Lainsätäjä TAPPAA !

josua

Raskaan liikenteen nopeusrajoitus tappaa vuosittain satoja, jopa tuhansia ihmisiä.

Se, että rekat ajavat n. 15 km/h hitaampaa kuin muu liikenne aiheuttaa päivittäin tuhansia täysin TURHIA ohituksia. ...ja aina joku onneton tunaroi ohituksen ja kuolee.

Jos raskasliikenne soljuisi virran mukana samaa vauhtia, vähenisivät ohitukset ja säästyttäisiin täysin turhilta henkilövahingoilta.

Kiitos vaan kovasti rakkaille kansanedustajillemme moisesta "murha-pykälästä".

19

1115

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pravda

      Jos ohittaja menehtyy tehdessään karkean arviointivirheen on syy rekkojen liian alhaisessa nopeudessa? Et kai sinäkään voi olla noin naivi.

      80 km/h on oikein hyvä nopeus raskaalle liikenteelle jo pelkästään polttoainetalouden puolesta. Vielä suuremmilla nopeuksilla nuo teiden juggernautit olisivat entistäkin suurempaa tuhoa kylväviä.

      • Veikeä Vasuri

        "Jos ohittaja menehtyy tehdessään karkean arviointivirheen on syy rekkojen liian alhaisessa nopeudessa?"

        Ohittajahan on aina syyllinen, paitsi jos ohitettava alkaa temppuilla kesken ohituksen.

        Muita hitaammin liikkuva kuitenkin kerää taakseen jonoa, joka taas synnyttää ohituspaineita. Koska kuljettajat ovat useimmiten varsin kädettömiä ja ennakointitaidottomia (eikä se ole edes mikään salaisuus), tulisi se mielestäni ottaa lainsäädännössä huomioon.

        Olen joskus ehdottanut että rajoitus pääteillä laskettaisiin sadasta 90:een ja kaikki kulkuvälineet (pakut ja rekat yms. joilla nyt on 80 kattonopeus) saisivat liikkua samaa nopeutta.

        Tämä vähentäisi ohituspaineita ja sitä kautta onnettomuusriskiä. Se ei kuitenkaan enää onnistu sillä viranomaiset ovat lanseeranneet käsitteen "Vauhti tappaa" joka estää pakujen ja karavaanereiden tms. nopeuden nostamisen kymmenellä. Uskottavuuskysymys. Sen ansiosta jononkerääjät jatkavat köröttelyään ja nopeammat pyrkivät ohitse, noloimmat henkensä(ja muiden hengen) kaupalla.

        "80 km/h on oikein hyvä nopeus raskaalle liikenteelle jo pelkästään polttoainetalouden puolesta. Vielä suuremmilla nopeuksilla nuo teiden juggernautit olisivat entistäkin suurempaa tuhoa kylväviä."

        Nyt jo rekkojen rajoitin sallii 88km/h:n nopeuden joten nopeuden nosta 2km/h ei juuri nostaisi polttoaineenkulutusta tai lisäisi onnettomuusriskiä.

        Suhteessa henkilöautoihin rekat aiheuttavat varsin vähän onnettomuuksia, ja useimmiten syyllinenkin rekan ja hlö.auton kolarissa on henkilöauton kuljettaja. Varsinkin itsemurhat ja kuolemantapaukset rattiinnukahtamisissa/sairaskohtauksissa tapahtuvat usein rekka-auton kanssa. Myös kuljettajan tullessa yllättäen kolmion takaa päätielle rekkakuskilla on varsin vähän tehtävissä.

        Osittain olet oikeassa siinä että tyhmyys tappaa. Mutta älä unohda inhimillistä erehdystä, ellei sitten sitäkin lasketa tyhmyydeksi. Siinä tapauksessa kaikki ihmiset ovat tyhmiä, sillä erehtyminen on inhimillistä.


      • Pravda
        Veikeä Vasuri kirjoitti:

        "Jos ohittaja menehtyy tehdessään karkean arviointivirheen on syy rekkojen liian alhaisessa nopeudessa?"

        Ohittajahan on aina syyllinen, paitsi jos ohitettava alkaa temppuilla kesken ohituksen.

        Muita hitaammin liikkuva kuitenkin kerää taakseen jonoa, joka taas synnyttää ohituspaineita. Koska kuljettajat ovat useimmiten varsin kädettömiä ja ennakointitaidottomia (eikä se ole edes mikään salaisuus), tulisi se mielestäni ottaa lainsäädännössä huomioon.

        Olen joskus ehdottanut että rajoitus pääteillä laskettaisiin sadasta 90:een ja kaikki kulkuvälineet (pakut ja rekat yms. joilla nyt on 80 kattonopeus) saisivat liikkua samaa nopeutta.

        Tämä vähentäisi ohituspaineita ja sitä kautta onnettomuusriskiä. Se ei kuitenkaan enää onnistu sillä viranomaiset ovat lanseeranneet käsitteen "Vauhti tappaa" joka estää pakujen ja karavaanereiden tms. nopeuden nostamisen kymmenellä. Uskottavuuskysymys. Sen ansiosta jononkerääjät jatkavat köröttelyään ja nopeammat pyrkivät ohitse, noloimmat henkensä(ja muiden hengen) kaupalla.

        "80 km/h on oikein hyvä nopeus raskaalle liikenteelle jo pelkästään polttoainetalouden puolesta. Vielä suuremmilla nopeuksilla nuo teiden juggernautit olisivat entistäkin suurempaa tuhoa kylväviä."

        Nyt jo rekkojen rajoitin sallii 88km/h:n nopeuden joten nopeuden nosta 2km/h ei juuri nostaisi polttoaineenkulutusta tai lisäisi onnettomuusriskiä.

        Suhteessa henkilöautoihin rekat aiheuttavat varsin vähän onnettomuuksia, ja useimmiten syyllinenkin rekan ja hlö.auton kolarissa on henkilöauton kuljettaja. Varsinkin itsemurhat ja kuolemantapaukset rattiinnukahtamisissa/sairaskohtauksissa tapahtuvat usein rekka-auton kanssa. Myös kuljettajan tullessa yllättäen kolmion takaa päätielle rekkakuskilla on varsin vähän tehtävissä.

        Osittain olet oikeassa siinä että tyhmyys tappaa. Mutta älä unohda inhimillistä erehdystä, ellei sitten sitäkin lasketa tyhmyydeksi. Siinä tapauksessa kaikki ihmiset ovat tyhmiä, sillä erehtyminen on inhimillistä.

        ... mutta jos rekkojen nopeus nostettaisiin 90 km/h, niin rajoitinkin varmasti sallisi ajaa n. 98 km/h tai ehkä jopa satasta.

        Seuraako tuo rajoitin muuten auton todellista nopeutta vai mittarinopeutta. Veikkaan mittarinopeutta. Pelivaran jättämisellä on annettu mahdollisuus ajaa suurinta sallittua todellista nopeutta.

        Ajoin muuten tänään semmoista 90km/h koko matkan lahdesta helsinkiin kuormuriksi rekisteröidyllä maxipakulla. Rajoitus oli 120 km/h liki koko matkan. Olihan niistä ohittajista harmia. Käsittätöntä pudota takaisin meikäläisen kaistalle siihen metrin päähän keulasta.

        Toinen outo ilmiö oli se että ovelimmat koettivat heti minusta ohi päästyään ohittaa sen toisen ohittajan oikealta... Mutta mikä vielä kummempaa kurveissa. En ole koskaan aikaisemmin tajunnut että jotkut epävarmat autoilijat oikaisevat niin loivissa mutkissa naapurin kaistalle. Ehkä pimeys ja vesikeli vaikutti hieman. Vesisadehan tarkoittaa suomessa samaa kuin annettaisiin lupa ajaa kuin idiootti. :)


    • 80km/h

      ajava rekka tai joku muu PAKKO ohittaa??????

    • Vaikka

      rekat saisi päästellä 180km/h niin nehän nyt vaan on pakko ohittaa?

      Kyllä onnettomuuksien syyt löytyvät muualta kuin rekkojen nopeudesta.

      Yleensäkin onnettomuuksia ei tapahtuisi läheskään niin paljon, jos tilanne nopeudet olisivat kohdallaan.

      Juuri tälläkin hetkellä moni ajaa aivan liian suurella tilannen nopeudella, jos jotain yllättävää tulee eteen niin huomena saadaan siitä lehdissä lukea.

      • Veikeä Vasuri

        "Ei tapa vaikka rekat saisi päästellä 180km/h niin nehän nyt vaan on pakko ohittaa?"

        "Kyllä onnettomuuksien syyt löytyvät muualta kuin rekkojen nopeudesta."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=583&posting=22000000005083121

        "Yleensäkin onnettomuuksia ei tapahtuisi läheskään niin paljon, jos tilanne nopeudet olisivat kohdallaan."

        Tilannenopeus, taikasana jonka hokijoilla harvoin on mitään käsitystä mitä se tarkoittaa. Jos kaikki ajaisivat sopivaa tilannenopeutta, eri ajoneuvojen nopeudet vaihtelisivat välillä 50-120. Tilannenopeus riippuu myös ajoneuvosta ja kuljettajasta, ei ainoastaan keliolosuhteista.

        "Juuri tälläkin hetkellä moni ajaa aivan liian suurella tilannen nopeudella, jos jotain yllättävää tulee eteen niin huomena saadaan siitä lehdissä lukea."

        Totta. Kuljettajien onneton kyky käsitellä ajoneuvoaan vaaratilanteissa on huolestuttavan surkea. ABS-jarrut, luistonestot ja ajonvakautusjärjestelmät pyrkivät korjaamaan tätä mutta kovan verotuksen ansiosta autokanta uusiutuu varsin hitaasti. Mutta jo 10-vuoden kuluttua tilanne on paljon parempi. Eli siis viranomaisten tavoitteeseen liikennekuolemien suhteen saatetaan päästä, ei tosin valvonnan ja sakotuksen ansiosta.

        Tyrvavyön käyttö, turvavälien muistaminen ja vilkun oikeaoppinen käyttäminen parantaisivat turvallisuutta enenmmän kuin pelkkien rajoitusten ja valvonnan kiristäminen. Joka vuosi 50 ihmistä kuolee koska he eivät viitsineen kiinnittää turvavyötään. Kuinkahan paljon risteyksissä tapahtuu peräänajoja koska turvavälit olivat liian lyhyet ja vilkunkäyttö puutteellista?


    • arWi

      itse olen kanssa tuota pohtinut usein.
      ei ole mitään järkeä vartavasten aiheuttaa ehkä kymmeniäkin tuhansia turhia ohituksia vuorokaudessa.

      mitä voitetaan sillä että rekka ajaa kävelyvauhdin verran hitaampaa kuin muut? ei mitään! ...paitsi iso kasa ruumiita.

      :(

    • Neiti

      Ohittaja se on, joka tappaa. Niitä on paljon varsinkin nuorissa miehissä. Teini-iän testosteroni vaikuttaa vielä ja nostaa kusta päähän.

      BTW Suomessa ei liikenneonnettomuuksissa kuole vuodessa tuhansia, vaan noin 400 ihmistä vuodessa. Vapaiden nopeuksien aikana kuoli automääriin suhteutettuna vuosittain 10 - 15 kertainen määrä.

      • josua

        Niinhän juuri manailinkin. Autoilijoista leivotaan väkisin ohittajia, joille sitten vahinkoja sattuu. Tuhansia turhia ohituksia päivässä! Ikään ja sukupuoleen katsomatta maanteillä ohitellaan niitä hieman hitaampia rekkoja.
        Jos raskasliikenne saisi ajaa sen "lenkkeilyvauhdin" verran lujempaa niin ohitukset vähenisivät n. 80% !!
        Jäljelle jäisi tietenkin vielä se tarkoittamasi "asennevammaisten" joukko, jotka ohittelisivat joka tapauksessa.

        Lähes pääosa kuolemaan johtaneista liikenneonnettomuuksista on sidoksissa ohitustilanteisiin.

        HIDASTELU EI AINA OLE SE OIKEA RATKAISU !


    • ytk

      provo...

    • Amatöörifyysikko

      No niin, pöljänderit. Liike-energia lisääntyy 80 km/h -> 100 km/h yli 1,5-kertaiseksi. Vaikka otetaan lähtökohdaksi rekkojen "normaali" 89 km/h ja lisätään siihen 15 km/h, saadaan 1,4-kertainen lisä energiaan. Vaikutus jarrutusmatkoihin on sama kerroin. Siitä se autuus alkaisi, kun saataisiin nopeudennoston tuloksena enemmän ja helvetin paljon vakavampia onnettomuuksia. Jos ette osaa ohittaa, niin vika ei ole rekoissa eikä nopeusrajoituksissa.

    • Veikeä Vasuri

      "Raskaan liikenteen nopeusrajoitus tappaa vuosittain satoja, jopa tuhansia ihmisiä."

      Suomessa tienpäällä kuolee n. 300 ihmistä vuodessa, niistä raskaan liikenteen rajoitusten takia aika harva.

      "Jos raskasliikenne soljuisi virran mukana samaa vauhtia, vähenisivät ohitukset ja säästyttäisiin täysin turhilta henkilövahingoilta."

      Turhilta henkilövahingoilta ei varmasti täysin säästyttäisi, mutta jonkin verran ne vähenisivät.
      Ja säästyttäisiin turhilta jonoilta ja ohituksilta. Matkustusmukavuus paranisi vaikkei nopeus juuri nousisikaan.

      "Kiitos vaan kovasti rakkaille kansanedustajillemme moisesta "murha-pykälästä"."

      Samoilla jäljillä. On jotenkin jakomielistä järjestää niin että samalla kaksikaistaisella tiellä ajoneuvot liikkuvat selvästi eri nopeuksia, eikä sen jälkeen helpoteta ohittamista millään tavalla, vaan päinvastoin. Täysin järjetöntä!!

      • virkamies

        ...pudotetaan kaikkien autojen maks. nopeudet kahdeksaankymppiin.


      • Veikeä Vasuri
        virkamies kirjoitti:

        ...pudotetaan kaikkien autojen maks. nopeudet kahdeksaankymppiin.

        Odota pari viikkoa.


      • minä_
        virkamies kirjoitti:

        ...pudotetaan kaikkien autojen maks. nopeudet kahdeksaankymppiin.

        Mieluummin vaikka kaikki ajaisivat kahdeksaakymppiä kuin että tielle järjestetään vartavasten tarpeettomia hidastuksia.

        Sama nopeusrajoitus kaikille niin silloin ei olisi mitään syytä kellään ohitella. Ja homma toimisi!

        Ostetaan vaikka Ruottista niitä 90km/h-kylttejä ;)


    • karri

      asiaa! nykysellään ei homma kyllä toimi ollenkaa!!

    • totuus

      noinhan tuo asia oikeastaan on. (hieman karrikoiden)

      kyllä se tympäsee kun joutuu ihan tyhjänpäiten ohitella kun ei viitsi körötellä jatkuvasti hienoista alinopeutta.

      PRKL !!!

    • asuntovaunut?

      ym. 80-rajoitteiset kulkuneuvot??

    • kuski_

      Ajelen rekkaa töikseni ja pakko on todeta että kokoajan on ohitustilanne jollain päällä. on tuo aika rassaavaa kuskillekin olla kokoajan silmä tarkkana.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      643
      7916
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      452
      2201
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      2105
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1680
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1226
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1211
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      99
      1084
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      831
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      733
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      721
    Aihe