https://www.wodconnect.com/crossfit-satama/seminars/413
eiköihmisetosaa itseään treenata ilmana ohjaajaa
crossfit 169e kuukausi +72e jäsenyys
JÄRJETTÖMIÄ hintoja
27
4069
Vastaukset
- joku jannu
Tuohon kuuluu siis:
5h jotain ohjattua treeniä plus vajaan kuukauden omatoiminen salitreeni.
Tiedä sitten, onko tuo minkälaatuista ohjausta mutta en itse maksaisi. Viidessä tunnissa ei kovin ihmeellisiä asioita opita, mutta luulenpa et tuonnekin on joku maksanut... - Jommpa
Crossfitin piti olla vastaisku laite ja ulkonäköpainotteiselle kuntosalikulttuurille. Ihan hyvä, että kuntosalit ovat raivanneet laitteita pois ja tilalle enemmän lattiatilaa voimisteluun levytankoharjoittelulle. Noi crossfitin hinnat ovat ihan mahdottomia. Syö uskottavuuden koko lajilta. Yleensä urheilulajit panostavat junioreihin (ehkä saavat siitä valtiolta rahaa), mutta tämä laji keskittyy ainoastaan maksukykyisiin aikuisiin. Ei tän lajin tarkoitus ole muuta kuin tuoda rahaa salin omistajille.
- ikuinen aloittelija
Crosfittikin on ulkonäkölaji. Ei haluta ällöttäviä bodymonsterin lihaksia eikä myöskään langanlaihaa kestävyysjuoksijan vartaloa vaan sopusuhtainen seksikäs, lihaksikas ja suorituskykyinen vartalo. Crosfitissa tarvittaviin painoihin pääsee kuka tahansa vuoden salitreenillä. Ero kisaajiin tulee siinä, että heillä on reserviä vielä vähän enemmän ja pystyvät kovempaan tehoon ja kestävyyteen. Mutta tuo on vain ja ainoastaan positiivista että niitä painoja nostellaan ja tekniikoita harjoitellaan. Tehoharjoittelun painoilla voisi mieluummin jättää pois. Aerobinen aerobisena ja voimaharjoittelu voimaharjoitteluna.
- Tiippa
Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa. Vuoden päästä kukaan ei enää harrasta crossfittiä ja tyhmien rahat on jo salinomistajien taskuissa. Helppoa rahaa, kun ottaa huomioon ettei crossfit valmentajien tarvitse osata yhtään mitään, käy 2.n päivän kurssin ja pyytää tyhmältä 400 e kurssista.
- tietomies8798098
Crossfit on yhdistelmä jarisarasvuomaista pelleilyä ja skientologiamaista vedätystä.
- omatoimiharjoittelij
olen samaa mieltä että toiminnillisuus on parmepi kuin bodaustyylinen isopaino treeni sali, mutta tosiaan hinnat hirvityttää kun pitäs noita smartumej johonkin tuhlata niin silti kuukausi pari saattaa maksaa 80-150e. näin pkseudulla. selventäkää nyt joku guru asiaa tai kyllähän se niin on että hullu ei oo pyytäjä vaan maksaja. ihmetyttää miten tavallisil ihmisl on vara mennä tommosille tunneille ja jatkaa touhua ...
- BULKKI
Tässä crossfitissa rahastetaan tyhmiltä rahat pois jollain vanhoilla yleisurheilutreeneillä joita tehtiin kouluissa ja urheiluseuroissa sata vuotta sitten. Uusi nimi ja ihmiset maksaa järjettömiä hintoja viikonloppukurssin käyneille hepuille jotka on laittaneet salin pystyyn viime viikolla. Tarjonnan hinnoittelu on muutamilla toimijoilla aika vahvasti, jonka vuoksi hinnat ovat satasia kuussa ja varsinkin aloittelukurssit. Salit rahastavat tällä hypellä vielä hetken, sitten ihmiset heräävät ja menevät omille kuntosaleilleen tekemään näitä samoja treenejä omalla ajalla ja pikkurahalla.
- kaikkea_kokeillut
Eräitä ajatuksia jonkin aikaa crossfittiä ja muitakin lajeja harrastaneena:
Crossfit -harjoittelu, jossa yhdistellään monipuolisesti painonnosto-, voimistelu-, kahvakuula-, intervalli- ja erityyppisiä kestävyysharjoitteita, on sinällään hyvä asia ja monipuolista kuntoilua. Aikanaan kun harrastin yleisurheilua, näitä samoja harjoitteita tehtiin oheisharjoitteluna lajiharjoittelun lisäksi, lähinnä PK- ja KVK-kausilla. (Olen kilpaillut juoksussa 100-400 m sekä lisäksi kuulassa ja moukarissa myöhemmin.)
Crossfit -ilmiönä on selkeästi kaupallinen. Mielestäni huikea suosio perustuu hyvään markkinointiin ja saavutettuihin tuloksiin sekä niin sanottuun "yhteisöllisyyteen" jossa samanhenkiset harrastajat kokoontuvat treenien lisäksi myös vapaa-ajalla tai salin partyihin yms. Tuloksia luonnollisesti saavutetaan, kun toiminta on ohjattua ja valmennettua; varsinkin kun jonkin aikaa harjoittelematon aikuinen alkaa harjoitella ohjatusti, niin tulokset nousevat varsin nopeasti aloitustasoon nähden - tästä saadaan menestystarina ja hyvä mainos.
Crossfit -harrastuksena on selkeästi tarkoitettu maksukykyisille aikuisille ja nuorille. Eikä siinä mitään, saahan sitä pyytää ja saahan sitä maksaa kellä varaa on.
Harjoittelussa ei sinänsä ole mitään uutta eikä kummallista. Samoja tekniikoita, kuten edellinen kirjoittajakin mainitsee, on käytetty jo kaiketi vuosisatojen ajan. Crossfit on vaan taitavasti tuotteistettu ja markkinoitu, yhteisöllisyydellä kuorrutettu business-idea.
Samantyyppisiin harjoitteisiin ja tuloksiin pääsee aikuisiällä myös esim. yleisurheilukouluissta tai -valmennuksissa. Esimerkkinä vaikkapa http://www.jku.fi/harrastevalmennus/. (Disclaimer: Tämä ei ole kyseisen seuran mainospuhe, en ole Jyväskylästä enkä koskaan kilpaillut JKU:ssa, vaan nopean Googlaamisen perusteella löydetty esimerkki. Tarvittaessa ota yhteys oman paikkakuntasi urheiluseuraan tai -valmentajiin.)
Vielä muutama sananen valmennuksesta ja tavoitteellisuudesta: Crossfit on kätevä muoto "ostaa" valmennusta ja treeniohjausta "yleiskunnon" kehittämiseen samassa paketissa salijäsenyyden kanssa, tosin varsin hinnakas sellainen. Muitakin vaihtoehtoja on, jos tavoitteellinen harjoittelu kiinnostaa. Ottamalla yhteyttä urheiluseuroihin tai muihin kaupallisiin valmennuspalveluihin ja kertomalla tavoitteensa, saa varmasti muutamalla käynnillä ja kohtuukustannuksella tekniikkaopastusta ja treeniohjelmat joilla pääsee eteenpäin.- Sailorman1
Olen minäkin kuntopiiriä tehnyt kohta liki kakskytä vuotta. Crossfittiä en päivääkään. Enkä aio maksaa siitä tavaramerkistä. En ymmärrä myöskään niitä vitun tyhmiä dippejä muilla kuin naisilla jotka ei jaksa normaaleita tehdä.
Peres onko se nyt yhtäkkiä crossfittiä se 5x5, perusvoimaharjoitus 40- luvulta...missä vitun välissä se muuttui crossfitiksi?
Onko se yllätys että crossfit valmentajat on pihalla jos ne on jonkin kirjekurssin käyneet? Sitten jo valmennetaan tempauksen tekniikkaa vaikka mitään käsitystä koko liikkeestä. Valmentajakurssit käyty jotka maksaneet viittä vaille vitusti liikaa.
Mitä toi kuntopii....crossfit suomessa maksaa? Käsi ylös kuka oikeasti maksaa tosta? - kosmoz
Pullukkajumppaa tarjolla :) Onko esim. tämä Tampereen Crossfit 33100 Mikko Aaltonen hyvä esimerkki miten tullaan huippukuntoon Crossfitilla, ja ihan yksityistuntejakin tarjolla!?!? Tolla kropalla ja kokemuksella (aloittanut 2010) voisi olettaa, että taidot on aika huterat, vaikka oma tankkaus olisikin kohdallaan. http://crossfit33100.com/valmentajat/
Mikko Aaltonen
Omistaja | Valmentaja
Maaliskuussa 2010 käydyn OnRamp-kurssin jälkeen oli nopeasti selvää, että CrossFit ei ole mikään ohi menevä hetken villitys vaan tuli jäädäkseen. Valmentaminen astui kuvioon lokakuussa 2010. Oma treenaaminen antaa paljon, mutta vielä suurempi nautinto on nähdä miten asiakkaat ylittävät itsensä päivän treenissä, ja kehittyvät urheilijoina hyvästä parempaan. Mikkoon törmäät salilla ohjaamassa päivän treeniä sekä opastamassa asiakkaita OnRamp-tunnilla. Myös yksityistunnit onnistuvat. - yksvaan33
kosmoz kirjoitti:
Pullukkajumppaa tarjolla :) Onko esim. tämä Tampereen Crossfit 33100 Mikko Aaltonen hyvä esimerkki miten tullaan huippukuntoon Crossfitilla, ja ihan yksityistuntejakin tarjolla!?!? Tolla kropalla ja kokemuksella (aloittanut 2010) voisi olettaa, että taidot on aika huterat, vaikka oma tankkaus olisikin kohdallaan. http://crossfit33100.com/valmentajat/
Mikko Aaltonen
Omistaja | Valmentaja
Maaliskuussa 2010 käydyn OnRamp-kurssin jälkeen oli nopeasti selvää, että CrossFit ei ole mikään ohi menevä hetken villitys vaan tuli jäädäkseen. Valmentaminen astui kuvioon lokakuussa 2010. Oma treenaaminen antaa paljon, mutta vielä suurempi nautinto on nähdä miten asiakkaat ylittävät itsensä päivän treenissä, ja kehittyvät urheilijoina hyvästä parempaan. Mikkoon törmäät salilla ohjaamassa päivän treeniä sekä opastamassa asiakkaita OnRamp-tunnilla. Myös yksityistunnit onnistuvat.Arvaisin että pääpaino on tuolla "omistajan" puolella. Eli CF on hyvää bisnestä, siinä sivussa voi sitten itse vähän treenailla. Onhan tuolla sitten Pajari & Rantala, jotka lienee aika kovia tekijöitä Suomen CF-valmennuksessa? Eiks ne jotku crossfitin SM-kisat ole pitkälti Pajarin suunnittelemia? Tuomarina ainakin ollut...
- punnttis
yksvaan33 kirjoitti:
Arvaisin että pääpaino on tuolla "omistajan" puolella. Eli CF on hyvää bisnestä, siinä sivussa voi sitten itse vähän treenailla. Onhan tuolla sitten Pajari & Rantala, jotka lienee aika kovia tekijöitä Suomen CF-valmennuksessa? Eiks ne jotku crossfitin SM-kisat ole pitkälti Pajarin suunnittelemia? Tuomarina ainakin ollut...
Crossfit skene on täällä pari vuotta vanhaa. Tasokasta oppia ei saa ainakaan suurimmasta osaa noista saleista, valmentajat on aloittelijoita ja amatöörejä. Tuomarointia pallonheitossa ja kippileuoissa, wow, aika pelleä homaaa noi cf teko urheilukisat.
- Hulkkis
kosmoz kirjoitti:
Pullukkajumppaa tarjolla :) Onko esim. tämä Tampereen Crossfit 33100 Mikko Aaltonen hyvä esimerkki miten tullaan huippukuntoon Crossfitilla, ja ihan yksityistuntejakin tarjolla!?!? Tolla kropalla ja kokemuksella (aloittanut 2010) voisi olettaa, että taidot on aika huterat, vaikka oma tankkaus olisikin kohdallaan. http://crossfit33100.com/valmentajat/
Mikko Aaltonen
Omistaja | Valmentaja
Maaliskuussa 2010 käydyn OnRamp-kurssin jälkeen oli nopeasti selvää, että CrossFit ei ole mikään ohi menevä hetken villitys vaan tuli jäädäkseen. Valmentaminen astui kuvioon lokakuussa 2010. Oma treenaaminen antaa paljon, mutta vielä suurempi nautinto on nähdä miten asiakkaat ylittävät itsensä päivän treenissä, ja kehittyvät urheilijoina hyvästä parempaan. Mikkoon törmäät salilla ohjaamassa päivän treeniä sekä opastamassa asiakkaita OnRamp-tunnilla. Myös yksityistunnit onnistuvat.Aika blösö kaveri tää Mikko, onko tarkoitus syödä tunneilla vai onko tää ennen ja jälkeen kuvien ennen? Varmaan nauttinut ihan vaan tosta kattelusta ja omat liikkeet jääneet tekemättä. Tollasen pulleen 150kg vauvalihan kaa en haluu kuntoilla, kun timmejä misujakin on tarjolla.
- WERTYUIO
Täysin naurettavaa vaahtoamista jostain pallon pompottelusta ja kyykkyistä, joita opettaa joku rasvapallo tai tikkujalka muka kova sporttaaja parin tunnin kirjekurssilla. Hahaa.. kuinka v*****un tyhmiä ihmiset on, maksaa satoja euroja osaamattomien amatöörien taskuun :D Rahat pois ja sitten pompitaan laatikolle ja hifistellään jollain tikulla kyykkyjä, naurettavaa soopaa. Opettajina muka ammattilaiset, eihän näillä vesseleillä ole edes koulutusta liikuntaan, ei edes pt-kursseja käyty (joka on sekin ilmaa). Crossfit on kusetusta ja rahastusta, tyhmät läskit ämmät maksaa siitä ja luulee että niistä tulee tiukkoja misuja :D
- NAURAETTAVAA
yksvaan33 kirjoitti:
Arvaisin että pääpaino on tuolla "omistajan" puolella. Eli CF on hyvää bisnestä, siinä sivussa voi sitten itse vähän treenailla. Onhan tuolla sitten Pajari & Rantala, jotka lienee aika kovia tekijöitä Suomen CF-valmennuksessa? Eiks ne jotku crossfitin SM-kisat ole pitkälti Pajarin suunnittelemia? Tuomarina ainakin ollut...
No missäs nää pajariT ja rantalaT on menestyneet? Löytyykö jotain muitakin mitalleita kuin omat pikku hiekkalaatikkokisat, ei taida löytyä. Kukaan näistä tyypeistä ei pärjää oikeissa ureilukisoissa tai lajeissa, siksi ne on keksineet muka maailman kovimmmat omat kisat. Nauretavaa pelleilyä.
- No. 24807049
Crossfit on "lajina" ihan hyvä, mutta yleinen taso on todella paska. Käytännössä pelkkä rahastuskeino.
Jos todella kiinnostaa päästä lajissa huipulle, niin kannattaa opiskella asioita itse paljon ja hankkia oikeasti tasokas valmentaja. Suurella todennäköisyydellä se CF-salin valmentaja ei ole sellainen, jonka valmennuksessa saavuttaisi muuta kuin noobgainsit ja vähän päälle. - Sukkis
Antti Akonniemi pyörittää neljää crossfit salia hki-espoo ja kerää rahat myös muiden salien tuotoista wodconnect palvelulla, mies on myös Kisko Labs Oy Y-tunnus:21307386 toimari.
Crossfit rahastus toimii monopolin turvin, sama omistaja voi määrätä hinnat.
Antti Akonniemi
Toinen linja 2 a D 65
00530 HELSINKI
Puhelin: 040 505 1909
Y-tunnus:19356971- Vittu mitä rahastust
"Mistä CrossFit inc. sitten saa rahansa?
Pääasiallisia rahanlähteitä on muutamia:
Vuosittainen lisenssimaksu $3000 - Jokaisen CrossFit-salin pitäjän täytyy maksaa vuosittainen lisenssimaksu, jotta he saavat käyttää nimeä CrossFit salinsa ja harjoitteidensa yhteydessä. Saleja on tätä nykyä pystyssä maailmassa jo yli 6100. $3000 * 6100 = $18 300 00
Sertifioidut valmentajat $1000 - Jokaisen virallisella salilla tunteja vetävän henkilön täytyy olla sertifioitu valmentaja. Serfitioidun valmentajan Level 1 -kurssi maksaa $1000. Lisäksi jo sertifioitujen valmentajien on käytävä jatkokursseja tietyin väliajoin hinta $500.
CrossFit Games osallistumismaksu $20 - Maailman laajuisesti CrossFit Gameseihin (open vaiheeseen) osallistui tänä vuonna 138 000 ihmistä. $20 * 138 000 = $2 760 000
Mainostulot ovat valtavat. Reebok on CrossFitin kanssa lähes avioliitossa ja näyttää saaneen yksinoikeuden lajiin. Voi vain kuvitella kuinka valtavat rahat näissä sopimuksissa liikkuvat."
- lähde: http://treeni-ilmio.blogspot.fi/ - CROSSFIT KUSETUS
Vittu mitä rahastust kirjoitti:
"Mistä CrossFit inc. sitten saa rahansa?
Pääasiallisia rahanlähteitä on muutamia:
Vuosittainen lisenssimaksu $3000 - Jokaisen CrossFit-salin pitäjän täytyy maksaa vuosittainen lisenssimaksu, jotta he saavat käyttää nimeä CrossFit salinsa ja harjoitteidensa yhteydessä. Saleja on tätä nykyä pystyssä maailmassa jo yli 6100. $3000 * 6100 = $18 300 00
Sertifioidut valmentajat $1000 - Jokaisen virallisella salilla tunteja vetävän henkilön täytyy olla sertifioitu valmentaja. Serfitioidun valmentajan Level 1 -kurssi maksaa $1000. Lisäksi jo sertifioitujen valmentajien on käytävä jatkokursseja tietyin väliajoin hinta $500.
CrossFit Games osallistumismaksu $20 - Maailman laajuisesti CrossFit Gameseihin (open vaiheeseen) osallistui tänä vuonna 138 000 ihmistä. $20 * 138 000 = $2 760 000
Mainostulot ovat valtavat. Reebok on CrossFitin kanssa lähes avioliitossa ja näyttää saaneen yksinoikeuden lajiin. Voi vain kuvitella kuinka valtavat rahat näissä sopimuksissa liikkuvat."
- lähde: http://treeni-ilmio.blogspot.fi/KUSETUSTA KOKO VITUN PELLEILY!!!
- DelawareCrossfit
Vittu mitä rahastust kirjoitti:
"Mistä CrossFit inc. sitten saa rahansa?
Pääasiallisia rahanlähteitä on muutamia:
Vuosittainen lisenssimaksu $3000 - Jokaisen CrossFit-salin pitäjän täytyy maksaa vuosittainen lisenssimaksu, jotta he saavat käyttää nimeä CrossFit salinsa ja harjoitteidensa yhteydessä. Saleja on tätä nykyä pystyssä maailmassa jo yli 6100. $3000 * 6100 = $18 300 00
Sertifioidut valmentajat $1000 - Jokaisen virallisella salilla tunteja vetävän henkilön täytyy olla sertifioitu valmentaja. Serfitioidun valmentajan Level 1 -kurssi maksaa $1000. Lisäksi jo sertifioitujen valmentajien on käytävä jatkokursseja tietyin väliajoin hinta $500.
CrossFit Games osallistumismaksu $20 - Maailman laajuisesti CrossFit Gameseihin (open vaiheeseen) osallistui tänä vuonna 138 000 ihmistä. $20 * 138 000 = $2 760 000
Mainostulot ovat valtavat. Reebok on CrossFitin kanssa lähes avioliitossa ja näyttää saaneen yksinoikeuden lajiin. Voi vain kuvitella kuinka valtavat rahat näissä sopimuksissa liikkuvat."
- lähde: http://treeni-ilmio.blogspot.fi/CrossFit inc. kotipaikka on Delaware, joka tunnetaan jenkkien sisäisenä veroparatiisina. Taitaa hype kohta laskea ja takuu kadota kun perävälot katoaa yön pimeyteen. Koko homma kuulostaa pyrämiidimenolta ja tyhmät tietenkin maksaa.
- yksvaan40
CF on kaupallinen ilmiö. Kyllä amerikkalaiset osaa tuotteistamisen. Harjoitteissa ei ole mitään uutta, noitahan "oikeat" urheilijat on tehneet oheisharjoitteluna iät ajat. Jännä seurata kauanko tuo hype kestää ja mikä on seuraava ilmiö.
- Kuntopiiri
Juuri näin.Miksi maksaa maltaita kuntopiiristä, jota voi tehdä myös tavallisella kuntosalilla.Lehtien ja netin sivuilla patsastelevat lajin huiput ovat luoneet fysiikkansa jo ennen crosfittiin siirtymistä.Eivät todellakaan ole olleet mitään sohvaperunoita aloittaessaan crossfitin.
- makuasia-
Ei ole kallista, kun valmentaja on aina paikalla ohjaamassa. Kuntosaleilla ei ole, tuohon hintaan. Yksin ei noita treenejä vedetä niin kovaa, kuin ryhmässä. Kehitys on huimaa.
Joskus treeneissä näkee aloittelemassa valtavia lihaskimppuja, jotka eivät jaksa vetää leukoja ilman kuminauhaa. Saati juosta, ei vaan kunto kestä. Ettei vaan olisi osa näistäkin kirjoittajista sitä porukkaa. Crossfittaaja vetää leukoja sekä tiukkana että kipillä sen sata treenin aikana. 50 kiloiset tytöt syväkyykkää jopa yli 100 kiloa. Crossfit nyt vaan on monipuolisempi laji kuin pelkkä puntin nostelu.
Mutta jokaiselle jotain, se mikä sopii yhdelle ei välttis sovi toiselle. Lihaksikkaalle aloittaja-treenaajalle keuhkot on kovilla cf-treeneissä. - Senioriurheilija
Onhan niitäkin saleja, jotka tarjoavat samantapaista treeniä, mutta ilman lisenssiä käyttää Crossfit-nimeä. Mutta ei ne hinnat siitä paljoa putoa. Valmentaja on paikalla koko ajan ja se maksaa. Ei sillä, ettei cf olisi tuotteistettu, sehän on selvä asia. Toinen paha juttu on, että se tulee jenkeistä. Jos lajin olisikin kehittänyt, vaikka tsekkiläinen voimistelija Nursultan Krakolev, siihen suhtauduttaisiin tod.näk. toisin :). Ja nyt käsi ylös ne, jotka pitävät lajia naurettavana pelleilynä ja ovat itse sitä harrastaneet. Ei tainnut montaa nousta.
- Sepäsesese
Crossfitti on toiminnallista voimaharjoittelua. Voimaa hankitaan vanhalla hyvällä keinolla levytangolla suosimalla raskaita perusliikkeitä. Kuntopiireissä suositaan monipuolisuutta mikä auttaa mm vammojen ehkäisyssä. Yksi treen jäi mieleen rich froningin dokkarista. Ensin tehdään juoksu spurtteja kelkkaa vetäen ja sitten otetaan rm5 painolla etukyykkyssä sarjat 1,2,3,4,5. Hauskan oloinen vaihteleva voimaharjoitus jaloille ja 10 parempi kuin laitteissa pumpaten. Mitä koitan sanoa no että treenistä voi nauttia ja tehdä mielikuvituksekkaan pitäen treenin silti tehokkaana ja järkevänä. Siinä crossfit on onnistunut.
Yllä oleva hinta on yksi haistap... En ikinä maksa treenistä noin paljon. Vaikka ilmiötä pidänkin hyvänä.
- Blueteam
ostaisivat tuollakin rahalla stetiinia ja ituja
- Anonyymi
crossfit on sinänsä ok vrt laitevitvustyyliseen ulkonäköbodaukseen. tosin hinnat on niin pilvissä ettei tavallisen tallaajan kannata osallistua ellei kilpaile. ulkosalla ja kotona on yritettävä. tosin kilpailijat on kyllä aika lihaspainotteista eli tommosta intervallityylistä suht lyhyttä meininkiä tuo on, harvemmin taitaa olla yli 3km juoksuja
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 676599
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap274253Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2712670Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei262050MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna301578- 971407
Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee551121Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041117Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781074Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..391041