Mikä on yleensä tilanne, jos lapsi syntyy ja mies haluaa pojalle ympärileikkauksen, mutta suomalainen vaimo taas ei. Meneekö tämä siitä huolimatta miehen tahdon mukaan, vai onnistuuko pään kääntäminen?
Ympärileikkaus
Muslimimies,suomen tytsy
60
7248
Vastaukset
- Teeskentely pois
Miehelle voisi huomaavaisesti, mutta tiukasti, selittää että lasten silpominen on suomessa rikos.
Suomessa lääkärit lähes 100%:sti kieltäytyvät silpomisesta.
Suomalaisen vaimon mielipide edustaa nykyaikaa, lapsen etua ja oikeutta. Silpomisen kannattajat edustavat taikauskoa, lapsen oikeuksista viis veisaavia. Ulkomailla on tapauksia joissa nuorena silvotuksi joutunut mies on haastanut vanhempansa oikeuteen pahoinpitelystä.- Osku
Silpomisesta pitääkin kieltäytyä! Poikien ympärileikkaukset eivät ole silpomista. Monille tehdään leikkaus ihan siksi, että esinahka on liian tiukka. Olipa perusteet lääketieteelliset tai uskonnolliset, ei asiasta haittaa ole. Hygienia siitä vaan paranee ja naisetkin hyötyvät;) Esim. Amerikassa nämä leikkaukset ovat ihan tavallisia ja tehdään usein jo ihan pikkuvauvoille. Tyttöjen/naisten ympärileikkauksethan eivät kuulu islamiin vaikka muuta väittäisitkin.
- Piksel
Osku kirjoitti:
Silpomisesta pitääkin kieltäytyä! Poikien ympärileikkaukset eivät ole silpomista. Monille tehdään leikkaus ihan siksi, että esinahka on liian tiukka. Olipa perusteet lääketieteelliset tai uskonnolliset, ei asiasta haittaa ole. Hygienia siitä vaan paranee ja naisetkin hyötyvät;) Esim. Amerikassa nämä leikkaukset ovat ihan tavallisia ja tehdään usein jo ihan pikkuvauvoille. Tyttöjen/naisten ympärileikkauksethan eivät kuulu islamiin vaikka muuta väittäisitkin.
Tuo hygieenisyysjuttu voi olla ihan totta, mutta minä en silti suostuisi teetättämään sitä omalle lapselleni uskonnollisesta syystä. Ainoastaan, jos fysikaalinen ongelma sitä vaatisi.
- kysy lääkäreiltä
Osku kirjoitti:
Silpomisesta pitääkin kieltäytyä! Poikien ympärileikkaukset eivät ole silpomista. Monille tehdään leikkaus ihan siksi, että esinahka on liian tiukka. Olipa perusteet lääketieteelliset tai uskonnolliset, ei asiasta haittaa ole. Hygienia siitä vaan paranee ja naisetkin hyötyvät;) Esim. Amerikassa nämä leikkaukset ovat ihan tavallisia ja tehdään usein jo ihan pikkuvauvoille. Tyttöjen/naisten ympärileikkauksethan eivät kuulu islamiin vaikka muuta väittäisitkin.
Ei lääkäritkään halua tehdä turhia ympärileikkauksia pojille. Turha leikkaus on aina turha leikkaus. Täällä riittää pesuvettä, joten leikkaukset uskonnollisilla syillä pitää kieltää. Jos joku vetoaisi uskontoon, että nenä ja korvat pitää leikata, niin ei sitäkään kukaan hyväksy.
- Putkinen
Mistäs lähtien muslimit ovat poikia ympärileikanneet?
Poikia on ympärileikattu kaiketi lähinnä juutalaisessa maailmassa ihan vain käytännön hygieniasyistä (pesuveden puute), sen sijaan muslimit silpovat tyttölapsia, jotteivat voisi nauttia seksistä.- Osku
Kuten juutalaiset muslimitkin ovat ympärileikanneet nimenomaan poikia ijät ja ajat ja samoista syistä. Tyttöjä ei ympärileikata. Jossain afrikkalaisissa kulttuureissa sitä tehdään, mutta se ei kuulu islamiin.
- Milla.M
Osku kirjoitti:
Kuten juutalaiset muslimitkin ovat ympärileikanneet nimenomaan poikia ijät ja ajat ja samoista syistä. Tyttöjä ei ympärileikata. Jossain afrikkalaisissa kulttuureissa sitä tehdään, mutta se ei kuulu islamiin.
Muslimien kulttuuriin ja islaminuskoon nimenomaan kuuluu tyttöjen ympärileikkaus, koraanihan sitä ei kehota tekemään mutta muslimimiehet ovat itse aikoinaan "säätäneet" tällaisen rituaalin. Ja nimenomaan sen takia, etteivät työt/naiset tuntisi seksuaalista mielihyvää ja näinollen olisivat myöskin uskollisia miehilleen.
Lisäksi muslimimiehet ovat sitä mieltä, että naisen leikkaamaton elin on ruma ja vastenmielinen, ja varsinkin somalimiehille on kunnia saada leikata tuore morsian auki hääyönä, heille kun ei jätetä sinne värkkiin leikkauksen ja kiinniompelun yhteydessä muuta kuin sormenpään kokoinen aukko.
Siksipä tuota barbaarista tapaa on joissakin maissa erittäin vaikea kitkeä pois, koska leikkaamattomalla tytöllä on huonompi menekki avioliittomarkkinoilla kuin leikatulla. Suomessa syntyneistä tytöistä en tiedä, leikataanko heitä. - Osku
Milla.M kirjoitti:
Muslimien kulttuuriin ja islaminuskoon nimenomaan kuuluu tyttöjen ympärileikkaus, koraanihan sitä ei kehota tekemään mutta muslimimiehet ovat itse aikoinaan "säätäneet" tällaisen rituaalin. Ja nimenomaan sen takia, etteivät työt/naiset tuntisi seksuaalista mielihyvää ja näinollen olisivat myöskin uskollisia miehilleen.
Lisäksi muslimimiehet ovat sitä mieltä, että naisen leikkaamaton elin on ruma ja vastenmielinen, ja varsinkin somalimiehille on kunnia saada leikata tuore morsian auki hääyönä, heille kun ei jätetä sinne värkkiin leikkauksen ja kiinniompelun yhteydessä muuta kuin sormenpään kokoinen aukko.
Siksipä tuota barbaarista tapaa on joissakin maissa erittäin vaikea kitkeä pois, koska leikkaamattomalla tytöllä on huonompi menekki avioliittomarkkinoilla kuin leikatulla. Suomessa syntyneistä tytöistä en tiedä, leikataanko heitä.Tyttöjen ympärileikkaus ei kuulu islamiin. Kaikki mitä jossain kulttuurissa tehdään ei sentään kuuluu uskontoon. Sillä perusteellahan kristinuskoonkin kuuluisia monenlaisia kummallisuuksia ja voisi väittää vaikka niin, että röntgenkuvaukset, jotka myös ovat olleet aikoinaan hyvin vaarallisia, ovat krisuskoon kuuluva tapa. Asiasta turha jatkaa tämän enempää.
- Milla.M
Osku kirjoitti:
Tyttöjen ympärileikkaus ei kuulu islamiin. Kaikki mitä jossain kulttuurissa tehdään ei sentään kuuluu uskontoon. Sillä perusteellahan kristinuskoonkin kuuluisia monenlaisia kummallisuuksia ja voisi väittää vaikka niin, että röntgenkuvaukset, jotka myös ovat olleet aikoinaan hyvin vaarallisia, ovat krisuskoon kuuluva tapa. Asiasta turha jatkaa tämän enempää.
Tämä nyt on kaksipiippuinen juttu.
Minkä muun uskonnon alaisessa/vallitsemassa kulttuurissa olet kuullut tyttöjen ympärileikkauksia tehtävän niin suuressa mittakaavassa kuin Islaminuskossa?
Tällä tarkoitan sitä, ettei rituaalia ole säädetty Islaminuskossa, vaan se on kuitenkin Islaminuskoisten keskuudessa levinnyt tapa.
Enkä väitä että KAIKKIEN muslimien keskuudessa.
Lue uudelleen:
"Muslimien kulttuuriin ja islaminuskoon nimenomaan kuuluu tyttöjen ympärileikkaus, koraanihan sitä ei kehota tekemään mutta muslimimiehet ovat itse aikoinaan "säätäneet" tällaisen rituaalin"
Ja nyt piste tälle keskustelulle. - Ninni
Milla.M kirjoitti:
Tämä nyt on kaksipiippuinen juttu.
Minkä muun uskonnon alaisessa/vallitsemassa kulttuurissa olet kuullut tyttöjen ympärileikkauksia tehtävän niin suuressa mittakaavassa kuin Islaminuskossa?
Tällä tarkoitan sitä, ettei rituaalia ole säädetty Islaminuskossa, vaan se on kuitenkin Islaminuskoisten keskuudessa levinnyt tapa.
Enkä väitä että KAIKKIEN muslimien keskuudessa.
Lue uudelleen:
"Muslimien kulttuuriin ja islaminuskoon nimenomaan kuuluu tyttöjen ympärileikkaus, koraanihan sitä ei kehota tekemään mutta muslimimiehet ovat itse aikoinaan "säätäneet" tällaisen rituaalin"
Ja nyt piste tälle keskustelulle.Itsekin kirjoitat, että asiaa ei ole mainittu Koraanissa muslimien pyhässä kirjassa josta he oppinsa ammentavat. Mitä sinulle on muslimien kulttuuri? Puhutaan arabialaisesta kulttuurista ja islam on tärkeä osa sitä.Samoin turkkilaisesta kulttuurista ja islam on osa sitäkin.Jne. Muslimeja kuitenkin on aina Atlantin rannoilta Marokosta Indonesiaan saakka. Väitätkö todella, että tyttöjen ympärileikkaus kuuluu muslimien, siis kaikkien tuolla alueella asuvien ihmisten, kulttuuriin ja uskontoon? Älä nyt enää nolaa itteäs!
- Milla.M
Ninni kirjoitti:
Itsekin kirjoitat, että asiaa ei ole mainittu Koraanissa muslimien pyhässä kirjassa josta he oppinsa ammentavat. Mitä sinulle on muslimien kulttuuri? Puhutaan arabialaisesta kulttuurista ja islam on tärkeä osa sitä.Samoin turkkilaisesta kulttuurista ja islam on osa sitäkin.Jne. Muslimeja kuitenkin on aina Atlantin rannoilta Marokosta Indonesiaan saakka. Väitätkö todella, että tyttöjen ympärileikkaus kuuluu muslimien, siis kaikkien tuolla alueella asuvien ihmisten, kulttuuriin ja uskontoon? Älä nyt enää nolaa itteäs!
"Enkä väitä että KAIKKIEN muslimien keskuudessa."
kirjoitanko tuon vielä isommilla kirjaimilla?? - Jusa
Milla.M kirjoitti:
"Enkä väitä että KAIKKIEN muslimien keskuudessa."
kirjoitanko tuon vielä isommilla kirjaimilla??Osta rautalankaa ja ala väännellä. Jospa siinä ajatukset selviäisi kun lanka vääntyy.
- saranna
Mieheni kotimaassa poikien ympärileikkaus on vanha perinne ja tehdään siis lähes aina. Tämä ei ole heille mikään uskontokysymys. Poikamme synnyttyä mieheni olisi halunnut ympärileikkauksen, mutta minä en. Olin valmis taistelemaan asiasta oikein kunnollakin, mutta mieheni taisi todeta, ettei kannata tapella. Hän siis vain lopetti asiasta puhumisen, ettei olisi tarvinnut myöntää, että antoi periksi :-)
- lottaleena
suomessa ei suoriteta ympärileikkausta uskonnollisista syistä. jos lapsi asuu suomessa, häntä ei leikata.
- lottaleena
kun se on sittenkin niin, että tietyin ehdoin leikellään vaikkei olisi sairautta/haittaa. ks ihmisoikeus-nettisivuilta lisää.
- Milla.M
eipä ole kovin kauaa aikaa kun Kuopiossa paljastui useamman muslimipojan ympärileikkaus kotioloissa , pojista suurin osa jouduttiin viemään sairaalahoitoon tulehdusten takia ja näin asia paljastui. Vai että ei leikata?
- Leila
lasten saamista. Itselläni on muslimimies ja ennenkuin edes suunnittelimme perheen perustamista keskustelimme ympärileikkausasiat selviksi. Mieheni perusteli ja selitti minulle, mihin se perustuu jne. olin suostuvainen, jos siis joskus saisimme poikalapsia heidät ympärileikattaisiin. Islam ei tunne tyttöjen ympärileikkausta.
Nyt 15-v. avioliittovuoden jälkeen, meillä on 4 poikaa joista 3 on ympärileikattu ja nuorimmainen leikataan myöhemmin. Olen itse ollut mukana jokaisessa leikkauksessa jotka on suoritettu sairaalassa ja toipuminen on ollut nopeaa ja operaatio on suht koht yksinkertainen ja lopputulos hyvä. Mitään komplikaatioita ei omalle kohdalleni ole sattunut.
Ota asioista selvää...
Ystäväni pojalla on erittäin ahdas esinahka ja hän koittaa saada pojalleen ympärileikkausta, koska kokoajan tulehdusta yms. ongelmaa...tuntuu vaan olevan kovin vaikeaa täällä, vaikka luulisi tulehduskierteen riittävän perusteluksi...- Jokke
Terveyssyistä, eli liian tiukan esinahan vuoksi, suoritetun ympärileikkauksen hyväksyn täysin. Muista syistä tehty on silkkaa silpomista ja puoskarointia.
Esinahassa on runsaasti seksuaaliseen nautintoon liittyviä tuntopisteitä, jotka poistettavan nahan mukana poistuvat. Tätä eivät jostain uskomattomasta syystä edes kaikki suomalaiset mieslääkärit tiedosta.
Mitä sanot pojallesi, jos hän sitten aikuisena tulee sinulle itkemään seksielämään liittyviä ongelmia? - Leila
Jokke kirjoitti:
Terveyssyistä, eli liian tiukan esinahan vuoksi, suoritetun ympärileikkauksen hyväksyn täysin. Muista syistä tehty on silkkaa silpomista ja puoskarointia.
Esinahassa on runsaasti seksuaaliseen nautintoon liittyviä tuntopisteitä, jotka poistettavan nahan mukana poistuvat. Tätä eivät jostain uskomattomasta syystä edes kaikki suomalaiset mieslääkärit tiedosta.
Mitä sanot pojallesi, jos hän sitten aikuisena tulee sinulle itkemään seksielämään liittyviä ongelmia?ympärileikkaukset tehdään ns. esinahkaa "säästävällä" tavalla. Eli kaikki pois systeemiä harrastetaan hyvin vähän. Mieheni on leikattu siihen aikaan, kun vielä leikattiin "kaikki pois" ja hänen seksielämäänsä ympärileikkaus ei ole vaikuttanut laisinkaan negatiivisessa mielessä. Kuinka monen ympärileikatun miehen olet kuullut valittavan ongelmistaan?
Kuinka moni muslimi käyttää viagraa, vrt. leikkaamattomiin miehiin esim.suomalaisiin? - Tätä
Leila kirjoitti:
ympärileikkaukset tehdään ns. esinahkaa "säästävällä" tavalla. Eli kaikki pois systeemiä harrastetaan hyvin vähän. Mieheni on leikattu siihen aikaan, kun vielä leikattiin "kaikki pois" ja hänen seksielämäänsä ympärileikkaus ei ole vaikuttanut laisinkaan negatiivisessa mielessä. Kuinka monen ympärileikatun miehen olet kuullut valittavan ongelmistaan?
Kuinka moni muslimi käyttää viagraa, vrt. leikkaamattomiin miehiin esim.suomalaisiin?Miten miehesi voi tietää ettei ynpärileikkaus vaikuttanut hänen seksielämäänsä koska hän ei voi tietää miltä olisi tuntunut jos sitä leikkausta ei olisi tehty. Hän ja kaikki muut leitakut on vain tottunut siihen mutta ei saa ikinä tietää totuutta, he eivät voi ikinä verrata sitä leikkaamattomaan.
- Leila
Leila kirjoitti:
ympärileikkaukset tehdään ns. esinahkaa "säästävällä" tavalla. Eli kaikki pois systeemiä harrastetaan hyvin vähän. Mieheni on leikattu siihen aikaan, kun vielä leikattiin "kaikki pois" ja hänen seksielämäänsä ympärileikkaus ei ole vaikuttanut laisinkaan negatiivisessa mielessä. Kuinka monen ympärileikatun miehen olet kuullut valittavan ongelmistaan?
Kuinka moni muslimi käyttää viagraa, vrt. leikkaamattomiin miehiin esim.suomalaisiin?tyytyväinen ja nauttii seksielämästämme...vaikka se ehkä sinua ärsyttääkin...Tunnen suomalaisen miehen joka kääntyi muslimiksi. Hän myös leikkautti itsensä ja kertoi myöhemmin nauttivansa nykyään ENEMMÄN kuin leikkaamattomana...Eihän hänkään voinut tietää ennen kuin koki...
- Jokke
Leila kirjoitti:
ympärileikkaukset tehdään ns. esinahkaa "säästävällä" tavalla. Eli kaikki pois systeemiä harrastetaan hyvin vähän. Mieheni on leikattu siihen aikaan, kun vielä leikattiin "kaikki pois" ja hänen seksielämäänsä ympärileikkaus ei ole vaikuttanut laisinkaan negatiivisessa mielessä. Kuinka monen ympärileikatun miehen olet kuullut valittavan ongelmistaan?
Kuinka moni muslimi käyttää viagraa, vrt. leikkaamattomiin miehiin esim.suomalaisiin?En ole kuullut valittavan. Ehkä asian arkaluontoisuuden vuoksi tai sitten eivät osaa yhdistää ongelmia leikkaukseen. Jos leikkaus tehdään lapselle, miten hän voi täsmällisesti tietää, mitä leikkaus on vaikuttanut hänen nautintoonsa.
Minä en ainakaan mistään hinnasta luopuisi yhdestäkään peniksen hermopäätteestä. Silloin, kun puhutaan todellisesta nautinnosta, siihen todella vaikuttaa koko tunto-, näkö-, kuulo- ja hajuaistimusten sekä tunteiden yhdistelmä, mikä on tarjolla. Orgasmin, puhumattakaan ejakulaatiosta, kyllä pystyy saavuttamaan paljon vähemmilläkin ärsykkeillä, mutta todellinen nautinto on jotain aivan muuta. Tässä pystyn puhumaan ainoastaan miehenä, mutta en näe mitään syytä miksi asia poikkeaisi olennaisesti siitä, että naiselta poistetaan osa, vaikka pienikin, hänen sukuelimistään.
Miestenkin keskuudessa esiintyy orgasmivaikeuksia. Voi vain kuvitella, mitä ympärileikkaus aiheuttaa miehille, joille orgasmin saavuttaminen ei ole muutenkaan helppoa.
Viagraa käytetään käsittääkseni erektiohäiriöiden hoitoon. Lähtökohtaisesti tämä ei välttämättä liity esinahan tuntoherkkyyteen, tosin oma vaikutuksensa silläkin saattaa olla. Viagran käyttäjämääristä eri kulttuureista en tiedä. Käyttäjämääriin vaikuttavat myös esim. terveydenhuoltojärjestelmän kehitystaso, väestön tietoisuus käytettävissä olevista hoitokeinoista, miesväestön ikärakenne ja kyseisestä ongelmasta puhumisen "helppous". Lääkärille meno ei ole meilläkään varmasti helppoa, mutta asia ei ole enää mikään tabu.
Ympärileikatulla seksi saattaa olla tietyllä tavalla parempaa, jos kestävyys paranee ja sitäkautta nainen on helpompi tyydyttää. Mutta omaa varsinaista tuntoherkkyyttä se vähentää. Miten asiat lienevät sitten iällä 75 , jolloin miehen kyvyt alkavat muutenkin olla vaakalaudalla?
Miten miehesi aikoinaan perusteli sinulle ympärileikkauksen tarpeellisuuden? Niin, et muuten vastannut siihen edelliseen kysymykseeni jälkikasvusi mahdollisista murheista. - :-D
Leila kirjoitti:
ympärileikkaukset tehdään ns. esinahkaa "säästävällä" tavalla. Eli kaikki pois systeemiä harrastetaan hyvin vähän. Mieheni on leikattu siihen aikaan, kun vielä leikattiin "kaikki pois" ja hänen seksielämäänsä ympärileikkaus ei ole vaikuttanut laisinkaan negatiivisessa mielessä. Kuinka monen ympärileikatun miehen olet kuullut valittavan ongelmistaan?
Kuinka moni muslimi käyttää viagraa, vrt. leikkaamattomiin miehiin esim.suomalaisiin?Jaa-a, en tiedä mitkä on Viagran käyttöasteet. Sulla on varmaan tuosta jotain lukuja. :-D
Tosiasia kuitenkin on, että full cutissa seksuaalinen herkkyys vähenee iän myötä (terskan "turtuminen") ja hässiminen tuntuu koko ajan vähemmältä. - voit
Kuinka voit äitinä suostua tekemään jotain noin älytöntä eli aiheuttamaan tarpeetonta kärsimystä pienille lapsillesi?!!! Eri asia on esinahan poisto terveydellisistä syistä - sen tietenkin ymmärrän täysin.
- kmikko
voit kirjoitti:
Kuinka voit äitinä suostua tekemään jotain noin älytöntä eli aiheuttamaan tarpeetonta kärsimystä pienille lapsillesi?!!! Eri asia on esinahan poisto terveydellisistä syistä - sen tietenkin ymmärrän täysin.
näkisin olevan seksuaalisen nautinnon kannalta olennaisia asioita:
- terska on esillä sekä sisään että ulos vedettäessä naisen sisällä eli luulisi naisen saavan siitä suuremman nautinnon. ympärileikkamattomalla terska menee piiloon ulos vedettäessä.
- housuissa paljaana oleva terska tulee ajan myötä turtammaksi, eli mies saa vähemmän tuntoja mutta nainen nauttii kun mies kestää kauemmin
- ympärileikattu "näyttää" siistimmältä ja ehkä isommaltakin
- oma esinahkani on huomattavasti tunnottomampi kuin terska joten en usko hermopäätteiden ehtymiseen leikkauksen yhteydessä.
Olennaisinta on kuitenkin henkinen läsnäolo ja mukaan heittäytyminen. nm ympärileikkaamaton ja ihan hyvin on herunu ;) - E-nahka
voit kirjoitti:
Kuinka voit äitinä suostua tekemään jotain noin älytöntä eli aiheuttamaan tarpeetonta kärsimystä pienille lapsillesi?!!! Eri asia on esinahan poisto terveydellisistä syistä - sen tietenkin ymmärrän täysin.
TÄYSI SEKOPÄÄ!!! Tuollainen ihrasäkki pitäisi viedä nurkan taakse jo antaa niskalaukaus.
- Itämaantietäjä
kmikko kirjoitti:
näkisin olevan seksuaalisen nautinnon kannalta olennaisia asioita:
- terska on esillä sekä sisään että ulos vedettäessä naisen sisällä eli luulisi naisen saavan siitä suuremman nautinnon. ympärileikkamattomalla terska menee piiloon ulos vedettäessä.
- housuissa paljaana oleva terska tulee ajan myötä turtammaksi, eli mies saa vähemmän tuntoja mutta nainen nauttii kun mies kestää kauemmin
- ympärileikattu "näyttää" siistimmältä ja ehkä isommaltakin
- oma esinahkani on huomattavasti tunnottomampi kuin terska joten en usko hermopäätteiden ehtymiseen leikkauksen yhteydessä.
Olennaisinta on kuitenkin henkinen läsnäolo ja mukaan heittäytyminen. nm ympärileikkaamaton ja ihan hyvin on herunu ;)"ympärileikkaamattomalla terska menee piiloon ulos vedettäessä." Kaikkea sitä kuuleekin, kun vanhaksi elää. Melkein yhtä pimeetä, kuin Leilan väite Viagran käytön ja ympärileikkauksen yhteydestä.
Luoja varjele kaikkia maailman miehiä moisilta bimboilta hiustenväriin katsomatta! - Sadeye
voit kirjoitti:
Kuinka voit äitinä suostua tekemään jotain noin älytöntä eli aiheuttamaan tarpeetonta kärsimystä pienille lapsillesi?!!! Eri asia on esinahan poisto terveydellisistä syistä - sen tietenkin ymmärrän täysin.
Seka Englannissa, etta Usa:ssa melkeinpa aina laakari suosittelee esinahan poisto leikkausta. Ja kysymyksessa ei todellakaan ole " muslimi " perheet ja heidan lapsensa vaan ihan tavalliset tallaajat. Ja olen ymmartanyt, ettei lapsi tunne kipua, koska eihan ketaan kylmiltaan leikata. (jarki hoi aly ala jata ) Itse poistoon en kommentoi omakohtaisesti, mutta " tiedan " etteipa silla juuri haittaa ole, onko esinahka vaiko ei. Ja saattaapa sen joutua leikkaamaan myohemmin erinaisista syista johtuen. Ei auta maamme laulukaan, vaikka kuinka haluaisit sen sailyttaa " seksin " takia.
- jesusch
Sadeye kirjoitti:
Seka Englannissa, etta Usa:ssa melkeinpa aina laakari suosittelee esinahan poisto leikkausta. Ja kysymyksessa ei todellakaan ole " muslimi " perheet ja heidan lapsensa vaan ihan tavalliset tallaajat. Ja olen ymmartanyt, ettei lapsi tunne kipua, koska eihan ketaan kylmiltaan leikata. (jarki hoi aly ala jata ) Itse poistoon en kommentoi omakohtaisesti, mutta " tiedan " etteipa silla juuri haittaa ole, onko esinahka vaiko ei. Ja saattaapa sen joutua leikkaamaan myohemmin erinaisista syista johtuen. Ei auta maamme laulukaan, vaikka kuinka haluaisit sen sailyttaa " seksin " takia.
Sadeyen jutuissa on yhtä paljon totuutta kuin mannessa, joka sanoo maksavansa myöhemmin.
"Seka Englannissa, etta Usa:ssa melkeinpa aina laakari suosittelee esinahan poisto leikkausta."
-Aivan täyttä bullshittiä. Mistä sinä tällaisia keksit?
"Ja saattaapa sen joutua leikkaamaan myohemmin erinaisista syista johtuen"
-Enpä tunne ketään, joka olisi joutunut. Sinä totta kai tunnet satoja. Ja ihan tuttavapiiristä, niinpä. - on jouduttu
jesusch kirjoitti:
Sadeyen jutuissa on yhtä paljon totuutta kuin mannessa, joka sanoo maksavansa myöhemmin.
"Seka Englannissa, etta Usa:ssa melkeinpa aina laakari suosittelee esinahan poisto leikkausta."
-Aivan täyttä bullshittiä. Mistä sinä tällaisia keksit?
"Ja saattaapa sen joutua leikkaamaan myohemmin erinaisista syista johtuen"
-Enpä tunne ketään, joka olisi joutunut. Sinä totta kai tunnet satoja. Ja ihan tuttavapiiristä, niinpä.poikakaverini on leikattu 14-vuotiaana, ahtaan esinahan vuoksi, eli erinäisten syiden takia.
omat lapsemme leikkaamme, myöhemmällä iällä kivuliaampaa.
hygienia pysyy myös parempana.
huom, olemme molemmat perussuomalaisia! - jesusch
on jouduttu kirjoitti:
poikakaverini on leikattu 14-vuotiaana, ahtaan esinahan vuoksi, eli erinäisten syiden takia.
omat lapsemme leikkaamme, myöhemmällä iällä kivuliaampaa.
hygienia pysyy myös parempana.
huom, olemme molemmat perussuomalaisia!älä puhu paskaa, sadeye.
ahtaan esinahan takia olen kuullut leikkauksia tehdyn, mutta se tarkoittaa ehkä prosentin osuutta suomalaismiehistä.
perustrolli sinä olet.
http://www.lskl.fi/showPage.php?page_id=4&offset=35&new s_id=25
siinä sulle hygieniasyitä. sano pojille, että pesevät munansa paremmin, jos haisee. - Jokke
on jouduttu kirjoitti:
poikakaverini on leikattu 14-vuotiaana, ahtaan esinahan vuoksi, eli erinäisten syiden takia.
omat lapsemme leikkaamme, myöhemmällä iällä kivuliaampaa.
hygienia pysyy myös parempana.
huom, olemme molemmat perussuomalaisia!Siis nyt puhutaan toimenpiteestä, joka tehdään lapselle, jolla ei ole ollut mitään esinahan ahtaudesta johtuvia ongelmia, eikö niin?
Haluaisin nyt kuulla todella pätevät perustelut sille, mikä mielestänne oikeuttaa teidät tekemään päätöksen toisen ihmisen puolesta hänen kehonsa muokkaamisesta! - jesusch
Jokke kirjoitti:
Siis nyt puhutaan toimenpiteestä, joka tehdään lapselle, jolla ei ole ollut mitään esinahan ahtaudesta johtuvia ongelmia, eikö niin?
Haluaisin nyt kuulla todella pätevät perustelut sille, mikä mielestänne oikeuttaa teidät tekemään päätöksen toisen ihmisen puolesta hänen kehonsa muokkaamisesta!Syy on sokea usko vieraaseen ja "parempaan" kulttuuriin. Sen varjolla menetetään oma järki ja tahto.
- minä
jesusch kirjoitti:
Syy on sokea usko vieraaseen ja "parempaan" kulttuuriin. Sen varjolla menetetään oma järki ja tahto.
enpä ota kantaa puoleen taikka toiseen, mutta ajattelinpa valaista teitä oikeilla tilastoilla eli
"In the '70s, more than 90% of male babies in the USA were circumcised. Today, although the data is still extrapolated from a small number of voluntarily reporting hospitals, the percentage has dropped to an estimated 64%"
löytyy http://www.circumcisioninfo.com/falcon_usatd1.htm
eli jesusch, väitätkö että 64% amerikkalaisista on juutalaisia/muslimeja? - Sadeye
jesusch kirjoitti:
Sadeyen jutuissa on yhtä paljon totuutta kuin mannessa, joka sanoo maksavansa myöhemmin.
"Seka Englannissa, etta Usa:ssa melkeinpa aina laakari suosittelee esinahan poisto leikkausta."
-Aivan täyttä bullshittiä. Mistä sinä tällaisia keksit?
"Ja saattaapa sen joutua leikkaamaan myohemmin erinaisista syista johtuen"
-Enpä tunne ketään, joka olisi joutunut. Sinä totta kai tunnet satoja. Ja ihan tuttavapiiristä, niinpä.Jesusch Usassa asunnenna ja Englannissa asuvana, seka terveydenhuolto alalla tyoskentelevana satun ehkapa tietamaan enemman kuin sina. Ja aivan oikein, tunnen perati 2 akuisena " leikattua " miesta. En sano miten yleista tama on, mutta laakari saattaa aivan normaalin rutiini kaynnin yhteydessa kysya> haluatteko, etta lapsi ymparileikataan. Me emme halunneet mieheni kanssa, koska meidan mielesta se ei ole tarpeellinen toimenpide. Piste.
Ja kirjoitit ' sadeyen jutuissa on yhta paljon totuutta kuin mannessa, joka sanoo maksavansa myohemmin '
Mitakohan tarkoitit talla lausahduksella ? En ole kertomassa juttuja taalla suomi24:lla vaan kirjoittamassa mielipiteita, mutta JOS TIEDAN JOSTAKIN ASIASTA niin saatan mainita siita erikseen. Edelleen nama palstat ovat hyvin pitkalle henkiloiden ajatustenvaihtoa seka " mutu " tietouden jakamista muille. - Sadeye
jesusch kirjoitti:
älä puhu paskaa, sadeye.
ahtaan esinahan takia olen kuullut leikkauksia tehdyn, mutta se tarkoittaa ehkä prosentin osuutta suomalaismiehistä.
perustrolli sinä olet.
http://www.lskl.fi/showPage.php?page_id=4&offset=35&new s_id=25
siinä sulle hygieniasyitä. sano pojille, että pesevät munansa paremmin, jos haisee.Mina kirjoitan aina nikillani, joten ei tarvitse huudella minun peraani, jos joku toinen sattuu sanomaan mielipiteensa. Kuten sanoin, mina en antaisi leikata lastani.
- ;-D
:-D kirjoitti:
Jaa-a, en tiedä mitkä on Viagran käyttöasteet. Sulla on varmaan tuosta jotain lukuja. :-D
Tosiasia kuitenkin on, että full cutissa seksuaalinen herkkyys vähenee iän myötä (terskan "turtuminen") ja hässiminen tuntuu koko ajan vähemmältä.^_^
- moraalista
Kysy itseltäsi, voitko määrätä toisen kehon tarpeettomasta muokkauksesta. Määräisitkö tyttärellesi ympärileikkauksen tai vaikka rintojenmuokkausleikkauksen uskonnollisista syistä tai vanhan perinteen vuoksi?
Kyse on samasta asiasta, puuttumisesta toisen kehoon, siis vakavasta väkivallasta. Jos miehen pää ei käänny, vaihda miestä.- Sadeye
Kuten jo kirjoitin vastauksen eraaseen kirjoitukseen niin haluan vastata myos sinulle. Lansimaiset valtiot kuten Englanti ja Usa tekevat mielellaan esinahan poisto leikkauksia poika lapsille. Ja kyse ei ole muslimi perheista vaan aivan tavallisista kansalaisista. Kyse ei siis todellakaan ole vakivallan teosta tms. Laakareita velvoittaa vala ja he ovat ensisijaisesti auttamassa kuin tekemassa vakivaltaa.
Itse en ota kantaa ko. asiaan. Mutta en nae sita epasopivana vaihtoehtona tai muutenkaan julmana. Mielestani talla asialla ei ole mitaan tekemista tyttojen ymparileikkausten kanssa tai muiden kauneusleikkausten. - kantaa
Sadeye kirjoitti:
Kuten jo kirjoitin vastauksen eraaseen kirjoitukseen niin haluan vastata myos sinulle. Lansimaiset valtiot kuten Englanti ja Usa tekevat mielellaan esinahan poisto leikkauksia poika lapsille. Ja kyse ei ole muslimi perheista vaan aivan tavallisista kansalaisista. Kyse ei siis todellakaan ole vakivallan teosta tms. Laakareita velvoittaa vala ja he ovat ensisijaisesti auttamassa kuin tekemassa vakivaltaa.
Itse en ota kantaa ko. asiaan. Mutta en nae sita epasopivana vaihtoehtona tai muutenkaan julmana. Mielestani talla asialla ei ole mitaan tekemista tyttojen ymparileikkausten kanssa tai muiden kauneusleikkausten.koska et pidä sitä epäsopivana.
Miten voit hyväksyä sen, että joku päättää toisen ihmisen kehon muokkauksesta ilman terveydellisiä syitä? Tässä on nimenomaan kyse siitä, aivan samoin kuin tyttöjen ympärileikkauksessakin. Tilanne on toinen, jos henkilö ITSE päättää, mitä operaatioita hänelle tehdään.
Niin tyttöjen kuin poikienkin ympärileikkauksessa sukuelimistä poistetaan osa. Onko sitä niin vaikea ymmärtää?
Minulle erityisen vaikeaa on ymmärtää valan tehneiden lääkäreiden ajattelemattomuus. Jos tulehduksia aletaan ennaltaehkäistä leikkauksilla, voi vain kuvitella, mitä kaikkea meiltä pitäisikään poistaa.
Sinänsä pidän suomalaisen lääkärikunnan moraalia korkeampana, kuin esim. USA:laisten. Muualta ei todellakaan voi näissä asioissa ottaa mallia. Tuo Lastensuojelun keskusliiton lausunto edustaa mielestäni sivistyneiden ihmisten moraalikäsityksen mukaista tasoa, mitä tulee nimenomaan yksilön ruumiilliseen koskemattomuuteen.
Mikä mielestäsi oikeuttaa puuttumisen toisen ruumiseen ilman terveydellistä perustetta ja ilman että hän itse voi toimenpiteestä päättää?
Mistä tiedät, "etteipa silla juuri haittaa ole, onko esinahka vaiko ei"? - jesusch
kantaa kirjoitti:
koska et pidä sitä epäsopivana.
Miten voit hyväksyä sen, että joku päättää toisen ihmisen kehon muokkauksesta ilman terveydellisiä syitä? Tässä on nimenomaan kyse siitä, aivan samoin kuin tyttöjen ympärileikkauksessakin. Tilanne on toinen, jos henkilö ITSE päättää, mitä operaatioita hänelle tehdään.
Niin tyttöjen kuin poikienkin ympärileikkauksessa sukuelimistä poistetaan osa. Onko sitä niin vaikea ymmärtää?
Minulle erityisen vaikeaa on ymmärtää valan tehneiden lääkäreiden ajattelemattomuus. Jos tulehduksia aletaan ennaltaehkäistä leikkauksilla, voi vain kuvitella, mitä kaikkea meiltä pitäisikään poistaa.
Sinänsä pidän suomalaisen lääkärikunnan moraalia korkeampana, kuin esim. USA:laisten. Muualta ei todellakaan voi näissä asioissa ottaa mallia. Tuo Lastensuojelun keskusliiton lausunto edustaa mielestäni sivistyneiden ihmisten moraalikäsityksen mukaista tasoa, mitä tulee nimenomaan yksilön ruumiilliseen koskemattomuuteen.
Mikä mielestäsi oikeuttaa puuttumisen toisen ruumiseen ilman terveydellistä perustetta ja ilman että hän itse voi toimenpiteestä päättää?
Mistä tiedät, "etteipa silla juuri haittaa ole, onko esinahka vaiko ei"?Sadeyehan nyt on tyyppiesimerkki sellaisesta idiootista, jonka mielestä kaikkea voi tehdä suvaitsevaisuuden nimissä.
USA:ssa sen paremmin kuin Englannissakaan poikien ympärileikkaukset eivät ole yleisiä muiden kuin juutalaisten ja muslimien keskuudessa. - Sadeye
jesusch kirjoitti:
Sadeyehan nyt on tyyppiesimerkki sellaisesta idiootista, jonka mielestä kaikkea voi tehdä suvaitsevaisuuden nimissä.
USA:ssa sen paremmin kuin Englannissakaan poikien ympärileikkaukset eivät ole yleisiä muiden kuin juutalaisten ja muslimien keskuudessa.Jesusch olet vaarassa. Kylla Usassa ja Englannissa laakari kysyy haluatteko, etta lapsellenne suoritetaan ymparileikkaus. Mina en hyvaksy sita, samoin ei miehenikaan. Meidan lasta ei ole ymparileikattu, mutta muutamien ystaviemme lapset on ymparileikattu siis aivan tavallisten perheiden lapset. Ei tarvitse olla juutalainen tai muslimi, kun laakarit sita ehdottavat. Itse olemme kristittyja.
Olen pahoillani jos loukkasin mielipiteellani palstailijoita. En halua tuottaa kipua tmv kenellekkaan, mutta en ole tormannyt keneenkaan, joka olisi valittanut ymparilaikkauksen haitoista jalkikateen. Ja en puhu ainoastaan henkiloista, joille leikkaus tehty lapsena vaan henkiloista joille leikkaus on tehty aikuisena. Jos leikkaus heikentaa miehen seksuaalista aktiviteettia niin eikohan siita olisi mainintaa tai enenmmankin tietoa olemassa.
Mutta kuten sanoin, en kannata ymparileikkauksia mutten nae niita haitallisinakaan. Toisin on tyttojen silpominen mita todellakaan en hyvaksy !!! Ja naen sen sadistisena toimintana. - Jokke
Sadeye kirjoitti:
Jesusch olet vaarassa. Kylla Usassa ja Englannissa laakari kysyy haluatteko, etta lapsellenne suoritetaan ymparileikkaus. Mina en hyvaksy sita, samoin ei miehenikaan. Meidan lasta ei ole ymparileikattu, mutta muutamien ystaviemme lapset on ymparileikattu siis aivan tavallisten perheiden lapset. Ei tarvitse olla juutalainen tai muslimi, kun laakarit sita ehdottavat. Itse olemme kristittyja.
Olen pahoillani jos loukkasin mielipiteellani palstailijoita. En halua tuottaa kipua tmv kenellekkaan, mutta en ole tormannyt keneenkaan, joka olisi valittanut ymparilaikkauksen haitoista jalkikateen. Ja en puhu ainoastaan henkiloista, joille leikkaus tehty lapsena vaan henkiloista joille leikkaus on tehty aikuisena. Jos leikkaus heikentaa miehen seksuaalista aktiviteettia niin eikohan siita olisi mainintaa tai enenmmankin tietoa olemassa.
Mutta kuten sanoin, en kannata ymparileikkauksia mutten nae niita haitallisinakaan. Toisin on tyttojen silpominen mita todellakaan en hyvaksy !!! Ja naen sen sadistisena toimintana.Ei tullut vieläkään perusteluja sille, mikä voisi oikeuttaa jonkun tekemään päätöksen toisen kehon muokkauksesta ilman terveydellisiä syitä.
Jos sanot, että et näe yhteyttä tyttöjen ja poikien ympärileikkauksen välillä, se on kannanotto.
Hyvä Sadeye, kun kerran otat kantaa, esitä myös perustelut! - Sadeye
Jokke kirjoitti:
Ei tullut vieläkään perusteluja sille, mikä voisi oikeuttaa jonkun tekemään päätöksen toisen kehon muokkauksesta ilman terveydellisiä syitä.
Jos sanot, että et näe yhteyttä tyttöjen ja poikien ympärileikkauksen välillä, se on kannanotto.
Hyvä Sadeye, kun kerran otat kantaa, esitä myös perustelut!Kannanottoni oli seuraavanlainen: En antaisi yhdenkaan laakarin leikata omaa poika lastani ilman perusteltua syyta, eli katson toimenpiteen olevan turha. En varsinaisesti ottanut kantaa ko. aiheeseen vaan toin esille fakta tiedot miten toimitaan Englannissa ja Usassa. Mutta, en ole myoskaan tormannyt kirjallisuuten, missa olisi tuomittu leikkaukset sen varjolla, etta ne heikentavat miehen kykya esim. nauttia seksista.
(Tama muu on ns. mutu kirjoittelua.) Kuten mainitsin niin tunnen 2 mies henkiloa, ja molemmat leikattu aikuisena. En ole kuullut etta leikkaus olisi vaikuttanut tai heikentanyt heidan elaman laatua.
Minulla ei ole antaa perusteluja taman enempaa, olen pahoillani. Mutta kuten taalla jo mainittiinkin niin Usassa 64 % mies puolisista on ymparileikattuja joten jonkinlaisen paatelman siitakin voi tehda. Varsinkin kun ajatellaan milla tasolla laaketiede Usassa on. Laakareiden moraalista en lahde kirjoittelemaan, mutta eikohan kaikki jotka ovat laakarin valan suorittaneet niin toimi vain ja ainoastaan asiakkaan etua katsoen/.
Suomen lastensuojeluliiton tekema paatos on hyva. On erinomaista, etta on maita missa lapsen etua ja hyvin vointia pidetaan tarkeana. Tama kertoo sivistyneesta valtiosta ja terveys- ja sosiaalihuollon erinomaisesta palvelusta yhteiskunnassa.
Jokke olen asiassa hyvin pitkalle siis samoilla linjoilla sinun kanssasi. Mutta asioilla kun sattuu olemaan monet kasvot eli eri maissa nayttaa kaytanto ja yleiset mielipiteet olevan hyvinkin erilaisia.
Aika moni ottaa kantaa, muttei perustele, eikohan se kuulu jokamiehen oikeuksiin. Toivottavasti. - Jokke
Sadeye kirjoitti:
Kannanottoni oli seuraavanlainen: En antaisi yhdenkaan laakarin leikata omaa poika lastani ilman perusteltua syyta, eli katson toimenpiteen olevan turha. En varsinaisesti ottanut kantaa ko. aiheeseen vaan toin esille fakta tiedot miten toimitaan Englannissa ja Usassa. Mutta, en ole myoskaan tormannyt kirjallisuuten, missa olisi tuomittu leikkaukset sen varjolla, etta ne heikentavat miehen kykya esim. nauttia seksista.
(Tama muu on ns. mutu kirjoittelua.) Kuten mainitsin niin tunnen 2 mies henkiloa, ja molemmat leikattu aikuisena. En ole kuullut etta leikkaus olisi vaikuttanut tai heikentanyt heidan elaman laatua.
Minulla ei ole antaa perusteluja taman enempaa, olen pahoillani. Mutta kuten taalla jo mainittiinkin niin Usassa 64 % mies puolisista on ymparileikattuja joten jonkinlaisen paatelman siitakin voi tehda. Varsinkin kun ajatellaan milla tasolla laaketiede Usassa on. Laakareiden moraalista en lahde kirjoittelemaan, mutta eikohan kaikki jotka ovat laakarin valan suorittaneet niin toimi vain ja ainoastaan asiakkaan etua katsoen/.
Suomen lastensuojeluliiton tekema paatos on hyva. On erinomaista, etta on maita missa lapsen etua ja hyvin vointia pidetaan tarkeana. Tama kertoo sivistyneesta valtiosta ja terveys- ja sosiaalihuollon erinomaisesta palvelusta yhteiskunnassa.
Jokke olen asiassa hyvin pitkalle siis samoilla linjoilla sinun kanssasi. Mutta asioilla kun sattuu olemaan monet kasvot eli eri maissa nayttaa kaytanto ja yleiset mielipiteet olevan hyvinkin erilaisia.
Aika moni ottaa kantaa, muttei perustele, eikohan se kuulu jokamiehen oikeuksiin. Toivottavasti.Kiitos vastauksestasi Sadeye! Jäin kuitenkin kaipaamaan perustelua asian moraaliseen puoleen, eli siihen, miksi on mielestäsi ok, että joku voi tehdä toisen puolesta päätöksen tämän ruumiiseen puuttumisesta ilman, että siihen on terveydellisiä perusteita? Eli tällöin puhutaan tapauksesta, jossa poikalapsella ei ole ollut esinahan ahtaudesta johtuvia ongelmia.
Perusteeksi ei kelpaa se, että lääkärit esim. USA:ssa ja Britanniassa näin tekevät. Yleisen moraalikeskustelun tulee olla lääkärikunnan käytäntöä ylempänä. Ovathan valan tehneet lääkärit hamassa menneisyydessä tehneet esim. sellaisia karmeuksia, kuin lobotomiaa ja pakkosterilisaatioita, asiakkaiden etua ajatellen. Nämä mainitsin vain osoittakseni sen, että lääkäreidenkin "vakiintuneiden käytäntöjen" tulee olla kyseenalaistettavissa, aivan kuten heimopäälliköiden ja gurujenkin.
Lisäksi aiemmin mainitsit tietäväsi, "etteipa silla juuri haittaa ole, onko esinahka vaiko ei". Sinun täytyy perustella tämä, jotta voisin ottaa sanomasi vakavasti.
Minä olen mies. Tiedän, missä kohtaa esinahassani on tuntopisteitä. Tiedän myös täsmälleen, mitä tuntemuksia rakastellessani saan mihinkin kohtaan penistäni, jonka osa esinahka on. Kukaan muu ei sitä voi tietää. Tämän vuoksi en voisi antaa kenenkään tehdä puolestani päätöstä ympärileikkauksen suorittamisesta itselleni.
Nämä ovat mielestäni tärkeitä kysymyksiä, koska ne koskevat yksikön ruumiillista koskemattomuutta, aivan samoin, kuin tyttöjen ympärileikkauskin. - Sadeye
Jokke kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi Sadeye! Jäin kuitenkin kaipaamaan perustelua asian moraaliseen puoleen, eli siihen, miksi on mielestäsi ok, että joku voi tehdä toisen puolesta päätöksen tämän ruumiiseen puuttumisesta ilman, että siihen on terveydellisiä perusteita? Eli tällöin puhutaan tapauksesta, jossa poikalapsella ei ole ollut esinahan ahtaudesta johtuvia ongelmia.
Perusteeksi ei kelpaa se, että lääkärit esim. USA:ssa ja Britanniassa näin tekevät. Yleisen moraalikeskustelun tulee olla lääkärikunnan käytäntöä ylempänä. Ovathan valan tehneet lääkärit hamassa menneisyydessä tehneet esim. sellaisia karmeuksia, kuin lobotomiaa ja pakkosterilisaatioita, asiakkaiden etua ajatellen. Nämä mainitsin vain osoittakseni sen, että lääkäreidenkin "vakiintuneiden käytäntöjen" tulee olla kyseenalaistettavissa, aivan kuten heimopäälliköiden ja gurujenkin.
Lisäksi aiemmin mainitsit tietäväsi, "etteipa silla juuri haittaa ole, onko esinahka vaiko ei". Sinun täytyy perustella tämä, jotta voisin ottaa sanomasi vakavasti.
Minä olen mies. Tiedän, missä kohtaa esinahassani on tuntopisteitä. Tiedän myös täsmälleen, mitä tuntemuksia rakastellessani saan mihinkin kohtaan penistäni, jonka osa esinahka on. Kukaan muu ei sitä voi tietää. Tämän vuoksi en voisi antaa kenenkään tehdä puolestani päätöstä ympärileikkauksen suorittamisesta itselleni.
Nämä ovat mielestäni tärkeitä kysymyksiä, koska ne koskevat yksikön ruumiillista koskemattomuutta, aivan samoin, kuin tyttöjen ympärileikkauskin.Kiitos vastauksestasi. Otan sanojani takaisin, kuin politiitikoilla on tapana tehda, tiedan, etta se syo luotettavuutta, mutta kuten sanoit, "en voi tietaa onko ymparileikkauksesta haittaa tai vahinkoa miehen elamaan "
Edelleenkaan en kannata leikkauksia en minkaanlaisia tai missaan tilanteissa, jollei siihen loydy patevaa syyta, esim: terveyden yllapito.
Mutta, kuten kirjoitin, en myoskaan ole lukennut miehista joille ymparileikkaus olisi aiheuttanut haittaa esim: seksi elaman alueella. Nyt tarkoitan miehia, joille leikkaus tehty aikuisena. Onko sinulla Jokke antaa joitakin linkki-sivustoja tmv tietoa minulle ?
Otit esille lobotomia leikkaukset ja pakko sterilisation. Onneksi lobotomia leikkauksista on luovuttu. Sehan oli silkkaa ihmisen kiduttamista. Ei mielisairautta voi parantaa leikkauksilla. Onneksi laaketiede kehittyy ja nyt tiedetaan tamakin asia. Harmi, etta moni joutui karsimaan jo sairautensa ohellakin vaarasta hoidosta.
Pakko sterilisaatiota kaytetaan vielakin esim: kehitysvammaisten nuorten ja aikuisten keskuudessa. En tieda mita Suomen laki siita sanoo, onko sekin ihmisoikeuksien loukkaamista.
Itse olen kaikkea vastaan " mika tapahtuu hoidettavan tiedostamatta tilannetta tai mika on hoidettavan kannalta eettisesti vaara ratkaisu "
Entapa Jehovan todistajat. Hehan eivat saa vastaanottaa tai luovuttaa verta. Kun he joutuvat leikkauksiin tai ovat onnettomuudessa niin miten laakarien pitaisi toimia. Noudattaa Jehovien lakia vaiko tehda niin miten laakarit parhaaksi nakevat. Naistakin asioista on valilla keskusteltu.
Ja mennaan vielakin syvemmalle metsaan. Entapa neuvolan tutkimukset, kun aiti odottaa vauvaa ? Vanhemmilla on oikeus keskeyttaa raskaus jos tutkimuksissa loydetaan jotakin mika antaa aiheen epailla, etta lapsi olisi vammainen vaikkei 100% varmuudella olisikaan. No nyt menee hieman aiheen yli, mutta yritin vain sanoa, etta paljon tapahtuu kaikenlaista naiden samojen ihmisoikeus kylttien takana. Yhdesta asiasta tehdaan laki saateinen, kun taas kymmenen muuta asiaa odottaa edelleen oikeuksiaan. - Jokke
Sadeye kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi. Otan sanojani takaisin, kuin politiitikoilla on tapana tehda, tiedan, etta se syo luotettavuutta, mutta kuten sanoit, "en voi tietaa onko ymparileikkauksesta haittaa tai vahinkoa miehen elamaan "
Edelleenkaan en kannata leikkauksia en minkaanlaisia tai missaan tilanteissa, jollei siihen loydy patevaa syyta, esim: terveyden yllapito.
Mutta, kuten kirjoitin, en myoskaan ole lukennut miehista joille ymparileikkaus olisi aiheuttanut haittaa esim: seksi elaman alueella. Nyt tarkoitan miehia, joille leikkaus tehty aikuisena. Onko sinulla Jokke antaa joitakin linkki-sivustoja tmv tietoa minulle ?
Otit esille lobotomia leikkaukset ja pakko sterilisation. Onneksi lobotomia leikkauksista on luovuttu. Sehan oli silkkaa ihmisen kiduttamista. Ei mielisairautta voi parantaa leikkauksilla. Onneksi laaketiede kehittyy ja nyt tiedetaan tamakin asia. Harmi, etta moni joutui karsimaan jo sairautensa ohellakin vaarasta hoidosta.
Pakko sterilisaatiota kaytetaan vielakin esim: kehitysvammaisten nuorten ja aikuisten keskuudessa. En tieda mita Suomen laki siita sanoo, onko sekin ihmisoikeuksien loukkaamista.
Itse olen kaikkea vastaan " mika tapahtuu hoidettavan tiedostamatta tilannetta tai mika on hoidettavan kannalta eettisesti vaara ratkaisu "
Entapa Jehovan todistajat. Hehan eivat saa vastaanottaa tai luovuttaa verta. Kun he joutuvat leikkauksiin tai ovat onnettomuudessa niin miten laakarien pitaisi toimia. Noudattaa Jehovien lakia vaiko tehda niin miten laakarit parhaaksi nakevat. Naistakin asioista on valilla keskusteltu.
Ja mennaan vielakin syvemmalle metsaan. Entapa neuvolan tutkimukset, kun aiti odottaa vauvaa ? Vanhemmilla on oikeus keskeyttaa raskaus jos tutkimuksissa loydetaan jotakin mika antaa aiheen epailla, etta lapsi olisi vammainen vaikkei 100% varmuudella olisikaan. No nyt menee hieman aiheen yli, mutta yritin vain sanoa, etta paljon tapahtuu kaikenlaista naiden samojen ihmisoikeus kylttien takana. Yhdesta asiasta tehdaan laki saateinen, kun taas kymmenen muuta asiaa odottaa edelleen oikeuksiaan.Kiitos vastauksestasi, Sadeye. Tyydyn siihen. Anteeksi, että vastaaminen hiukan venyi.
Olet aivan oikeassa, että myös lääkäreiden toimesta tehdään edelleen paljon muitakin eettisesti arveluttavia toimenpiteitä. Näistä kaikista on tietenkin syytä keskustella, tosin jollain toisella palstalla, eivätkä ne saa olla tärkeydessä toistensa kilpailijoita. Ne ovat kaikki suuria asioita niille ihmisille, joita ne henk. koht. koskettavat.
Minulla ei valitettavasti ole tietoa tutkimuksista, joita aikuisille miehille tehdyistä ympärileikkauksista olisi tehty. Tosin tähän keskusteluun se ei suoranaisesti liity eikä tälle palstalle kuulu, jos pysytään aiheessa, eli lapsille tehtävien ympärileikkausten oikeutuksessa.
Kun leikkaukselle on terveydelliset perusteet tai potilas on aikuinen ihminen, on tilanne, kuten olen jo monta kertaa todennut, aivan toinen. - Sadeye
Jokke kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi, Sadeye. Tyydyn siihen. Anteeksi, että vastaaminen hiukan venyi.
Olet aivan oikeassa, että myös lääkäreiden toimesta tehdään edelleen paljon muitakin eettisesti arveluttavia toimenpiteitä. Näistä kaikista on tietenkin syytä keskustella, tosin jollain toisella palstalla, eivätkä ne saa olla tärkeydessä toistensa kilpailijoita. Ne ovat kaikki suuria asioita niille ihmisille, joita ne henk. koht. koskettavat.
Minulla ei valitettavasti ole tietoa tutkimuksista, joita aikuisille miehille tehdyistä ympärileikkauksista olisi tehty. Tosin tähän keskusteluun se ei suoranaisesti liity eikä tälle palstalle kuulu, jos pysytään aiheessa, eli lapsille tehtävien ympärileikkausten oikeutuksessa.
Kun leikkaukselle on terveydelliset perusteet tai potilas on aikuinen ihminen, on tilanne, kuten olen jo monta kertaa todennut, aivan toinen.Jokke kiitos " taas " vastauksestasi. Ymparileikkaus aiheena on tarkea, ja olikin hyva etta otit " miehena " kantaa aiaan.
Hyvia ja asiallisiakin keskusteluja voi syntya talla palstalla. Tsemppia jatkoon, ja kaikkea mukavaa syksyyn !!!! - Jokke
Sadeye kirjoitti:
Jokke kiitos " taas " vastauksestasi. Ymparileikkaus aiheena on tarkea, ja olikin hyva etta otit " miehena " kantaa aiaan.
Hyvia ja asiallisiakin keskusteluja voi syntya talla palstalla. Tsemppia jatkoon, ja kaikkea mukavaa syksyyn !!!!Samoin, kiitos ja terveiset Englantiin!
t. Jokke - jokke
Jokke kirjoitti:
Samoin, kiitos ja terveiset Englantiin!
t. Jokkepaskaa syksyä sadeyelle. toivottavasti se pakistanista muuttanut jätkäkaverisi saa joskus töitä.
- Sadeye
jokke kirjoitti:
paskaa syksyä sadeyelle. toivottavasti se pakistanista muuttanut jätkäkaverisi saa joskus töitä.
No ei nyt kuitenkaan ole Pakistanista ja toitakin on.
Terveisia Englannista !!! - Jokke
Sadeye kirjoitti:
No ei nyt kuitenkaan ole Pakistanista ja toitakin on.
Terveisia Englannista !!!Ihan vielä varmuuden vuoksi, kai huomasit Sadeye, että Jokke ja jokke ovat eri ihmiset.
Että tällaista täällä. - Sadeye
Jokke kirjoitti:
Ihan vielä varmuuden vuoksi, kai huomasit Sadeye, että Jokke ja jokke ovat eri ihmiset.
Että tällaista täällä.Naitahan riittaa. Mutta valilla huvittaakin nuo kirjoitukset :) Kiitos viestistasi . ..
- Jokke
poikien ympärileikkaukseen löytyy täältä:
http://www.lskl.fi/showPage.php?page_id=4&offset=35&news_id=25- jesusch
LSKL:n lausunto Sosiaali- ja terveysministeriön poikien ympärileikkauksia koskevaa lainsäädäntötarvetta selvittävälle työryhmälle.
Lastensuojelun Keskusliitto vastustaa poikien ympärileikkausten sallimista muuten kuin sairauden hoitamiseksi. Ympärileikkaus puuttuu poikalapsen seksuaaliseen koskemattomuuteen ja aiheuttaa pysyvän elimistönmuutoksen, jolla on sekä terveydellisiä että elämänlaadullisia vaikutuksia. Tyttöjen ympärileikkauksia pidetään oikeutetusti epäinhimillisenä sukupuolielinten silpomisena ja siitä rangaistaan pahoinpitelynä. Myös poikalapsille on taattava vastaavanlainen lainsuoja.
Lastensuojelun Keskusliitto katsoo, että alaikäisen lapsen henkilökohtaiseen kos-kemattomuuteen kajoava ympärileikkaus ei ole hyväksyttävä muuten kuin lääketie-teellisin perustein sairauden hoitamiseksi. Yhteiskunnan toimenpiteiden lähtökohta-na tulee olla alaikäisen ruumiillisen koskemattomuuden ehdoton kunnioittaminen.
Ympärileikkaus puuttuu poikalapsen seksuaaliseen koskemattomuuteen ja aiheuttaa pysyvän elimistönmuutoksen, jolla on sekä terveydellisiä että elämänlaadullisia vaikutuksia.
Tyttöjen ympärileikkauksia pidetään oikeutetusti epäinhimillisenä sukupuolielinten silpomisena ja siitä rangaistaan pahoinpitelynä. Myös poikalapsille on taattava vas-taavanlainen lainsuoja.
Lastensuojelun Keskusliiton näkemyksen mukaan kenelläkään ei ole oikeutta lap-sen puolesta suostua tämän ruumiilliseen koskemattomuuteen puuttuviin toimenpi-teisiin, jos kyse ei ole sairauden hoidosta. Lastensuojelulain mukaan lapsella on oi-keus erityiseen suojeluun. Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta kieltää lap-sen alistamisen ja nöyryyttävän kohtelun.
Perustuslaki takaa ruumiilliseen koskemattomuuden. Perustuslain valmisteluasiakir-jat toteavat eksplisiittisesti, että uskonnonvapaus ei oikeuta loukkaamaan toisen yk-silön koskemattomuutta. Niin ikään todetaan, että lasta tulee kohdella yksilönä, jolla on täydet perusoikeudet syntymästään saakka. Tahallinen kivun ja vamman aiheut-taminen on rikoslaissa määritelty pahoinpitelyksi ja on rangaistavaa. Suomen ratifi-oima Lapsen oikeuksien yleissopimus edellyttää, että valtiot ryhtyvät toimiin pois-taakseen lasta vahingoittavat perinnäistavat.
Ihmisoikeuksia ja biolääketiedettä koskeva Euroopan neuvoston yleissopimus, jon-ka Suomi on allekirjoittanut ja jonka ratifiointia valmistellaan, kieltää suostumus-taan antamaan kykenemättömälle henkilölle tehtävät toimenpiteet, jos niistä ei ole hänelle välitöntä hyötyä.
Lastensuojelun Keskusliiton kanta on, ettei tule säätää poikien ympärileikkauksen sallivaa lakia. Keskusliitto toivoo, että sosiaali- ja terveysministeriön työryhmä poh-tii keinoja sellaisen kulttuurisen muutoksen aikaansaamiseksi, joka turvaa lasten koskemattomuuden ja johtaa ympärileikkausten loppumiseen.
Ympärileikkaus voidaan sallia ainoastaan itsenäisessä asemassa olevalle täysi-ikäisille, niin miehille kuin naisillekin, sen jälkeen kun on varmistuttu, asianomai-nen haluaa sen omasta vapaasta tahdostaan, eikä häntä ole painostettu.
Heikki Sariola
- Nainen
Kokemuksesta voin sanoa että leikattu mies on kaikkein paras. Se on niin kaunis ja siisti. Ihan yököttää nähdä leikkaamaton. Omat pojat tullaan kyllä leikkaamaan aivan varmasti. Leikkaamattomat miehet taitavat olla hieman kateellisia.
- Mies
Olipa huono provo.
- Matkatyöinsinööri asentaja
Itse olen matkatyössä; n. viikko aina kotona ja sitten 3 kk poissa.
Leikattu on ehdottomasti paras minun tapauksessani. Kun on leikattu niin leikatulta on seksihalut tipotiessään. Näin ei edes vilkaise vieraita poissa ollessani. Myös vagina ommellaan aina kiinni ennen matkaan lähtöä, näin varmuus lisääntyy siitä että muut eivät pääse sitä käyttämään. Leikkaus tarkoittaa, jos joku nyt vielä on epätietoinen, että isot ja pienet häpynuulet leikataan pois. Samoin klitoris leikataan pois.
- poika-18
Olen ympärileikattu, en halua olla ympärileikkaamaton kipuherkkä pippipippeli, näin on mahtavaa.
Tiedän mistä puhun, olen ympärileikattu, te ympärileikkaamattomat ottakaa asiasta selvää, voin sanoa, että jos tyttö kokemuksen kautta valitsisi saman kundin ympärileikatun/leikkaamattoman, niin tyttö ottaisi ympärileikatun.
kiitos, moi.- Ei omaa mielipidettä puoles...
Hienoa että olet tyytyväinen omaan leikattuun kaluusi. Pääasia omalta kannaltasi on että sinä olet tyytyväinen. Kaikki leikatut eivät vain satu olemaan tilanteestaan yhtä onnellisia ja tyytyväisiä, eivät välttämättä heidän tyttöystävänsäkään tai vaimonsa. Tietysti toivon, että mahdollisimman moni olisi omaan tilanteeseensa tyytyväinen.
Olipa tässä taannoin eräs riippumaton tutkimus (jota eivät rahoittaneet USA:n uskonnolliset konservatiivit tai ympärileikkauksiin erikoistuneet yksityisklinikat!), jossa noin 10 "luomumiestä" omasta tahdostaan tutkimukseen osallistuen meni ympärileikkaukseen. Nämä miehet olivat iältään 30 - 45-vuotiaita. Osalla leikkaukseen oli todellista aihetta vaivojen hoitamiseksi, osa teetti leikkauksensa niin sanotusti kokeilunhalusta.
Tutkimukseen valittuja seurattiin vuosien ajan leikkausten jälkeen. Heitä myös haastateltiin säännöllisin väliajoin.
Hyvinä puolina mainittiin ympärileikatun peniksen ulkonäkö, jota pidettiin miellyttävänä. Tässä joitakin mainittuja tutkimustuloksia:
-ejakulaation (sperman ulossyöksymisen) ja orgasmin saavuttamiseksi vaadittava aika piteni huomattavasti lähes kaikilla, osa tutkittavista tosin kärsi leikkauksesta parannuttuaan muutaman kuukauden ajan ennenaikaisesta ejakulaatiosta
-yksi tutkittavista ei kokenut merkittävää muutosta orgasmin saavuttamiseen vaadittavassa ajassa
-yksi tutkittavista koki orgasmin saavuttamiseen vaadittavan ajan lyhentyneen huomattavasti
-muutamassa vuodessa stimulaation (peniksen kosketuksesta seuraavan kiihottumisen ja mielihalun kokemisen) erittäin suuri vähentyminen kaikilla sekä tästä seurannut (henkinen) pettymys ja seksihalukkuuden vähentyminen
-ongelmia erektion saamisessa ja kestossa vähentyneen stimulaation vuoksi
-haluttomuus käyttää kondomia, koska riittävän stimulaation saavuttaminen erittäin vaikeaa kondomia käytettäessä
-yllättäen virtsatietulehduksia ilmaantui lähes vuosittain useille tutkituista, johtuen terskan ja virtsaputkenpään suojattomuudesta ja altistumisesta jatkuvalle hankaukselle
-merkittävästi heikentynyt kosteus naispartnerilla: tästä, sekä miehen orgasmin saavuttamiseksi "entistä kovakouraisemmista otteista" johtuen yhdynnän nautinnollisuuden huomattava vähentyminen
-vaikeampaa saada aikaan orgasmia naispartnerille
-epämiellyttävän tuntuinen terskan kovettuneen reunan hankaus naispartnerin vaginan seinämiin
-pitkittynyt yhdyntä, miehen heikon stimulaation vuoksi
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h562950Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062731Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv382441- 332359
Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.501928Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska151559- 321473
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1051235- 1771203
En vain unohda
Sitä miten rakastuneesti olet minua katsonut. Oliko tunteet liian suuria että niistä olisi voinut puhua.731060