jäsenmäärän laskevan jne, niin jossain on merkillisiä hiljaisia signaaleja, jotka kertovat kehityksen ihan kohta kääntyvän. Sitä käännettä tässä on odoteltu jokunenkin vuosi.

Viime seurakuntavaaleissa oli Wikipedian mukaan 22 799 ehdokasta. Huomenna tai ylihuomenna saadaan tämänkertainen luku. Nousua vai laskua? On kyllä paikkojakin vähemmän jaossa, joten voi olla siksi vähemmän ehdokkaita.

Aivan kuin tässä:

" niin jossain on merkillisiä hiljaisia signaaleja, jotka kertovat kehityksen ihan kohta kääntyvän"

olisikin ollut suurin piirtein näin:
"joka paikassa on vahvoja signaaleja, jotka kertovat jeesuksen palaavan hyvin pian!"

Ja tämän vuoksi uskontojen aika on käsillä, tai siis vain kristinuskon, kun kaikki muut uskonnot on täysin väärässä.

Kotimaa24 ei ole kirkon sivu. Kirkon sivu on tämä: http://evl.fi/

Mutta jos Kotimaa24 ei kelpaa, lue tästä: http://www.hs.fi/sunnuntai/Julkiusko palasi Arkadianmäelle/a1410576756139

Ateismi on passé kirjoitti:

Kotimaa24 ei ole kirkon sivu. Kirkon sivu on tämä: http://evl.fi/

Mutta jos Kotimaa24 ei kelpaa, lue tästä: http://www.hs.fi/sunnuntai/Julkiusko palasi Arkadianmäelle/a1410576756139

Kokoomukseenhan onb siirtynyt KD:stä monta uskista, mielenkiinnolla Nasse odottelee mitä se maksaa puolueelle seuraavissa vaaleissa, siis kokoomukselle.

Nasse.. kirjoitti:

Kokoomukseenhan onb siirtynyt KD:stä monta uskista, mielenkiinnolla Nasse odottelee mitä se maksaa puolueelle seuraavissa vaaleissa, siis kokoomukselle.

Minä taas odotan miten ketjun aloittaja näkee tämän yhtenä esimerkkinä siitä, että Suomessa kristinusko on passé. Olen varautunut odottamaan pitkään.

jori.mantysalo kirjoitti:

Minä taas odotan miten ketjun aloittaja näkee tämän yhtenä esimerkkinä siitä, että Suomessa kristinusko on passé. Olen varautunut odottamaan pitkään.

Minä taas ihmettelen, koska vapaa-ajattelijoiden rivijäsenet näkevät Jorin aborttikannan osoituksena uskonnon merkityksen kasvusta jopa vapaa-ajattelijoiden keskuudessa. En ole varustautunut pitkään odotukseen.

uudet yhdistykset kirjoitti:

Minä taas ihmettelen, koska vapaa-ajattelijoiden rivijäsenet näkevät Jorin aborttikannan osoituksena uskonnon merkityksen kasvusta jopa vapaa-ajattelijoiden keskuudessa. En ole varustautunut pitkään odotukseen.

Tuleeko siis uskonnon ja omantunnon vapautta puolustaa vain niiden osalta, joilla on sama uskonto tai katsomus kuin itsellä?

jori.mantysalo kirjoitti:

Tuleeko siis uskonnon ja omantunnon vapautta puolustaa vain niiden osalta, joilla on sama uskonto tai katsomus kuin itsellä?

Sittenhän voit puolustaa myös natseja ja kommunisteja. Noh, jälkimmäisestähän vapareilla on vahvaa kokemusta...

Ateismi on passé kirjoitti:

Kotimaa24 ei ole kirkon sivu. Kirkon sivu on tämä: http://evl.fi/

Mutta jos Kotimaa24 ei kelpaa, lue tästä: http://www.hs.fi/sunnuntai/Julkiusko palasi Arkadianmäelle/a1410576756139

"Kotimaa24 ei ole kirkon sivu."

Hei oikeasti?

Kotimaa24:n sivuilta copy-paste:
"Kotimaa:
Kotimaa Oy on kustannusyhtiö ja viestinnän asiantuntijapalveluyritys. Sen suurin omistaja on Kirkkopalvelut ry, joka on suomalaisten seurakuntien muodostama yhdistys. Kotimaa Oy:n tärkeimmät sidos- ja asiakasryhmät ovat seurakunnat ja kristilliset kuluttajat."

Eli kyllä kotimaa24 on kirkon sivu.

Täyttä asiaa. Koomista on, että sekularisaatioteesi täytyy hylätä jopa Vapaa-ajattelijain Liiton osalta. Liiton pj. on seurakuntavaaleissa näkyvästi olevan SDP:n ehdokas. Jori Mäntysalo lähenee KD:ta omilla aborttikannanotoillaan, kun samaan aikaan KD:sta lähtee Kallis ja Kankaanniemi.

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kokoomukseen-siirtynyt-kallis-tarvitsen-leveammat-hartiat-ja-isomman-moottorin/

Kyllä on maailmankirjat sekaisin, kun vaparit uskonnollistuu.

Vilppi pappi, argumentaatio josssa Raamatun Jumala on totta koska Raamatussa sanotaan, niin yhdistettynä uskiksen "moraaliin" auttanee pääsemään noihin johtopäätöksiin.

Tosiasiassa kaikkialla mihin sivistys leviää ja kehittyy, taikauskojen asema heikkenee.

Erityisen heikoilla ovat lähi-idän väkivaltauskonnot ja erityisesti kristinusko, selvähän se ei kamlelikuskien koodisto oikein istu nykypäivään.

Vaparit uskonnollist kirjoitti:

Täyttä asiaa. Koomista on, että sekularisaatioteesi täytyy hylätä jopa Vapaa-ajattelijain Liiton osalta. Liiton pj. on seurakuntavaaleissa näkyvästi olevan SDP:n ehdokas. Jori Mäntysalo lähenee KD:ta omilla aborttikannanotoillaan, kun samaan aikaan KD:sta lähtee Kallis ja Kankaanniemi.

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kokoomukseen-siirtynyt-kallis-tarvitsen-leveammat-hartiat-ja-isomman-moottorin/

Kyllä on maailmankirjat sekaisin, kun vaparit uskonnollistuu.

tää sun vaihoharhahorina menee jo spämäykseksi.

"(uskonto hiljalleen häviää moderneista yhteiskunnista)"

Vilppu papilta on selvästi jäänyt lukematta kirkon nelivuotiskertomus, joka kertoo kymmenien tilastojen ja kuvaajien voimalla todellisuuden olevan täysin eri kuin mitä Vilppu pappi epätoivoisesti yrittää provota.

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Haastettu%20kirkko.pdf

Otetaan yksi esimerkki paperista sivulta 44.

Uskon kristinuskon jumalaan.
15-29 vuotiaat 15% uskoo
30-39 vuotiaat 21% uskoo
40-49 vuotiaat 29% uskoo
50-64 vuotiaat 33% uskoo
65- vuotiaat 41% uskoo

En usko jumalaan.
15-29 vuotiaat 34%
30-39 vuotiaat 26%
40-49 vuotiaat 19%
50-64 vuotiaat 14%
65- vuotiaat 11%

Kuten nähdään usko vähenee rajusti nuoremmissa sukupolvissa. Joten sosiologi Peter Bergerin väite on täyttä potaskaa ja pappi Vilkun pelkkä märkä uni. Kaikki muutkin mittarin kirkon nelivuotiskertomuksessa tukee uskonnon häviämistä yhteiskunnasta, joten jos pappi Vilppu lukisit niitä oman kirkkosi tutkimuksia ennen kuin alat laukomaan reikiä päähäsi.

Nasse.. kirjoitti:

Vilppi pappi, argumentaatio josssa Raamatun Jumala on totta koska Raamatussa sanotaan, niin yhdistettynä uskiksen "moraaliin" auttanee pääsemään noihin johtopäätöksiin.

Tosiasiassa kaikkialla mihin sivistys leviää ja kehittyy, taikauskojen asema heikkenee.

Erityisen heikoilla ovat lähi-idän väkivaltauskonnot ja erityisesti kristinusko, selvähän se ei kamlelikuskien koodisto oikein istu nykypäivään.

Kerro, miksi vaparit uskonnollistuu? Ks. yllä

faktaa pukkaa kirjoitti:

"(uskonto hiljalleen häviää moderneista yhteiskunnista)"

Vilppu papilta on selvästi jäänyt lukematta kirkon nelivuotiskertomus, joka kertoo kymmenien tilastojen ja kuvaajien voimalla todellisuuden olevan täysin eri kuin mitä Vilppu pappi epätoivoisesti yrittää provota.

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Haastettu%20kirkko.pdf

Otetaan yksi esimerkki paperista sivulta 44.

Uskon kristinuskon jumalaan.
15-29 vuotiaat 15% uskoo
30-39 vuotiaat 21% uskoo
40-49 vuotiaat 29% uskoo
50-64 vuotiaat 33% uskoo
65- vuotiaat 41% uskoo

En usko jumalaan.
15-29 vuotiaat 34%
30-39 vuotiaat 26%
40-49 vuotiaat 19%
50-64 vuotiaat 14%
65- vuotiaat 11%

Kuten nähdään usko vähenee rajusti nuoremmissa sukupolvissa. Joten sosiologi Peter Bergerin väite on täyttä potaskaa ja pappi Vilkun pelkkä märkä uni. Kaikki muutkin mittarin kirkon nelivuotiskertomuksessa tukee uskonnon häviämistä yhteiskunnasta, joten jos pappi Vilppu lukisit niitä oman kirkkosi tutkimuksia ennen kuin alat laukomaan reikiä päähäsi.

Mielenkiintoinen on myös sivun 45 kuvio, joka kertoo suomalaisten uskon romahtamisesta kristillisiin opetuksiin. Taikausko ei enää käy kaupaksi nykyihmiselle. Tämä on varmaa uutinen pappi Vilpulle.

Peter Berg jaarittelee siinä aika ympäripyöreitä ja itsestään selvyyksiä aika pitkään. Tärkeimpänä syynä siiheni että uskonnoilla ei mene vahvasti Euroopassa hän pitää valtionkirkkojärjestelmää:

"But among the reasons why Europe is different, I would say the most important reason has to do with relations of church and state. Every major tradition in Europe—Catholic, Protestant, and Eastern Orthodox—comes out of a history of being a state church. There are some exceptions—nonconformist in England—but most of them —Reformed, Lutheran, Catholic, Orthodox—were state churches. The United States started out with pluralism. Some of them didn’t like this at all. The Puritans in New England hanged Quakers on Boston Common. They weren’t tolerant of other religions. They had to become tolerant, because there were too many of these other people. You couldn’t hang them all. You couldn’t convert them all. It was, I think, a very good development. But what does a state church do in terms of people’s attitudes to religion? If a church is too closely linked to the state, every time people get annoyed at the state, they get annoyed with the church that is established by the state. It’s very simple. And that’s not good for religion, and it’s not good for the state, for different but ­similar reasons. That’s the most important reason, I think."

Sekularisaatiosta hän puolestaan toteaa maailman olevan siinä suhteessa kaksijakoinen: Länsi-Eurooppa ja kansainvälinen älymystö ovat vahvasti sekularisoituneita, muu maailma voimakkaasti uskonnollisia:

"The world today is not heavily secularized, with two interesting exceptions that have to be explained. One is geographical, it’s Western and Central Europe, and the other is an international intellectual class that is heavily secularized. Why? This is something that can be studied. It has been studied, but I won’t go into this. The rest of the world is massively religious. In some areas of the world, more religious than ever. The theory is wrong. Now, to conclude that the theory is wrong is the beginning of a new process of thinking. I came to the conclusion some years ago that to replace secularization theory—to explain religion in the modern world—we need the theory of ­pluralism. Modernity does not necessarily produce secularity. It necessarily produces pluralism, by which I mean the coexistence in the same society of different worldviews and value systems"

- Eikäpä PB uskonnollisuuden kasvua sekularisoituneille alueillekaan ennusta.

UPDATE_10211197 kirjoitti:

Peter Berg jaarittelee siinä aika ympäripyöreitä ja itsestään selvyyksiä aika pitkään. Tärkeimpänä syynä siiheni että uskonnoilla ei mene vahvasti Euroopassa hän pitää valtionkirkkojärjestelmää:

"But among the reasons why Europe is different, I would say the most important reason has to do with relations of church and state. Every major tradition in Europe—Catholic, Protestant, and Eastern Orthodox—comes out of a history of being a state church. There are some exceptions—nonconformist in England—but most of them —Reformed, Lutheran, Catholic, Orthodox—were state churches. The United States started out with pluralism. Some of them didn’t like this at all. The Puritans in New England hanged Quakers on Boston Common. They weren’t tolerant of other religions. They had to become tolerant, because there were too many of these other people. You couldn’t hang them all. You couldn’t convert them all. It was, I think, a very good development. But what does a state church do in terms of people’s attitudes to religion? If a church is too closely linked to the state, every time people get annoyed at the state, they get annoyed with the church that is established by the state. It’s very simple. And that’s not good for religion, and it’s not good for the state, for different but ­similar reasons. That’s the most important reason, I think."

Sekularisaatiosta hän puolestaan toteaa maailman olevan siinä suhteessa kaksijakoinen: Länsi-Eurooppa ja kansainvälinen älymystö ovat vahvasti sekularisoituneita, muu maailma voimakkaasti uskonnollisia:

"The world today is not heavily secularized, with two interesting exceptions that have to be explained. One is geographical, it’s Western and Central Europe, and the other is an international intellectual class that is heavily secularized. Why? This is something that can be studied. It has been studied, but I won’t go into this. The rest of the world is massively religious. In some areas of the world, more religious than ever. The theory is wrong. Now, to conclude that the theory is wrong is the beginning of a new process of thinking. I came to the conclusion some years ago that to replace secularization theory—to explain religion in the modern world—we need the theory of ­pluralism. Modernity does not necessarily produce secularity. It necessarily produces pluralism, by which I mean the coexistence in the same society of different worldviews and value systems"

- Eikäpä PB uskonnollisuuden kasvua sekularisoituneille alueillekaan ennusta.

"muu maailma voimakkaasti uskonnollisia"

Vaikka joku hihhuli Peter Berg omaa kristillistä agendaa ajaakseen näin sanoo ei se tarkoita, että se olisi totta. Otetaan pari esimerkkiä.

Uusi-Seelanti
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uusi-Seelanti#V.C3.A4est.C3.B6

Australia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Australia#V.C3.A4est.C3.B6jakauma

11 22 33 kirjoitti:

"muu maailma voimakkaasti uskonnollisia"

Vaikka joku hihhuli Peter Berg omaa kristillistä agendaa ajaakseen näin sanoo ei se tarkoita, että se olisi totta. Otetaan pari esimerkkiä.

Uusi-Seelanti
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uusi-Seelanti#V.C3.A4est.C3.B6

Australia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Australia#V.C3.A4est.C3.B6jakauma

Joo, mutta nuokin ovat läntistä Eurooppaa.

No, eivät maantieteellisesti. Mutta arvoiltaan ja taustaltaan kyllä. Ns. "arabimaat" eivät mitenkään välttämättä maallistu, vaikka "länsimaat" maallistuisivat entisestään.

jori.mantysalo kirjoitti:

Joo, mutta nuokin ovat läntistä Eurooppaa.

No, eivät maantieteellisesti. Mutta arvoiltaan ja taustaltaan kyllä. Ns. "arabimaat" eivät mitenkään välttämättä maallistu, vaikka "länsimaat" maallistuisivat entisestään.

No eivät todellakaan ole, vaan ovat läntistä maailmaa. Mikä osoittaa Peter Bergerin olevan teeseissään väärässä.

11 22 33 kirjoitti:

"muu maailma voimakkaasti uskonnollisia"

Vaikka joku hihhuli Peter Berg omaa kristillistä agendaa ajaakseen näin sanoo ei se tarkoita, että se olisi totta. Otetaan pari esimerkkiä.

Uusi-Seelanti
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uusi-Seelanti#V.C3.A4est.C3.B6

Australia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Australia#V.C3.A4est.C3.B6jakauma

Tässä Bergerin taustaa. Hän on aika kaukana hihhulista.

http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_L._Berger

Vilppu H.
pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tässä Bergerin taustaa. Hän on aika kaukana hihhulista.

http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_L._Berger

Vilppu H.
pappi

Kyseinen vääristely osoittaa hänen toimivan uskismoraalilla, olipa hihhuli tai ei. (Todenääköisesti on koska rehellisyys on vilpin luokkaa)

Olipa mielipiteet mitä tahansa, ne eivät muuta faktoja toisiksi, sitä tilannetta että hihhuleiden suhteellinen määrä vähenee :)))

Nasse. kirjoitti:

Olipa mielipiteet mitä tahansa, ne eivät muuta faktoja toisiksi, sitä tilannetta että hihhuleiden suhteellinen määrä vähenee :)))

Olet ihan oikeassa Nasse. Tosiasiat eivät muutu miksikään, kannatus todellakin laskee jokaisella mitattavissa olevalla mittarilla. Uskovaiset tukeutuvat taas siihen ainoaan oljenkorteens. Uskomukseen siitä, että jokin ei olisi niin kun se todistettavasti on.

Jotkut uskovaiset, kirkon edustajat sentään uskaltavat katsoa totuutta silmiin, Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku sanoi jo J.K. Paasikivi, eivätkä yritä tukeutua joka paikassa milikuvituksissaan näkemiinsä oljenkorsiin, kirkon ja kristinuskon pelasturenkaisiin, niin kuin aloittaja joka on ihan passeeee.

Tosin tuon likinkinkin kirjoitus lopetettiin epätoivoiseen hurskaaseen toiveeseen siitä, että kun yksi ovi sulkeutuu, niin toinen aukeaa. Tuskinpa vaan kirkolle aukeaa uutta ovea sulkeutuneiden tilalle - tai josaukeaa, niin se ovi johtaa tod. näk. kadotukseenkadotukseen, putoamiseen pohjattomaan pimeään kuiluun, mustaan aukkoon,kirkko luhistuu äärettömän byrokratian ja typerien uskomusten ja käsittämättömän suuren kiinteistöomaisuuden massan alla.

essap kirjoitti:

Jotkut uskovaiset, kirkon edustajat sentään uskaltavat katsoa totuutta silmiin, Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku sanoi jo J.K. Paasikivi, eivätkä yritä tukeutua joka paikassa milikuvituksissaan näkemiinsä oljenkorsiin, kirkon ja kristinuskon pelasturenkaisiin, niin kuin aloittaja joka on ihan passeeee.

Tosin tuon likinkinkin kirjoitus lopetettiin epätoivoiseen hurskaaseen toiveeseen siitä, että kun yksi ovi sulkeutuu, niin toinen aukeaa. Tuskinpa vaan kirkolle aukeaa uutta ovea sulkeutuneiden tilalle - tai josaukeaa, niin se ovi johtaa tod. näk. kadotukseenkadotukseen, putoamiseen pohjattomaan pimeään kuiluun, mustaan aukkoon,kirkko luhistuu äärettömän byrokratian ja typerien uskomusten ja käsittämättömän suuren kiinteistöomaisuuden massan alla.

>>>tuon likinkinkin kirjoitus lopetettiin epätoivoiseen hurskaaseen toiveeseen siitä, että kun yksi ovi sulkeutuu, niin toinen aukeaa

"Lisäksi tuntuu, että aloittaja kuvittelee ihmisten vaihtavan kristinuskon ateismiin."

No mihinkäs ne vaihtaa?

kerropa se kirjoitti:

"Lisäksi tuntuu, että aloittaja kuvittelee ihmisten vaihtavan kristinuskon ateismiin."

No mihinkäs ne vaihtaa?

Ei ne useinmiten vaihda yhtään mitään yhtään mihinkään, vaan ihmiset vain eroaa kirkosta, koska kirkon touhut ei kiinnosta.
Tekosyyksi voidaan sitten heittää joku Päivi Räsänen.

kerropa se kirjoitti:

"Lisäksi tuntuu, että aloittaja kuvittelee ihmisten vaihtavan kristinuskon ateismiin."

No mihinkäs ne vaihtaa?

>>>No mihinkäs ne vaihtaa?

kerropa se kirjoitti:

"Lisäksi tuntuu, että aloittaja kuvittelee ihmisten vaihtavan kristinuskon ateismiin."

No mihinkäs ne vaihtaa?

Aika erikoista tietämättömyyttä väittää, että mikäli ei usko kristinuskomusten mukaan on ateisti? Maailma on täynnä uskontoja mistä valita. En myöskään usko, että kirkosta eronneilla on tarvetta kieltää mitään jumalia joka taas on ateisimin lähtökonta.

Sivistymätönkö? kirjoitti:

Aika erikoista tietämättömyyttä väittää, että mikäli ei usko kristinuskomusten mukaan on ateisti? Maailma on täynnä uskontoja mistä valita. En myöskään usko, että kirkosta eronneilla on tarvetta kieltää mitään jumalia joka taas on ateisimin lähtökonta.

>>>Aika erikoista tietämättömyyttä väittää, että mikäli ei usko kristinuskomusten mukaan on ateisti?>En... usko, että kirkosta eronneilla on tarvetta kieltää mitään jumalia>joka taas on ateismin lähtökohta

Niinpä onkin. Tosin eihän sitä Hitlerin takia rakenneta:

"The Garrison Church, or Garnisonkirche, was the parish and regimental church of the Prussian royal family. Bach played the organ there and the kings of Prussia, including Frederick the Great, were buried there."

Eli osa kulttuurihistoriaa, mm. valistushallitsija Fredrikin kirkko. Valistus ei ollut uskontovihaa toisin kuin uskontoa vihaavat vaparit haluavat väittää.

Hienoa. kirjoitti:

Niinpä onkin. Tosin eihän sitä Hitlerin takia rakenneta:

"The Garrison Church, or Garnisonkirche, was the parish and regimental church of the Prussian royal family. Bach played the organ there and the kings of Prussia, including Frederick the Great, were buried there."

Eli osa kulttuurihistoriaa, mm. valistushallitsija Fredrikin kirkko. Valistus ei ollut uskontovihaa toisin kuin uskontoa vihaavat vaparit haluavat väittää.

Hitlerin yhteyksistä kirkko kuitenkin muistetaan ja on jäänyt historian kirjoihin. Jos kirkko uudelleen rakennetaan, niin siitä tulee pyhiinvaelluspaikka uusnatseille. Tätäkö halutaan? Onpa hienoa? Ilmeisesti niin hieno luku kristittyjen historiassa, että sitä kannattaa muistella ja kirkko kannattaa uudelleen rakentaa.

Muistellaan nyt sitten.
http://alamoministries.com/content/english/Antichrist/nazigallery/photogallery.html

sillälailla kirjoitti:

Hitlerin yhteyksistä kirkko kuitenkin muistetaan ja on jäänyt historian kirjoihin. Jos kirkko uudelleen rakennetaan, niin siitä tulee pyhiinvaelluspaikka uusnatseille. Tätäkö halutaan? Onpa hienoa? Ilmeisesti niin hieno luku kristittyjen historiassa, että sitä kannattaa muistella ja kirkko kannattaa uudelleen rakentaa.

Muistellaan nyt sitten.
http://alamoministries.com/content/english/Antichrist/nazigallery/photogallery.html

HÖPÖN LÖPÖN. Sitä paitsi uusnatsit eiväät kirkosta välitä. Germaaninen mytologia on kovempi sana ja ateismi luonnollisesti. Niin kuin Rudolf Hösskin oli natsikaudellaan ateisti, mistä luopui aivan elämäsä viime mtereillä.

Katsotaan vielä ne äänestysprosentit (saattaa jopa nousta, kun äänioikeutettujen määrä on laskenut), ja äänten ja äänestäneiden lukumäärät.

"Projektipäällikkö Mari Leppänen muistuttaa, että monissa isoissa seurakuntayhtymissä on taustalla seurakuntaliitoksia, joten vertailu edellisiin vaaleihin on hankalaa."

"Alle 30-vuotiaiden ehdokkaiden määrässä 10 prosenttiin päästiin muun muassa Jyväskylässä, Lappeenrannassa, Rovaniemellä, Tampereella ja Turussa. Kuopiossa nuorten ehdokkaiden määrä romahti viime vaaleihin verrattuna."

Eli selkokielellä kaikille uskovaisille: Ehdokkaiden määriä ei voi verrata aiempiin vaaleihin liitosten ym. johdosta. Kirkko ei todellakaan kiinnosta alle 30 vuotiaita jos alle 10% ehdokkaista on alle tämän iän. Kuopiossa nuoret ovat hylänneet seurakuntavaalit. Revi tästä nyt sitten jotakin tukea tuolle väitteellesi....?

Käytä järkeäsi kirjoitti:

"Projektipäällikkö Mari Leppänen muistuttaa, että monissa isoissa seurakuntayhtymissä on taustalla seurakuntaliitoksia, joten vertailu edellisiin vaaleihin on hankalaa."

"Alle 30-vuotiaiden ehdokkaiden määrässä 10 prosenttiin päästiin muun muassa Jyväskylässä, Lappeenrannassa, Rovaniemellä, Tampereella ja Turussa. Kuopiossa nuorten ehdokkaiden määrä romahti viime vaaleihin verrattuna."

Eli selkokielellä kaikille uskovaisille: Ehdokkaiden määriä ei voi verrata aiempiin vaaleihin liitosten ym. johdosta. Kirkko ei todellakaan kiinnosta alle 30 vuotiaita jos alle 10% ehdokkaista on alle tämän iän. Kuopiossa nuoret ovat hylänneet seurakuntavaalit. Revi tästä nyt sitten jotakin tukea tuolle väitteellesi....?

>>>Kuopiossa nuoret ovat hylänneet seurakuntavaalit.

Käytä järkeäsi kirjoitti:

"Projektipäällikkö Mari Leppänen muistuttaa, että monissa isoissa seurakuntayhtymissä on taustalla seurakuntaliitoksia, joten vertailu edellisiin vaaleihin on hankalaa."

"Alle 30-vuotiaiden ehdokkaiden määrässä 10 prosenttiin päästiin muun muassa Jyväskylässä, Lappeenrannassa, Rovaniemellä, Tampereella ja Turussa. Kuopiossa nuorten ehdokkaiden määrä romahti viime vaaleihin verrattuna."

Eli selkokielellä kaikille uskovaisille: Ehdokkaiden määriä ei voi verrata aiempiin vaaleihin liitosten ym. johdosta. Kirkko ei todellakaan kiinnosta alle 30 vuotiaita jos alle 10% ehdokkaista on alle tämän iän. Kuopiossa nuoret ovat hylänneet seurakuntavaalit. Revi tästä nyt sitten jotakin tukea tuolle väitteellesi....?

Paikallista vaihtelua tapahtuu. Jos Kuopiossa nuorten kiinnostus on hiipunut, Turussa taas kasvanut:

"Partiolaiset ovat lähdössä Turussa ja Kaarinassa ennätyssuurella joukolla marraskuussa pidettäviin seurakuntavaaleihin. Partiotyön Ystävät -nimen alla ehdolla olevat partiolaiset ovat saaneet liikkeelle yhteensä 91 ehdokasta Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän kahdeksassa seurakunnassa."

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/partiolaiset-joukolla-seurakuntavaaleihin-turussa/

Vapareita tietysti harmittaa seurakuntavaalien noste, joten väheksyvät kaikkea, minkä ehtivät, jotta tosiasiat eivät häiritsisi heidän fantasiaansa ateismin voittokulusta.

Mutta todellisuudessa ateismi on passé.

Helsingissä kirkkovaltuustoon haluavia oli 12 enemmän kuin viime kerralla. Seurakuntaneuvostoihin haluavia oli 74 vähemmän kuin viime kerralla. http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/helsingin-seurakuntavaaleissa-ehdolla-myos-julkkiksia

Myös Tampereella ehdokkaiden määrä väheni hieman.

Mutta on luvuissa kirkon kannalta positiivistakin: mitään sellaista kiistattoman tasaista laskua ei näy kuin liki kaikissa muissa tilastoissa.

Ateismi on passé kirjoitti:

Paikallista vaihtelua tapahtuu. Jos Kuopiossa nuorten kiinnostus on hiipunut, Turussa taas kasvanut:

"Partiolaiset ovat lähdössä Turussa ja Kaarinassa ennätyssuurella joukolla marraskuussa pidettäviin seurakuntavaaleihin. Partiotyön Ystävät -nimen alla ehdolla olevat partiolaiset ovat saaneet liikkeelle yhteensä 91 ehdokasta Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän kahdeksassa seurakunnassa."

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/partiolaiset-joukolla-seurakuntavaaleihin-turussa/

Vapareita tietysti harmittaa seurakuntavaalien noste, joten väheksyvät kaikkea, minkä ehtivät, jotta tosiasiat eivät häiritsisi heidän fantasiaansa ateismin voittokulusta.

Mutta todellisuudessa ateismi on passé.

Ja lukemat Turusta: "Seurakuntavaaliehdokkaiden määrä on alustavien tietojen mukaan neljä prosenttia pienempi kuin vuoden 2010 vaaleissa."

jori.mantysalo kirjoitti:

Helsingissä kirkkovaltuustoon haluavia oli 12 enemmän kuin viime kerralla. Seurakuntaneuvostoihin haluavia oli 74 vähemmän kuin viime kerralla. http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/helsingin-seurakuntavaaleissa-ehdolla-myos-julkkiksia

Myös Tampereella ehdokkaiden määrä väheni hieman.

Mutta on luvuissa kirkon kannalta positiivistakin: mitään sellaista kiistattoman tasaista laskua ei näy kuin liki kaikissa muissa tilastoissa.

Kannattaa huomioida että kirkko on joka kerran satsannut merkittävästi panoksia jeesuvaaleihin, milloin mitäkin kampanjaa on vireillä ja onpa valtionkirkkoa koskevaa kirkkolakia kerran muutettu jotta tilanne ei näyttäisi nii pahalta ja voitasiin indoktrinoida lisää pilttejä.

Tällä kertaa on vedottu poliittiisiin järjestöihin ja puolueisiin, sen avulla on saatu paikattua muuten merkittävää katoa ehdokasasettelussa.

Uskovaisen "moraalin" mukaan laadulla ei ole väliä kunhan määrä.

Ateismi on passé kirjoitti:

Paikallista vaihtelua tapahtuu. Jos Kuopiossa nuorten kiinnostus on hiipunut, Turussa taas kasvanut:

"Partiolaiset ovat lähdössä Turussa ja Kaarinassa ennätyssuurella joukolla marraskuussa pidettäviin seurakuntavaaleihin. Partiotyön Ystävät -nimen alla ehdolla olevat partiolaiset ovat saaneet liikkeelle yhteensä 91 ehdokasta Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän kahdeksassa seurakunnassa."

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/partiolaiset-joukolla-seurakuntavaaleihin-turussa/

Vapareita tietysti harmittaa seurakuntavaalien noste, joten väheksyvät kaikkea, minkä ehtivät, jotta tosiasiat eivät häiritsisi heidän fantasiaansa ateismin voittokulusta.

Mutta todellisuudessa ateismi on passé.

Partiohan onkin kirkon e.l. kirkon metastaasi.

jori.mantysalo kirjoitti:

Helsingissä kirkkovaltuustoon haluavia oli 12 enemmän kuin viime kerralla. Seurakuntaneuvostoihin haluavia oli 74 vähemmän kuin viime kerralla. http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/helsingin-seurakuntavaaleissa-ehdolla-myos-julkkiksia

Myös Tampereella ehdokkaiden määrä väheni hieman.

Mutta on luvuissa kirkon kannalta positiivistakin: mitään sellaista kiistattoman tasaista laskua ei näy kuin liki kaikissa muissa tilastoissa.

Tuttua kirkkomielistä porukkaa, ei yhtään yllätystä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ja lukemat Turusta: "Seurakuntavaaliehdokkaiden määrä on alustavien tietojen mukaan neljä prosenttia pienempi kuin vuoden 2010 vaaleissa."

Vantaan Lauri tietää kertoa "lähes saman verran ehdokkaita kuin neljä vuotta sitten". Eli siis missä niitä ehdokkaita nyt on enemmän?

Vielä linkki Hesariin: http://www.hs.fi/paivanlehti/17092014/kotimaa/Politiikka tuli kirkkovaaleihin/a1410844060109

"Kirk­ko­hal­li­tuk­sen ta­voit­tee­na on­kin ol­lut eh­do­kas­lis­to­jen mo­ni­puo­lis­ta­mi­nen, jot­ta jo­kai­sel­le löy­tyi­si oma eh­do­kas, pro­jek­ti­pääl­lik­kö Mari Leppänen ker­too."

Yritetään siis saada äänestysprosentti pysymään edes ennallaan haalimalla mahdollisimman paljon ehdokkaita. Ja voihan olla että prosentti vähan nouseekin kun äänioikeutettuja on koko ajan vähemmän ja jos samat vanhat aktiivit ja muutama muu saadaan houkuteltua äänestämään.

Lisäksi eduskuntavaalit lähestyvät, nyt on hyvä tilaisuus nostaa jo omaa naamaa esille ainakin uskovaisten keskuudessa ja yrittää profiloitua joko "perinteisten krisitillisten arvojen kannattajana" konservatiiveihin vetoamiseksi, tai liberaaliksi tasa-arvon kannattajaksi liberaalimpia äänestäjiä varten
Niin ja pääseehän siinä parhaimmillaan kokouksiin juomaan kaffet pullan kera, verovelvollisten kustannuksella.

Onko HS jonain vuonna muka vaiennut kokonaan srk-vaaleista?

jimmyogg kirjoitti:

"Kirk­ko­hal­li­tuk­sen ta­voit­tee­na on­kin ol­lut eh­do­kas­lis­to­jen mo­ni­puo­lis­ta­mi­nen, jot­ta jo­kai­sel­le löy­tyi­si oma eh­do­kas, pro­jek­ti­pääl­lik­kö Mari Leppänen ker­too."

Yritetään siis saada äänestysprosentti pysymään edes ennallaan haalimalla mahdollisimman paljon ehdokkaita. Ja voihan olla että prosentti vähan nouseekin kun äänioikeutettuja on koko ajan vähemmän ja jos samat vanhat aktiivit ja muutama muu saadaan houkuteltua äänestämään.

Lisäksi eduskuntavaalit lähestyvät, nyt on hyvä tilaisuus nostaa jo omaa naamaa esille ainakin uskovaisten keskuudessa ja yrittää profiloitua joko "perinteisten krisitillisten arvojen kannattajana" konservatiiveihin vetoamiseksi, tai liberaaliksi tasa-arvon kannattajaksi liberaalimpia äänestäjiä varten
Niin ja pääseehän siinä parhaimmillaan kokouksiin juomaan kaffet pullan kera, verovelvollisten kustannuksella.

Epäonnistuneen(?) pullakahvihuumorin jatkot luotsausketjuun http://keskustelu.suomi24.fi/node/12480581

Älä sitten naureskele.

No kaveri tekee hyvää työtä, jäljet näkyvät:

http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Kiitos siitä!

"Ei kukaan oikeasti voi olla noin tyhmä ja jankuttaa yhä samaa asiaa vaikka kaikki todisteet puhuvat hänen näkökantaansa vastaan."

Et ole koettanut joskus keskustella järkeviä uskonnoista uskovaisen kanssa?

No tietysti aitoa vahvaa uskoa omaan asiaan yhdistettynä sopivaan härkäpäisyyteen on vaikea ellei mahdoton erottaa trollista. Mutta kyllä aika samansuuntaista viestiä lukee välillä omalla nimellä kirjoitettuna pappienkin puolelta.

Ja aloitusviestissähän oli "kulttuurinen kärki", mikä on sikäli kiva termi, ettei sitä ole määritelty mitenkään.

Häh. Mikä juttu toi on? Siis Jolkkosesta? Taitaa olla väärinkäsitys.

...??? kirjoitti:

Häh. Mikä juttu toi on? Siis Jolkkosesta? Taitaa olla väärinkäsitys.

En heti hoksannut, että se oli pelkkä pila. Kun Jolkkonen aikoinaan boikotoi lastensa koulun kevätjuhlaa, koska siellä ei laulettu suvivirttä, (syystä että koulun oppilaista alle puolet oli luterilaisia), niin siitä lähti parodiat liikkeelle.

Yhdessäkin jutussa Jolkkosen väitettiin boikotoivan lähikauppaa tuosta samasta suvivirrestä johtuen.

"Jari Jolkkosen lapset eivät osallistu helsinkiläisen Latokartanon peruskoulun kevätjuhlaan lauantaina. Syynä on se, ettei koulussa tänäkään vuonna saa laulaa Suvivirttä."
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/suvivirsi-kiellettiin-piispan-lapset-jaavat-pois-kevatjuhlasta/

Seurakuntien määrän väheneminen johtuu liitoksista. Toiminta jatkuu edelleen. Ehdokasmäärien voimakaskin vaihtelu on tyypillistä seurakuntavaaleissa, joita ei leimaa vahvojen puolueorganisaatioiden työ.

minä vastaan kirjoitti:

Seurakuntien määrän väheneminen johtuu liitoksista. Toiminta jatkuu edelleen. Ehdokasmäärien voimakaskin vaihtelu on tyypillistä seurakuntavaaleissa, joita ei leimaa vahvojen puolueorganisaatioiden työ.

On totta, että määrät vaihtelevat. Mutta miten se näkyy uutisissa? Oletetaan, että seurakunnassa A oli viimeksi 150 ehdokasta, seurakunnassa B oli 50. Nyt molemmissa on 100. Tällöin A tiedottaa "Sata ehdokasta", B tiedottaa "Ehdokkaiden määrä kaksinkertaistui". Kumpikin tiedottaa sinänsä virheettömästi.

Silti joku "heikkojen signaalien" tai "kulttuurisen kärjen" etsijä näkee otsikoinnin perusteella aivan vääristyneen kuvan.

Niinpä esitän jatkokysymyksen: Mikä oli koko maan tilanne vuoden 2006 vaaleissa? Tähän vastaamalla näkee onko kyseessä todella vaihtelu vai pikemminkin tasainen lasku.