Järkytyin kun googalsin!

Vaimo rinnalla ja Jumala kaikkialla!

Olet ilmeisesti ihan eksyksissä vaimosi kanssa. Raamattu todistaa sadoissa kohdin, että Jeesus on Jumala. Sinun kanssa lienee turhaa ja hedelmätöntä tästä asiasta keskustella.

Kirjoitit -koin näin- ilmeisen ylimielisesti: " Mitä teille on Pyhässä Hengessä annettu kirjoittaa. EI MITÄÄN".

Seuraan Jeesusta ja uskon koko Raamatun Jumalan ilmoitukseksi itselleni ja ihmiskunnalle. Uskon horjumattoman varmasti, että Raamatun sana on Jumalan muuttumaton ilmoitus seurakunnalle; psalmistan ja Jeesuksen omien sanojen mukaan "kokonansa totuus".

Olet joutunut väärän opin pauloihin, jos kuvittelet, ettei muille uskovaisille, kuin vaimollesi, Pyhä Henki opeta Jeesuksen Kristuksen tosi tuntemusta tai ettei Hän puhu muille Jeesuksen opetuslapsille kuin vaimollesi. Totta kai Jumala puhuu lapsilleen. Mikä on se isä, joka ei lapsilleen puhu?

1. Kor. 8:2-3
Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee; mutta joka rakastaa Jumalaa, sen Jumala tuntee.

*Jukka kirjoitti:

Olet ilmeisesti ihan eksyksissä vaimosi kanssa. Raamattu todistaa sadoissa kohdin, että Jeesus on Jumala. Sinun kanssa lienee turhaa ja hedelmätöntä tästä asiasta keskustella.

Kirjoitit -koin näin- ilmeisen ylimielisesti: " Mitä teille on Pyhässä Hengessä annettu kirjoittaa. EI MITÄÄN".

Seuraan Jeesusta ja uskon koko Raamatun Jumalan ilmoitukseksi itselleni ja ihmiskunnalle. Uskon horjumattoman varmasti, että Raamatun sana on Jumalan muuttumaton ilmoitus seurakunnalle; psalmistan ja Jeesuksen omien sanojen mukaan "kokonansa totuus".

Olet joutunut väärän opin pauloihin, jos kuvittelet, ettei muille uskovaisille, kuin vaimollesi, Pyhä Henki opeta Jeesuksen Kristuksen tosi tuntemusta tai ettei Hän puhu muille Jeesuksen opetuslapsille kuin vaimollesi. Totta kai Jumala puhuu lapsilleen. Mikä on se isä, joka ei lapsilleen puhu?

1. Kor. 8:2-3
Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee; mutta joka rakastaa Jumalaa, sen Jumala tuntee.

Lue lisää

Sinukin olisi jo aika sisäistää evankeliumi eikä pitää kirjeitä evankeliuminsa. PS. Aloita Mat. Evankeliumi 33/38 käännös, sieltä löydät Isän ja Pojan. Sinuun kannattaa luopua kolminaisuusopin harhoista ja uskoa se että Isä Jumala lähetti maan päälle Poikansa Jeesuksen ei itseään.

jukkalappalainen1 kirjoitti:

Sinukin olisi jo aika sisäistää evankeliumi eikä pitää kirjeitä evankeliuminsa. PS. Aloita Mat. Evankeliumi 33/38 käännös, sieltä löydät Isän ja Pojan. Sinuun kannattaa luopua kolminaisuusopin harhoista ja uskoa se että Isä Jumala lähetti maan päälle Poikansa Jeesuksen ei itseään.

Lue lisää

Jatkoa;Järkytyt vielä enemmän kun kerran lähdet täältä maan päältä. Ja saat nähdä kuinka Poika Jeesus on Isä Jumalan oikealla puolella ei Isässä.PS. Eikö pelota,kun valehtelijat eivät peri Jumalan valtakuntaa ja sehän sinä olet kolminaisuusoppeinesi.

Raamatun valossa on helppo tietää, että kirjoitat täyttä potaskaa ja se mitä muka vaimosi sai ei ole mitään muuta kuin EKSYTYSTÄ.

jukkalappalainen1 kirjoitti:

Jatkoa;Järkytyt vielä enemmän kun kerran lähdet täältä maan päältä. Ja saat nähdä kuinka Poika Jeesus on Isä Jumalan oikealla puolella ei Isässä.PS. Eikö pelota,kun valehtelijat eivät peri Jumalan valtakuntaa ja sehän sinä olet kolminaisuusoppeinesi.

Lue lisää

Lopeta ainakin täällä tuo jauhamisesi ja nuo sielulliset profetiaksi sanomasi, ketään ei kiinnosta tajuatkoi !!

SInun ei tarvitse uudestaan keksiä pyörää se on todettu pyöreäksi ja pyöriväksi.

Varmaankin PyhäHenki on puhunut,muista kuitenkin,että tämä on 99.9%Jumalan pilkkaajien kannanottoa!

Anteeksi nyt vain, mutta RAAMATTU sanoo, että Poika on JUMALA.

Ristiriitainen Raamattu. 1Joh.4:12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. 2Moos.33:20. Ja hän sanoi vielä: Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon. Moos.33:23. Moos.33:11. Ja Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista.

pyh! kirjoitti:

Anteeksi nyt vain, mutta RAAMATTU sanoo, että Poika on JUMALA.

Täällä ei taideta ottaa ilmoituksia vakavasti, vaan leikitellen tai viisastellen. Jokainen ihminen ymmärtää sanojen sisällöstä; JUMALAN Poika kuka on Pojan Isä. Saman asian opetti myös Jeesus itse;

17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja teidän JUMALANNE tykö Joh 20

Taas, jos pohdimme vakavasti kuka on tämä Jeesuksen Kristuksen Pojan Isä, niin tämä selkiintyy yksinkertaisesti jo tästä;

6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa. Ef 4

Huomaatteko, ettei ihminen tarvitse mitään keksiä tai käyttää fiktiivistä kuvitteluaan, vaan ymmärtää sanojen sisältö.
Taas uskominen JUMALAN ilmoittamiiin sanojen sisältöön on jo toinen asia.

markkulievonen kirjoitti:

Täällä ei taideta ottaa ilmoituksia vakavasti, vaan leikitellen tai viisastellen. Jokainen ihminen ymmärtää sanojen sisällöstä; JUMALAN Poika kuka on Pojan Isä. Saman asian opetti myös Jeesus itse;

17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja teidän JUMALANNE tykö Joh 20

Taas, jos pohdimme vakavasti kuka on tämä Jeesuksen Kristuksen Pojan Isä, niin tämä selkiintyy yksinkertaisesti jo tästä;

6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa. Ef 4

Huomaatteko, ettei ihminen tarvitse mitään keksiä tai käyttää fiktiivistä kuvitteluaan, vaan ymmärtää sanojen sisältö.
Taas uskominen JUMALAN ilmoittamiiin sanojen sisältöön on jo toinen asia.

Lue lisää

* Usko saadaan ainoastaan uskomalla Jeesuskeen Kristukseen, ja tulee saad Jumalan Hengen kaste, eikä opetella Raamatusta omaa tietä oppia pääsemään pelastukseen. " Sydämen uskolla tulaan vanhurskaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan", " yksin armosta"!

* Jeesus ON Jumala. Ilm.1:8. Siinä Jeesus itse kertoo kuka Hän on, on ollut ja tulee olemaan ianakikkinen Isä, kaikkivaltias Jumala. Jo et usko, tätä, turha on uskoa mitään muutakaan, ellet usko, että Jeesus on Jumala, kiellät Hänet, ja kellä ei ole Poikaa, ei ole Isääkään", että turhaa on mistä takaporteista yrittää sisälle mennä , se portti on ahdas, ja sinulle sen tekee ahtaaksi se, ette nöyrry tunnustamaan Jeesusta Jumalan vertaiseksi, ja siihen tukehtuu, tälläkin palstalla monen usko, Jeesusken kieltämoseen, eikä sitä muuksi muuta , vaikka miten pitkiä litanioita Raamatusta siteeraat ! Hän on niissä Raamatun siteerauksissakin JUMALA , koska Sana on Jumala, ja Sana on Kristus !

Petri opettaa tässäkin aivan oikein Raamatunsanoin. Isä, Poika ja Pyhä Henki pitävät yhtä, kolminaisuus oppi .

No ei se sitten paljon lyhyempi ollut.

Uskova saa tiedon sanoja ja näkyjä ja profetioita, eikä se kysy aikaa eikä paikkaa. Tämän päivän seurakunnissa jyllää kolminaisuusoppi eikä siellä kukaan mitään saa koska valheessa eletään.

jukkalappalainen1 kirjoitti:

Uskova saa tiedon sanoja ja näkyjä ja profetioita, eikä se kysy aikaa eikä paikkaa. Tämän päivän seurakunnissa jyllää kolminaisuusoppi eikä siellä kukaan mitään saa koska valheessa eletään.

Lue lisää

* Usko nyt jukka pieni, Jeesus on Jumala, ellet tätä usko, kiellät Hänet, ja kellä ei ole POIKAA, ei ole Isääkään. Raamatulla ei ole mitään mieltä, jos Jeesus ei ollisi Jumala, koko Raamattu perustuu Jumalan suunnitelmaan, tulla itse alas ihmisen luo, ottaa orjann muodon, kuitenkin ilman syntiä ! Ja niinpä Jumala valmisti Pojalleen ruumiin, siis Pjalleen, jo olemassa olevalle Pojalleen, Isä valmisti ruumiin, vain tullakseen Hänessä, Pojassaan, Jumalassa ja sovittaa maailman synnit. Hän oli Kristuksessa, Pojassaan, ja kuoli lihassa, täyttäen Oman lakinsa kiivauden, ei ole anteeksiantamusta ilman veren vuodatusta, ja Hän Jumala Pojassaan, Jeesuksessa, jolla on Isän valmistama ruumis, kuoli syntiemme tähden. Mikään muu ei olsi voinut syntejämme sovittaa, Jumala Ijmisen Pojassa oli ainut mahdollisuus Jumalallekin, uhrata ITSENSÄ! Älä enempää pilkkaa ja kiusaa Jumalaa, kieltämällä Jeesuksen !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Usko nyt jukka pieni, Jeesus on Jumala, ellet tätä usko, kiellät Hänet, ja kellä ei ole POIKAA, ei ole Isääkään. Raamatulla ei ole mitään mieltä, jos Jeesus ei ollisi Jumala, koko Raamattu perustuu Jumalan suunnitelmaan, tulla itse alas ihmisen luo, ottaa orjann muodon, kuitenkin ilman syntiä ! Ja niinpä Jumala valmisti Pojalleen ruumiin, siis Pjalleen, jo olemassa olevalle Pojalleen, Isä valmisti ruumiin, vain tullakseen Hänessä, Pojassaan, Jumalassa ja sovittaa maailman synnit. Hän oli Kristuksessa, Pojassaan, ja kuoli lihassa, täyttäen Oman lakinsa kiivauden, ei ole anteeksiantamusta ilman veren vuodatusta, ja Hän Jumala Pojassaan, Jeesuksessa, jolla on Isän valmistama ruumis, kuoli syntiemme tähden. Mikään muu ei olsi voinut syntejämme sovittaa, Jumala Ijmisen Pojassa oli ainut mahdollisuus Jumalallekin, uhrata ITSENSÄ! Älä enempää pilkkaa ja kiusaa Jumalaa, kieltämällä Jeesuksen !

Lue lisää

Aivan mohikaani, jollei sinulla ole Poikaa ei sinulla ole Isääkään. Joh. Evank. 3 luku 35 ja 36 jakeet, 33/38 käännös. Jos sinä mohikaani et palvele, rukoile ja ole kuuliainen Pojalle Jeesukselle, pysyy Jumalan viha sinun päälläsi.PS.kolminaisuusopin saastalla olet itsesi saastuttanut, ja lisää saastutat.

jukkalappalainen1 kirjoitti:

Uskova saa tiedon sanoja ja näkyjä ja profetioita, eikä se kysy aikaa eikä paikkaa. Tämän päivän seurakunnissa jyllää kolminaisuusoppi eikä siellä kukaan mitään saa koska valheessa eletään.

Lue lisää

Niin saa, mutta ei profetioilla koskaan saa tehdä oppi- ja Raamatun tulkinta päätöksiä. Mikäli näyt ja pofetiat alkavat ohjailla miten uskotaan, niin hakoteillä ollaan.
Raittiilla perustalla ei ole Lappalaisparin usko, jos Jeesuksen jumaluus kielletään. Pohja on uskoltanne pois.

hellari.... kirjoitti:

Niin saa, mutta ei profetioilla koskaan saa tehdä oppi- ja Raamatun tulkinta päätöksiä. Mikäli näyt ja pofetiat alkavat ohjailla miten uskotaan, niin hakoteillä ollaan.
Raittiilla perustalla ei ole Lappalaisparin usko, jos Jeesuksen jumaluus kielletään. Pohja on uskoltanne pois.

Lue lisää

Missä jakeissa Jeesus puhuu jumaluudestaan evankeliumeissa, kerro se hellari?

jukkalappalainen1 kirjoitti:

Missä jakeissa Jeesus puhuu jumaluudestaan evankeliumeissa, kerro se hellari?

Jeesus ilmoittaa jumaluudensa teoissaan, ihmeissä, kuolemassaan, ylösnousemuksessaan ym. Ja Uusi Testamentti kertoo monessa kohdassa Jeesuksen jumaluudesta. Eikö sinulle Uuden testamentin kirjoitukset ole Jumalan sanaa? Uskon enemmän Jeesuksen sanaa kuin jonkun vaimoihmisen profetiaan.

hellari... kirjoitti:

Jeesus ilmoittaa jumaluudensa teoissaan, ihmeissä, kuolemassaan, ylösnousemuksessaan ym. Ja Uusi Testamentti kertoo monessa kohdassa Jeesuksen jumaluudesta. Eikö sinulle Uuden testamentin kirjoitukset ole Jumalan sanaa? Uskon enemmän Jeesuksen sanaa kuin jonkun vaimoihmisen profetiaan.

Lue lisää

Olemme eläneet kaksi tuhatta vuotta seurakunnan aikaa ja kautta koko kristikunnan Pyhä Henki on kirkastanut seurakunnalleen jumaluuden kolmena persoonana Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä.
Onko sinulla nyt käsitys, Jukka, että koko kristikunta on ollut väärässä, ei ole käsittänyt totuutta ja nyt on sitten tullut rouva Lappalaiselle ilmestys joka mullistaa kaiken. Aika suuren totuuden olette "saaneet" ja miellätte itsenne paljon haltijaksi.
Eikö tämä jo laita miettimään, että oletteko todella käsittäneet oikein. Eikö edes opettamisen armolahjoilla varustetut veljet tätä ole aikaisemmin ymmärtäneet.
Uskallat vielä muka väittää, että 1 Joh. 1:1. on ihmisen vääristämä. Oletko alkukielten asiantuntija? Millä perustelet että jae on käännetty väärin?

hellari... kirjoitti:

Jeesus ilmoittaa jumaluudensa teoissaan, ihmeissä, kuolemassaan, ylösnousemuksessaan ym. Ja Uusi Testamentti kertoo monessa kohdassa Jeesuksen jumaluudesta. Eikö sinulle Uuden testamentin kirjoitukset ole Jumalan sanaa? Uskon enemmän Jeesuksen sanaa kuin jonkun vaimoihmisen profetiaan.

Lue lisää

Jeesus sanoi; Jos minä Jumalan Hengen voimalla,,,,,,,, Näytä se jae jossa Jeesus puhuu jumaluudestaan , äläkä selittele omiasi hellari,,,

hellari... kirjoitti:

Olemme eläneet kaksi tuhatta vuotta seurakunnan aikaa ja kautta koko kristikunnan Pyhä Henki on kirkastanut seurakunnalleen jumaluuden kolmena persoonana Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä.
Onko sinulla nyt käsitys, Jukka, että koko kristikunta on ollut väärässä, ei ole käsittänyt totuutta ja nyt on sitten tullut rouva Lappalaiselle ilmestys joka mullistaa kaiken. Aika suuren totuuden olette "saaneet" ja miellätte itsenne paljon haltijaksi.
Eikö tämä jo laita miettimään, että oletteko todella käsittäneet oikein. Eikö edes opettamisen armolahjoilla varustetut veljet tätä ole aikaisemmin ymmärtäneet.
Uskallat vielä muka väittää, että 1 Joh. 1:1. on ihmisen vääristämä. Oletko alkukielten asiantuntija? Millä perustelet että jae on käännetty väärin?

Lue lisää

Johanneksen evankeliumi on vanhin Uuden testamentin evankeliumeista. Apostoli Johannes on kirjoittanut sen arviolta vuosien 80–90 välillä, mahdollisesti vuoden 85 paikkeilla. Johanneksen evankeliumi poikkeaa muista eli ns. synoptisista evankeliumeista, sillä siinä keskitytään lähes pelkästään Jeesuksen viimeisiin päiviin ja ylösnousemukseen (luvut 11–21). Muissa evankeliumeissa kerrotaan enemmän Jeesuksen koko julkisesta toiminnasta ja Matteus ja Markus myös hänen syntymästään.

Johannes alkaa evankeliuminsa kertomalla tämän maailman luomisesta. Alussa ei ollut mitään muuta kuin Jumala ja hänen sanansa, jonka kautta hän loi tämän maailman. Trinitaarit näkevät tässä Jeesuksen pre-eksistenssin ja jumaluuden: Jumala on luonut kaiken Kristuksen kautta, Kristuksessa ja Kristukseen (tai Kristusta varten). Unitaarit tai osa heistä kieltävät Jeesuksen pre-eksistenssin ja jumaluuden. He sanovat, että "Jumalan sana" ja "Jumalan viisaus", joiden kautta Jumala on luonut maailman, on persoonaton Vanhan testamentin kirjoituksissa. (ks. Psa 33:6-9; Snl 3:19; 8:1-31; Jer 10:12; 51:15) Kukaan Raamatun profeetoista ei uskonut Jumalan pojan edeltäolemiseen ja jumaluuteen sillä tavalla, että hän olisi ollut luomassa tätä maailmaa. Koska Vanhan testamentti oli herran Jeesuksen ja apostolien Raamattu, ei kukaan heistä uskonut Jeesuksen edeltäolemiseen ja Isän kaltaiseen jumaluuteen.

Johannes sanoo evankeliuminsa lopussa syyn, miksi hän on kirjoittanut sen:

"...nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä". (Joh 20:31)

Johannes tai apostolit eivät vahvista missään kohdassa evankeliumeja trinitaarien väitettä, että Jeesus olisi samanlainen Jumala kuin Isä. Sen sijaan he tunnustavat, että Jeesus on Kristus, elävän Jumalan poika. (Matt. 16:16-19; Joh. 6:63-69) Mitään muuta tunnustusta Jeesus tai apostolit eivät Uudessa testamentissa Kristuksen seuraajilta vaadi. Meidän ei tarvitse tunnustaa "yli kirjoitusten meneviä" uskontunnustuksia, joissa määritellään sanallisesti itsemuotoilluilla lauseilla jumaluutta. Jokainen on vapaa ilman pelkoa tutkimaan Raamattua ja etsimään totuutta, olipa se mikä tahansa tässä asiassa. Eri tavalla uskovia ei pitäisi "tuomita" mielessään ja sanoillaan "Kristuksen ruumiin ulkopuolella oleviksi" pelkästään sen vuoksi, miten he uskovat opillisia asioita ja esimerkiksi jumaluus-oppia, kunhan he vain tunnustavat, että Jeesus on Kristus ja meidän Herramme, ristillä kuollut ja ylösnoussut Jumalan poika, syntiemme sovittaja ja pelastuksemme päämies, ylimmäinen pappi, joka rukoilee Isää meidän puolestamme, ja että hän on tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. (Room 8:32; Hebr 7:25; 1Tim 4:1; Joh 5:28-30))

hellari... kirjoitti:

Olemme eläneet kaksi tuhatta vuotta seurakunnan aikaa ja kautta koko kristikunnan Pyhä Henki on kirkastanut seurakunnalleen jumaluuden kolmena persoonana Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä.
Onko sinulla nyt käsitys, Jukka, että koko kristikunta on ollut väärässä, ei ole käsittänyt totuutta ja nyt on sitten tullut rouva Lappalaiselle ilmestys joka mullistaa kaiken. Aika suuren totuuden olette "saaneet" ja miellätte itsenne paljon haltijaksi.
Eikö tämä jo laita miettimään, että oletteko todella käsittäneet oikein. Eikö edes opettamisen armolahjoilla varustetut veljet tätä ole aikaisemmin ymmärtäneet.
Uskallat vielä muka väittää, että 1 Joh. 1:1. on ihmisen vääristämä. Oletko alkukielten asiantuntija? Millä perustelet että jae on käännetty väärin?

Lue lisää

>Uskallat vielä muka väittää, että 1 Joh. 1:1. on ihmisen vääristämä. Oletko alkukielten asiantuntija? Millä perustelet että jae on käännetty väärin? <

Kreikankielen sana hutos (οὗτος) tulisi kääntää sanalla "tämä". Trinitaarit ovat kääntäneet sen sanalla "hän", koska uskovat Johanneksen tarkoittaneen profeetoista poiketen "Jumalan sanalla" persoonaa, Kristusta Jeesusta, joka olisi elänyt jo ennen maailman perustamista ja ollut "Jumala Jumalan tykönä", niin että olisi osallistunut luojan roolissa tämän maailman luomiseen. Tämä on kuitenkin hyvin kyseenalainen tulkinta, koska profeetat eivät pitäneet "Jumalan sanaa" ja "viisautta" persoonana, eivätkä uskoneet Jumalan pojan edeltäolemiseen, vaan odottivat hänen ilmestyvän maailman aikojen loppupuolella pelastukseksi kansalleen Israelille ja valoksi pakanoille. (Snl. 3:19; 8:1-31; Jer 10:12; 51:15) [Joh 1:2]

Sana "autos" (αὐτός) voi viitata henkilöön tai persoonattomaan substantiiviin. Riippuen siitä, onko kääntäjä uskonut "Jumalan sanan" olevan tässä elävä persoona Jeesus Kristus vai persoonaton Jumalan sana, jonka kautta Isä on luonut maailman, kääntää hän sen joko maskuliinisella persoonapronominilla "hän" tai neutrilla "se". Molemmat käännöstavat ovat kielitieteellisesti katsottuna mahdollisia, joten kääntäjän teologia ratkaisee käytetyn käännöstavan, ja sen tulisi pohjautua tietysti Raamatun kokonaisilmoitukseen, apostolin itsensä näkemykseen ja Herran Jeesuksen sanoihin. Jeesus ei väittänyt kertaakaan suoraan olevansa "pre-eksistenttinen Jumala", mutta toki sellaiseen johtopäätökseen on etenkin käännöksiä luettaessa mahdollista päätyä. [Joh 1:3]

>Oletko alkukielten asiantuntija?< Ei hän, mutta minä olen!

Tuo seurakuntavirat on unohtunut seurakunnista!

Näin Raamattu. Luuk.1:32. Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen. Ps.132:11. Herra on vannonut Daavidille totisen valan jota hän ei peruuta: Sinun ruumiisi hedelmän mitä asetan sinun valtaistuimellesi. 2Sam.7:12-13. 7:16.

No kerro nyt eenokki mitä olet saanut kun kolminaisuusopin saastaa puolustat.PS. et muuta kuin nimimerkin jonka takaa suutasi soitat.Ole rohkea ja kirjoita omalla nimelläsi puskajussi.

Jae väittää että meillä olisi kaksi Jumalaa. Isä Jumala ja Sana joka olisi Jumala. Minä uskon Isä Jumalan käskyyn;Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. Ja yksi ihmisen kieroon vääntämä jae ei sitä kumoa.

Sana on Jeesus Kristus.

hellari... kirjoitti:

Sana on Jeesus Kristus.

Sana ei ole Jeesus. Sana / sanoma oli aikojen alusta ja tarkoittaa Jumalan suunnitelmaa. Jeesus on vain välittäjä joka toteutti tuon suunnitelman.
Jeesusksesta tuli sana / sanansaattaja / välittäjä.

Niin se on jos ei usko kolminaisuuteen.Miten sitten omaan olemassa oloonsa.Henki pihisee,ruumis eli kroppa voi hyvin ja tunnossaan tietää hyvän ja pahan eron ja sitten miettii mikä kolminaisuus? Jumalan kolminaisuus Isä Poika ja Pyhähenki...Ihmisen kolminaisuus.henki ruumis ja sielu.

oktaavi kirjoitti:

Niin se on jos ei usko kolminaisuuteen.Miten sitten omaan olemassa oloonsa.Henki pihisee,ruumis eli kroppa voi hyvin ja tunnossaan tietää hyvän ja pahan eron ja sitten miettii mikä kolminaisuus? Jumalan kolminaisuus Isä Poika ja Pyhähenki...Ihmisen kolminaisuus.henki ruumis ja sielu.

Lue lisää

Ihminen ei ole kolminaisuus. Ihminen - on - sielu.

En valehtele. Kolminaisuusopin hyväksymistä ei vaadita Helluntaiherätyksen seurakuntiin kuuluvilta henkilöiltä. Mm palstalla kirjoittava Ekivaari on kertonut kuuluvansa helluntaiseurakuntaan, vaikka ei tunnustakaan kolminaisuusoppia. Olen ymmärtänyt, että Ekivaarin helluntaiseurakunnan johto tietää tämän asian. Helluntaiherätykseen kuuluvista helluntaiseurakunnista ei eroteta henkilöitä, jotka eivät hyväksy kolminaisuusoppia, joten sen perustella kolminaisuusopin hyväksymistä ei vaadita näissä helluntaiseurakunnissa.

Palstalla kirjoittelee muitakin helluntaiseurakuntiin kuuluvia, jotka eivät hyväksy kolminaisuusoppia. Mielestäni Helluntaiherätys toimii tässä asiassa oikein ja raamatullisesti, kun se ei aseta jäsenyyden ehdoksi kolminaisuusopin hyväksymistä.

Suomessa toimii Helluntailiikkeen pääuomaan kuulumaton Ehtoovalon Sanoma -niminen helluntaiseurakunta, jossa ei kolminaisuusoppia hyväksytä. Seurakunnalla on toimintaa ainakin Pääkaupunkiseudulla, pääpaikka muistaakseni Vantaalla nykyisin. Turussa toimiva Weijo Lindroosin johtama helluntailainen Jumalan seurakunta poikkeaa myös kolminaisuusopista. Näillä helluntaiseurakunnilla ainakaan ei kristinuskon mukainen kolminaisuusoppi ole käytössä.

Jeesuksen jumaluus on eri asia, kuin kolminaisuusoppi. Itse uskon, että Jeesuksella on Jumalan valtuudet ja Hän on samaa mieltä asioista Jumalan kanssa, mutta Jumala ja Jeesus ovat siis 2 eri henkilöä. Luulisin, että Ehtoovalon Sanoma ja Weijon Jumalan seurakuntakin tunnustavat Jeesuksen jumaluuden tältä pohjalta.

Ps. Helluntaiseurakuntia on muitakin, kuin Suomen Helluntaiherätykseen kuuluvat helluntaiseurakunnat. Ja kaikkiin helluntaiseurakuntiin (myös Helluntaiherätykseen kuulumattomiin helluntaiseurakuntiin) kuuluvia henkilöitä sanotaan helluntailaisiksi.

Ja kysymys ei ole Jehovan todistajien eikä kenekään muun propagandasta ja valehtelemisesta. Jos palstalaisilla on tiedossa tapaus, jossa Helluntaiherätykseen kuuluvasta helluntaiseurakunnasta on erotettu joku henkilö sen vuoksi, että hän ei tunnusta kolminaisuusoppia, kirjoittakaa ihmeessä tieto tänne palstalle niin saadaan päivitettyä tietoa.

mazdels kirjoitti:

En valehtele. Kolminaisuusopin hyväksymistä ei vaadita Helluntaiherätyksen seurakuntiin kuuluvilta henkilöiltä. Mm palstalla kirjoittava Ekivaari on kertonut kuuluvansa helluntaiseurakuntaan, vaikka ei tunnustakaan kolminaisuusoppia. Olen ymmärtänyt, että Ekivaarin helluntaiseurakunnan johto tietää tämän asian. Helluntaiherätykseen kuuluvista helluntaiseurakunnista ei eroteta henkilöitä, jotka eivät hyväksy kolminaisuusoppia, joten sen perustella kolminaisuusopin hyväksymistä ei vaadita näissä helluntaiseurakunnissa.

Palstalla kirjoittelee muitakin helluntaiseurakuntiin kuuluvia, jotka eivät hyväksy kolminaisuusoppia. Mielestäni Helluntaiherätys toimii tässä asiassa oikein ja raamatullisesti, kun se ei aseta jäsenyyden ehdoksi kolminaisuusopin hyväksymistä.

Suomessa toimii Helluntailiikkeen pääuomaan kuulumaton Ehtoovalon Sanoma -niminen helluntaiseurakunta, jossa ei kolminaisuusoppia hyväksytä. Seurakunnalla on toimintaa ainakin Pääkaupunkiseudulla, pääpaikka muistaakseni Vantaalla nykyisin. Turussa toimiva Weijo Lindroosin johtama helluntailainen Jumalan seurakunta poikkeaa myös kolminaisuusopista. Näillä helluntaiseurakunnilla ainakaan ei kristinuskon mukainen kolminaisuusoppi ole käytössä.

Jeesuksen jumaluus on eri asia, kuin kolminaisuusoppi. Itse uskon, että Jeesuksella on Jumalan valtuudet ja Hän on samaa mieltä asioista Jumalan kanssa, mutta Jumala ja Jeesus ovat siis 2 eri henkilöä. Luulisin, että Ehtoovalon Sanoma ja Weijon Jumalan seurakuntakin tunnustavat Jeesuksen jumaluuden tältä pohjalta.

Ps. Helluntaiseurakuntia on muitakin, kuin Suomen Helluntaiherätykseen kuuluvat helluntaiseurakunnat. Ja kaikkiin helluntaiseurakuntiin (myös Helluntaiherätykseen kuulumattomiin helluntaiseurakuntiin) kuuluvia henkilöitä sanotaan helluntailaisiksi.

Ja kysymys ei ole Jehovan todistajien eikä kenekään muun propagandasta ja valehtelemisesta. Jos palstalaisilla on tiedossa tapaus, jossa Helluntaiherätykseen kuuluvasta helluntaiseurakunnasta on erotettu joku henkilö sen vuoksi, että hän ei tunnusta kolminaisuusoppia, kirjoittakaa ihmeessä tieto tänne palstalle niin saadaan päivitettyä tietoa.

Lue lisää

Ei se ole niin. Ehkä seuraava lainaus toiselta palstalta valaisee asiaa;


"Tunnen hengessäni, että te unitaarit olette pimeää ja ovelaa sakkia, täynnä omatekoista, viisastelevaa hapatusta. Ennenkuin tutustuin tähän palstaan, en olisi ikinä uskonut, että on YHTÄÄN hellaria, joka kieltää kolminaisuusopin!
Näkyy olevan, ainakin suun tunnustuksen mukaan, mutta siihen en usko, vaan kyseessä on masinoitu, suunniteltu operaatio, herra ties mistä käsin."

Arvaapas mistä käsin operaatio on suunniteltu?
Ei tarvitse muuta kuin tietää Vartiotorniseuran toimintatavat, ja asia on sillä selvä.

Jos tiedät mitä tarkoittaa astroturffaus, eli maksetut mielipiteet ( tai maksetut jankuttajat), niin niitä on Suomi24:ssa paljon. Tämän myönsi myös ylläpito taannoin.

"Astroturffaus – eli maksettu nettikehuminen tai -haukkuminen, jota lukija luulee aidoksi – on netissä elävä ilmiö"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10984587
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12439663#comment-69482262

En ymmärrä miksi väristelet asiaa. Todellisuus on, miten helluntaipuolueessa on jäseniä, jotka ymmärtävät ja uskoavat miten Nasaretin Jeesus on JUMALAN Poika ja JUMALA on siis Pojan Isä. JUMALA siis toimi olemuksensa mukaisesti Pojan KAUTTA. Heb 1 Ap 2 Joh 20. 30....31

Toinen asia, jonka myös moni tapaamani puolueeen jäsen ymmärtää on jumaluus. Jumalauus on kokonaan eri asia kuin olla JUMALA. Ihmisessäkin on jumaluus, mutta ei silti ole JUMALA totisen JUMALAN rinnalla.

PS.
KUKAAN täällä uskossaoleva ihminen ei ole koskaan kieltänyt Jeesuksen jumaluutta.

lue tämä kirjoitti:

Ei se ole niin. Ehkä seuraava lainaus toiselta palstalta valaisee asiaa;


"Tunnen hengessäni, että te unitaarit olette pimeää ja ovelaa sakkia, täynnä omatekoista, viisastelevaa hapatusta. Ennenkuin tutustuin tähän palstaan, en olisi ikinä uskonut, että on YHTÄÄN hellaria, joka kieltää kolminaisuusopin!
Näkyy olevan, ainakin suun tunnustuksen mukaan, mutta siihen en usko, vaan kyseessä on masinoitu, suunniteltu operaatio, herra ties mistä käsin."

Arvaapas mistä käsin operaatio on suunniteltu?
Ei tarvitse muuta kuin tietää Vartiotorniseuran toimintatavat, ja asia on sillä selvä.

Jos tiedät mitä tarkoittaa astroturffaus, eli maksetut mielipiteet ( tai maksetut jankuttajat), niin niitä on Suomi24:ssa paljon. Tämän myönsi myös ylläpito taannoin.

"Astroturffaus – eli maksettu nettikehuminen tai -haukkuminen, jota lukija luulee aidoksi – on netissä elävä ilmiö"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10984587
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12439663#comment-69482262

Lue lisää

Nimimerkin "lue tämä" selitys kuuluisi enemmän salaliittoteoriat -otsakkeen alle. Ei tässä mistään Vartiotorniseuran operaatiosta ole kysymys, kun helluntaiseurakuntiin kuuluu uskovia, jotka eivät hyväksy kolminaisuusoppia. Mielestäni kolminaisuusopin puolesta kiivailevat helluntaiuskovat tekevät syntiä nimittelemällä Ekivaaria ja muita kolminaisuusopin vastustajia tällä palstalla Jehovan todistajiksi.

Kas kun ette nimittele opettajaanne Petri Paavolaa Jehovantodistajaksi ja Vartiotorniseuran puolestapuhujaksi, koska hänen seksuaaliopetuksensa on suoraan Jehovan todistajien vanhimpien salaisesta "Laumakirjasta", (suom. "Kiinnittäkää huomiota itseenne ja laumaan"),jota on viime kuukausina kritisoitu paljon julkisuudessa.

Tilanne on kuitenkin se, että helluntaiseurakuntiin hyväksytään jäseneksi henkilö, joka ei tunnusta kolminaisuusoppia. Helluntaiseurakunnan jäsenen ei tarvitse edes sitoutua seurakuntansa oppiin. Helluntaiseurakunnan jäsenyyteen riittää uskoontulokokemus ja upotuskaste (Helluntaikirkon jäsenyyteen ei tarvitse edes näitäkään asioita alaikäisten kohdalla).

Ja edelleen peräänkuulutan kysymystä, kuinka monta tapausta tiedätte helluntaiseurakunnista, jossa henkilö on erotettu seurakunnasta vain sen vuoksi että ei tunnusta kolminaisuusoppia?

mazdels kirjoitti:

Nimimerkin "lue tämä" selitys kuuluisi enemmän salaliittoteoriat -otsakkeen alle. Ei tässä mistään Vartiotorniseuran operaatiosta ole kysymys, kun helluntaiseurakuntiin kuuluu uskovia, jotka eivät hyväksy kolminaisuusoppia. Mielestäni kolminaisuusopin puolesta kiivailevat helluntaiuskovat tekevät syntiä nimittelemällä Ekivaaria ja muita kolminaisuusopin vastustajia tällä palstalla Jehovan todistajiksi.

Kas kun ette nimittele opettajaanne Petri Paavolaa Jehovantodistajaksi ja Vartiotorniseuran puolestapuhujaksi, koska hänen seksuaaliopetuksensa on suoraan Jehovan todistajien vanhimpien salaisesta "Laumakirjasta", (suom. "Kiinnittäkää huomiota itseenne ja laumaan"),jota on viime kuukausina kritisoitu paljon julkisuudessa.

Tilanne on kuitenkin se, että helluntaiseurakuntiin hyväksytään jäseneksi henkilö, joka ei tunnusta kolminaisuusoppia. Helluntaiseurakunnan jäsenen ei tarvitse edes sitoutua seurakuntansa oppiin. Helluntaiseurakunnan jäsenyyteen riittää uskoontulokokemus ja upotuskaste (Helluntaikirkon jäsenyyteen ei tarvitse edes näitäkään asioita alaikäisten kohdalla).

Ja edelleen peräänkuulutan kysymystä, kuinka monta tapausta tiedätte helluntaiseurakunnista, jossa henkilö on erotettu seurakunnasta vain sen vuoksi että ei tunnusta kolminaisuusoppia?

Lue lisää

Siinä yläpuolellasi olevassa linkissa myös Suomi24 ylläpito myöntää, että näillä palstoilla tapahtuu paljon astroturffausta.

Kannattaa lukea se ylläpidon kirjoittama viesti.


Voisitko kertoa missä helluntaiseurannassa ei pidetä totena Jumalan kolminaisuutta kun en tiedä yhtäkään?

lue tämä kirjoitti:

Siinä yläpuolellasi olevassa linkissa myös Suomi24 ylläpito myöntää, että näillä palstoilla tapahtuu paljon astroturffausta.

Kannattaa lukea se ylläpidon kirjoittama viesti.


Voisitko kertoa missä helluntaiseurannassa ei pidetä totena Jumalan kolminaisuutta kun en tiedä yhtäkään?

Lue lisää

Vilkaisin linkkejäsi, mutta en lukenut sen kummemmin, koska jokaisesta kirjoitetusta viestistä voidaan periaatteessa päätellä samaa. Ehkä Sinäkin harrastat mainostamaasi "astroturffausta", kun yrität väittää, että helluntaiseurakunnissa ei olisi kolminaisuusopin vastustajia. Luulen että yrität vain keksiä selityksiä sille, miksi helluntaiseurakunnat hyväksyvät kolminaisuusopin vastustajat seurakuntiinsa. Miksi asia on niin vaikea myöntää?

Mainitsin jo yllä pari helluntaiseurakuntaa, joissa ei ole käytössä kolminaisuusoppi (ainakaan niin,kuten kristinuskossa kolminaisuus määritellään). Mainitaan ne nyt vielä kerran, että tiedät: Ehtoovalon sanoma ja Turun Jumalan seurakunta. Ehtoovalon sanoma (joskus kai Helluntaiystävät -nimellä toiminut?) on branhamilainen helluntaiseurakunta, joka toimii ainakin pääkaupunkiseudulla. Turun Jumalan seurakunta on Weijo Lindroosin johtama helluntailais-karismaattinen seurakunta ja toimii Turussa. Nämä ovat helluntaiseurakuntia, jotka eivät kuulu Helluntaiherätykseen.

Mainitsemaasi "helluntaiseurantaa" ei taida olla käytössä ainakaan helluntaiherätykseen kuuluvissa helluntaiseurakunnissa kolminaisuusopin osalta, eikä paljon muiltakaan osin.

Alkuperäinen arameankielinen raamattu kirjoitettiin ketav ashuri neliökirjoitusta.

Luke 2:11 - אֵתִילֵד לכוּן גֵּיר יַומָנָא פָּרוּקָא דּאִיתַוהי מָריָא משִׁיחָא בַּמדִינתֵּה דּדַוִיד .

"Teille on tänään syntynyt Pelastaja Mariasta , JOSTA tule Messias, Daavidin kaupungissa."

משׁיחא tässä on sana Messias ja sanat sen perässä on במדינתה דדויד
bamdin'teh dawid eli suomeksi Daavidin kaupungissa, missä tuossa ei lue marYah tai vastaavaa joka edes viitta että YHWH esiintyy tuossa.

väsynyt,,,,,, kirjoitti:

Alkuperäinen arameankielinen raamattu kirjoitettiin ketav ashuri neliökirjoitusta.

Luke 2:11 - אֵתִילֵד לכוּן גֵּיר יַומָנָא פָּרוּקָא דּאִיתַוהי מָריָא משִׁיחָא בַּמדִינתֵּה דּדַוִיד .

"Teille on tänään syntynyt Pelastaja Mariasta , JOSTA tule Messias, Daavidin kaupungissa."

משׁיחא tässä on sana Messias ja sanat sen perässä on במדינתה דדויד
bamdin'teh dawid eli suomeksi Daavidin kaupungissa, missä tuossa ei lue marYah tai vastaavaa joka edes viitta että YHWH esiintyy tuossa.

Lue lisää

Korjaus edelliseen viestiin, luukas 2:11 ei esiinny "Mariasta" suomensin sana מָריָא väärin siinä lukee Marya joka tarkoitta "herra" arameaksi. Jumalan nimi hepreaksi on
יהוה (YHWH) myös lyhennettynä melkein aina nimien lopussa יה (Yah) esimerkkisi nimessä ירמיה (Yeremiyah). Trinitaarit kääntää Marya- sana marYah:ksi joka pystyis kääntämään Herra Yah mutta tämän on tahallinen vääristäminen. Ensimmäiseksi (yah) ei ole edes olemassa koko arameaan kielessä, se on heprealainen sana. Toiseksi מריא Marya ei ole מריה eikä sitä saa sitä muuttumaan,
trinitaarit pitää aina leikkiä sanojen kanssa. Loppuosat näistä sanoista on יא sekä יה isot eroavaisuudet, älä anna itseäsi huijata. Oletaan että ymmärrät ainakin jotakin heprealaisesta kirjoituksesta silloin pointini pitäisi olla päivään selvää, voin toki tarkentaa jos et ymmärtänyt.