olisiko ollut parempi, jos sinut olisi abortoitu? Jos abortti on hyvä asia, kai teillä löytyy jotain omakohtaisia kokemuksia ihmisistä, joiden kohdalla abortti olisi pitänyt tehdä. Mutta onko kukaan tätä mieltä itsestään.
Mitä mieltä olet ateisti
mitä ateisti
20
183
Vastaukset
"olisiko ollut parempi, jos sinut olisi abortoitu?"
Ei olisi ollut parempi.
Olisiko sinun mielestä ollut parempi, jos isäsi olisi käyttänyt kortonkia ja siittiösi olisi päätynyt kortongin kanssa roskiin?- M@k3
Hyvä kysymys, käyppä kysymässä sitä noilta yksinäisyys palstan itsemurhaajilta.
- sofisia pohdintoja
"olisi pitänyt tehdä" - ohjaa jo keskustelua tiettyyn suuntaan. Eipä minusta elämässä ole loppujen lopuksi asioita, joita pitää tehdä ja mitä ei pidä tehdä. Siis, saahan ihminen vaikka kuolla. Ei ihmisen "pidä" kuolla ehkä juuri tietyllä hetkellä, mutta kuoleepahan kumminkin. Sellaista on elämä. Jos kumartaa eli kunnioittaa elämää niin näyttää persettään ihmiselle/yksilölle. Koska elämän kunnioitus ja ihmisen kunnioitus ovat kaksi täysin eri asiaa.
- A. Teisti
Eihän abortti ole "hyvä asia", pikemminkin surullinen ja traaginen. Ei abortti ole esim. ateisteille mikään itsetarkoitus. Uskovaisilla on outo käsitys, että ateistit haluaisivat teetättää mahdollisimman paljon abortteja.
Abortteja tehdään yleensä lääketieteellisistä, sosiaalisista tai joistakin muista perustelluista syistä, esim. jos raskaus vaarantaa äidin terveyden, raskaus on saanut alkunsa raiskauksesta, lapsesta tulisi pahasti kehitysvammainen, äiti olisi alaikäinen tai muuten kykenemätön huolehtimaan lapsestaan, ja niin edelleen...
Ei abortteja tehdä ihan vain huvikseen! Jos minut olisi abortoitu, niin minulla ei olisi mitään mielipidettä asiaan.
Abortti ei ole hyvä asia, mutta mahdollisuus aborttiin on pienempi paha kuin abortin kieltäminen.Ei olisi ollut mitenkään hyvä juttu, jos minut olisi abortoitu, elämä on ollut vaiheikas ja mielenkiintoinen. Mutta eipä siihen todellakaan olisi voinut vaikuttaa, eikä itse olisi hoksannut, ettei elämä jatkukaan.
"olisiko ollut parempi, jos sinut olisi abortoitu"
Voisi hyvinkin voinut olla, ja oleellista tietysti se ettei sillä olisi ollut itseni kannalta mitään väliä koska jos minut olisi abortoitu, en siinä vaiheessa minulle oli ihan sama että elänkö vai kuolenko.
"Jos abortti on hyvä asia, kai teillä löytyy jotain omakohtaisia kokemuksia ihmisistä, joiden kohdalla abortti olisi pitänyt tehdä."
En luokittelisi aborttia hyväksi asiaksi vaan hyväksyttäväksi asiaksi. Täydellisessä maailmassa yhtäkään aborttia ei tarvitsisi tehdä mutta pointti onkin se ettemme me elä täydellisessä maailmassa eikä aborttien tuomitseminen tai kieltäminen tee maailmasta yhtään parempaa paikkaa vaan nimenomaan huonomman.
"Mutta onko kukaan tätä mieltä itsestään."
Miksi minua olisi abortoituna haitannut mitenkään potentiaalisen ihmiselämän menettäminen? Olisinhan voinut ylipäänsäkin jäädä kesken tai muuten kuolla helposti vaikka mihin vain muutaman ensimmäisen elinvuoteni aikana. On täysin jälkiviisautta välittää siitä että tuliko abortoiduksi vai ei.Pascalin peliteoriaa mukaillen: kyllä. Jos minut olisi abortoitu ja Jumala on olisin ilmeisesti Taivaassa? Nyt näyttää, että viimeisen osoitteen postinumero on kuusisataakuusikymmentäkuusi...
Jos Jumala siis on olemassa abortti olisi ollut aika mainio ratkaisu, pikatie Taivaaseen, ilman vaivalloista matkaa maanpäällisten kiusausten ja houkutusten vieteltävänä jotka meistä ihmisistä suurimman osan mukanaan vievätkin.agnoskepo kirjoitti:
Mainiosti perusteltu.
Mikäpä tuo avauksessa esitetty aborttikysymys muu on kuin Pascalin vaaka :D Todistuksen logiikka Wikistä:
"Jos Jumala on olemassa ja henkilö toimii sen mukaisesti, se on ainoa mahdollisuus ylipäänsä voittaa mitään pysyvää. Voitto on mahdollisimman suuri."
Abortoidut pääsevät ohituskaistaa taivaaseen ilman mahdollisuutta joutua kadotukseen = Mahdollisesti saavutettavissa oleva voitto on suurin mahdollinen.
"Jos Jumalaa ei ole mutta henkilö uskoo häneen, tämä saa Pascalin mukaan suojakseen perhettä yms. suojaavia käskyjä ja jännittävämmän elämänkaaren, vaikka häviäisikin hetkellisissä nautinnoissa."
Heikko argumentti sinänsä koska perhe voi olla "suojassa" ilman kristinoppiakin tai elää "jännittävän" elämän vakaumuksestaan riippumatta. Mutta en tiedostaisi hävinneeni mitään, tätä elämää joka olisi jäänyt elämättä jos minut olisi abortoitu ja Jumalaa ei ole. Enkä myöskään varmasti kokisi hävinneeni vaikka Jumala olisikin. En vaan olisi voittajan olo Taivaassa :)
"Jos Jumala on mutta henkilö ei usko häneen, tämä häviää suurimman kuviteltavissa olevan tappion verran."
Tämä suurin mahdollinen tappio uhkaa konkretisoitua ja konkretisoituu useimpien meidän ei abortoitujen kohdalla jos Jumala on.
"Ja ennen kaikkea: jos Jumalaa ei ole eikä henkilö usko häneen, tämä ei tosin häviä mitään – muttei myöskään voita mitään."
Tämä koskee myös abortoitua, en tiedostaisi hävinneeni mitään, tätä elämää joka olisi jäänyt elämättä jos minut olisi abortoitu.a-teisti kirjoitti:
Mikäpä tuo avauksessa esitetty aborttikysymys muu on kuin Pascalin vaaka :D Todistuksen logiikka Wikistä:
"Jos Jumala on olemassa ja henkilö toimii sen mukaisesti, se on ainoa mahdollisuus ylipäänsä voittaa mitään pysyvää. Voitto on mahdollisimman suuri."
Abortoidut pääsevät ohituskaistaa taivaaseen ilman mahdollisuutta joutua kadotukseen = Mahdollisesti saavutettavissa oleva voitto on suurin mahdollinen.
"Jos Jumalaa ei ole mutta henkilö uskoo häneen, tämä saa Pascalin mukaan suojakseen perhettä yms. suojaavia käskyjä ja jännittävämmän elämänkaaren, vaikka häviäisikin hetkellisissä nautinnoissa."
Heikko argumentti sinänsä koska perhe voi olla "suojassa" ilman kristinoppiakin tai elää "jännittävän" elämän vakaumuksestaan riippumatta. Mutta en tiedostaisi hävinneeni mitään, tätä elämää joka olisi jäänyt elämättä jos minut olisi abortoitu ja Jumalaa ei ole. Enkä myöskään varmasti kokisi hävinneeni vaikka Jumala olisikin. En vaan olisi voittajan olo Taivaassa :)
"Jos Jumala on mutta henkilö ei usko häneen, tämä häviää suurimman kuviteltavissa olevan tappion verran."
Tämä suurin mahdollinen tappio uhkaa konkretisoitua ja konkretisoituu useimpien meidän ei abortoitujen kohdalla jos Jumala on.
"Ja ennen kaikkea: jos Jumalaa ei ole eikä henkilö usko häneen, tämä ei tosin häviä mitään – muttei myöskään voita mitään."
Tämä koskee myös abortoitua, en tiedostaisi hävinneeni mitään, tätä elämää joka olisi jäänyt elämättä jos minut olisi abortoitu.Pascalin vaaka on minullekin tuttu ja kykenin kyllä tunnistamaan sen tuostakin asiayhteydestä. Vaikka Pascalia on arvosteltu tälläkin palstalla rajoittuneena ja vanhentuneena, niin hänen vaakansa on sen ajan ajattelussa varmasti samaa tasoa kuin kuuluisa "cogito ergo sum". Mielestäni Pascal otti uskonnon vain yhdeksi esimerkiksi peliteoriastaan. Voin olla väärässä. En ole vielä tutustunut Pascalin ajatteluun kuin yleisen tieteenhistorian sivulauseissa. Pitäisi varmaan.
Myöhemmin on helppoa arvostella heidän filosofiaansa, mutta siinä henkisessä ympäristössä, jossa Pascal ja Descartes elivät, heidän ajattelunsa oli uraa uurtavaa.
Pahaa pelkään, ettemme edes tällä s-24 ateismipalstalla ihan samaan yllä, vaikka kuinka parhaamme yritämme ;-)agnoskepo kirjoitti:
Pascalin vaaka on minullekin tuttu ja kykenin kyllä tunnistamaan sen tuostakin asiayhteydestä. Vaikka Pascalia on arvosteltu tälläkin palstalla rajoittuneena ja vanhentuneena, niin hänen vaakansa on sen ajan ajattelussa varmasti samaa tasoa kuin kuuluisa "cogito ergo sum". Mielestäni Pascal otti uskonnon vain yhdeksi esimerkiksi peliteoriastaan. Voin olla väärässä. En ole vielä tutustunut Pascalin ajatteluun kuin yleisen tieteenhistorian sivulauseissa. Pitäisi varmaan.
Myöhemmin on helppoa arvostella heidän filosofiaansa, mutta siinä henkisessä ympäristössä, jossa Pascal ja Descartes elivät, heidän ajattelunsa oli uraa uurtavaa.
Pahaa pelkään, ettemme edes tällä s-24 ateismipalstalla ihan samaan yllä, vaikka kuinka parhaamme yritämme ;-)Olet varmaankin oikeassa, ettemme ihan tuon Descartes'n ajatelman tasolle pääse, se kun on edelleenkin varsin kurantti ja oivaltava. Toki sinänsä triviaali, mutta niinhän moni suuri idea on, kun joku on sen kerran esittänyt.
Sen sijaan tuo Pascalin vaaka on yksiselitteisesti huono työkalu tilanteisiin, joissa vaihtoehtoja on enemmän kuin kaksi. Useimmiten on. Toki "matriisia" voi käydä laajentamaan ja homma toimii jotenkuten, niin kauan kuin vaihtoehtoja on rajallinen määrä.
Pascalin vaa'assa on vain yksi asia, joka jaksaa kiinnostaa minua: miten ihmeessä tuollainen aivopieru on voinut joskus mennä jollekulle läpi.
"olisiko ollut parempi, jos sinut olisi abortoitu?"
Järjetön kysymys, koska vertailukohtaa ei ole.
"Mutta onko kukaan tätä mieltä itsestään. "
Ei tuohon ole vastausta omalta kohdalta, koska mitään vertailukohtaa ei ole. Jos olisin abotoitu, en olisi asiaa vertailemassa.- Kalju Pitkätukka
Tähän sopii katkelma Job:in kirjasta:
11 Miksi en syntynyt kuolleena,
miksi en menehtynyt tultuani äidin kohdusta?
12 Miksi äitini polvet ottivat minut vastaan,
miksi rinnat antoivat ravinnon?
13 Minä lepäisin haudassa aivan hiljaa,
nukkuisin, minulla olisi rauha.
14 Minä lepäisin kuninkaiden ja mahtimiesten
seurassa,
noiden, jotka ovat jättäneet jälkeensä
muistomerkkejä, mahtavia raunioita.
15 Minä lepäisin ruhtinaitten seurassa,
noiden, joilla oli kultaa,
jotka täyttivät palatsinsa hopealla.
16 Niin kuin kuollut sikiö olisin poissa,
maahan kaivettu ja olematon,
niin kuin lapsi, joka ei päivänvaloa nähnyt.
17 Siellä pahantekijöitten raivo lakkaa
ja itsensä uuvuksiin raataneet saavat levon,
18 siellä pääsevät vangit vaivastaan,
piiskurien huudot eivät enää heitä ahdista.
19 Yhtä ovat siellä pieni ja suuri, orja on herrastaan vapaa. - Miyä kristitty?
Mitä mieltä on kristitty?
olisiko ollut parempi, jos sinut olisi murhattu lapsena ristiretkien aikoina Jeesuksen kunniaksi? Jos murha on hyvä asia, kai teillä löytyy jotain omakohtaisia kokemuksia ihmisistä, joiden kohdalla murha olisi pitänyt tehdä. Mutta onko kukaan tätä mieltä itsestään. - kenen päätös
"olisiko ollut parempi, jos sinut olisi abortoitu?"
Parempi minkä/kenen kannalta? Minullehan sillä ei olisi mitään väliä, en alkiona/sikiönä välittänyt, synnynkö vai en ja abortin tapauksessa olisin kuollut eli silloin asialla ei olisi minulle mitään väliä tänäkään päivänä.
"Jos abortti on hyvä asia"
En ole kuullut kenenkään sanovan, että abortti olisi hyvä asia. Ei sädehoitokaan ole absoluuttisesti hyvä asia, se hyvä vain silloin, kun sille on tarvetta. Sama koskee aborttia (=aborttioikeus on hyvä asia).
"kai teillä löytyy jotain omakohtaisia kokemuksia ihmisistä, joiden kohdalla abortti olisi pitänyt tehdä"
Kyllähän sellaisia yksilöitä varmasti on, joiden olisi *juuri minun kannaltani* (en tarkoita nyt itseäni vaan ketä tahansa subjektia) ollut parempi abortoida. Mutta kuka sen määrittelee, milloin joku olisi objektiivisesti ollut parempi abortoida kuin antaa syntyä? Maapallon kannalta olisi parempi (parempi kuin nykyinen tilanne), jos ihminen olisi kuollut sukupuuttoon viimeistään tässä viimeisten vuosikymmenien aikana.
"Mutta onko kukaan tätä mieltä itsestään."
Varmasti monikin. Jos et tiennyt, niin moni kärsii elämässään niin paljon, että haluaa kuolla. Ainakin yksi mielisairas tuttavani joskus miettii ääneen sitä että olisi kai parempi ollut olla syntymättä.
- docdoc
En voi tietää olisiko maailma parempi jos minut olisi abortoitu. Kyllä kaikenmaailman sadistit, tappajat ym olisi pitänyt abortoida. Miksi Jumala ei tehnyt niin?
Miksi teistin Jumala on antanut mahdollisuuden aborttiin, onhan se hänen päätettävissään? - jos ja jos ja jos
Jos herra A panisi juuri nyt neiti B:tä, niin siitä syntyisi poika C.
Mutta koska herra A on nyt 1000 km:n päässä neiti B:stä, niin ei synny koskaan poika C:tä.
Voi herra A, minkä menit tekemään! Miksi et ollut neiti B:n luona tuolla ratkaisevalla hetkellä? Tuhosit C:n elämän! Murhaaja!Niin se vaan on, että kaikki potentiaaliset mahdollisuudet lisääntyä pitää käyttää, koska muuten jättää julmasti elämiä alulle peneskelematta. Yksisavioisuuskin pitäisi paneskella pannaan, jotta voisi enempi paneskella, ja sen tein saada elämiä elämien päälle. Oikeastaan pitäisi laittaa sellainen laki, että kaikki lisääntymiskykyiset neidot, joilla ei ole juuri pulla uunissa, tulisi alistuttaa päivittäin muutamalle tosiuskovalle siemenlingolle. Kyllä tänne perskutarallaa vähintään 70 miljardia onnellista saadaan kerralla mahtumaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.131970Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0161831514Parrakkaat miehet ovat inhottavia ja vastenmielisiä
Ennen Suomi ja koko maailma oli täynnä kasvonsa hyvinhoitavia miehiä. Tänä päivänä lähes kaikki miehet ovat kuin jotain1461317Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt971288Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno381178- 84908
Naiseni on todellinen seksipeto
Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu44840Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."
Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks13797Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.
Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.138793Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas123773