Kuka oli mielestäsi paras kenraali ja millä perusteella?
2 maailmansodan paras kentsu
jossu
311641
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Ehdottomasti Georgi Zukov- ei hävinyt yhtään taistelua
...pölhö..
Georgi Zukov sotataito perustui massan käyttöön, ei sota taitoon. Zukov sai stalinilta rajattomat voima varat, mikä tahansa murtuu suuren voiman edessä, kun niitä käytetään jatkuvasti. Saksan viimeisessä puolustuksessa Zukov tapatti lähes 100 000 miestä kaden päivän aikana.
Parhaat kenraali ovat olleet maailmassa, Aleksanteri suuri, Bahadur, Timur Lenk, Rommel, Hannibal, Ceasar, Airo, Lagus,
Ei pidä paikkaansa. Juuri eilen oli tv-ohjelma, jossa kerrottiin, kuinka kenraali Manstein pisti Zukovin ansaan ja ajoi käpälämäkeen.
Kuulemma hänen taktiikkaansa opetetaan tänäkin päivänä.
Lothar Rendulic
Kuka tämä lothar on?
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Henkilot/cwdata/LotharRendulic20Vuoristoarmeija.html
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Henkilot/LotharRendulic20Vuoristoarmeija.jpg
Dietlin tapaturmaisen kuoleman (23.6.1944) jälkeen saksalaisten joukkojen komentajaksi Pohjois-Suomeen ja -Norjaan nimitettiin Lothar Rendulic (28.6.). Lapin sodan "syysmanööverit" toteutetaan aluksi yhteistyössä saksalaisten ja suomalaisten joukkojen kesken. Sillat ja tiet tuhotaan ja suomalaiset etenevät sovitun aikataulun mukaisesti, kunnes suomalaiset pettävät saksalaiset 28.9.1944 (venäläisten painostuksesta) ja varsinainen tuhotyö alkaa...
Mahdotonta antaa vain yhtä nimeä tuohon kysymykseen, ansioita ja valintaperusteita voi olla useita ja miten arvostat ne, sekin on vielä vaikuttava seikka.
"Paras" kenraali voisi löytyä tietenkin Saksan armeijasta, sillä olihan se kaikesta huolimatta sodan tehokkain sotakoneisto.
Toisaalta entäpä kenraalit jotka suunnittelivat ja mahdollistivat D-Dayn ja näin ollen koko sodan ratkeamisen pitemmällä juoksulla? Aikamoinen saavutus sekin.
Eikä tietenkään pidä unohtaa oman maamme kenraaleita, joiden ratkaisuista on vieläkin konkreettisena tuloksena maamme itsenäisyys.
Kuka arvostaa ketäkin ja millä perusteella.
Saksan kenraaleilla oli yksi huomattava handicappi: heitä komensi ehdottomalla auktoriteetilla eräs korpraali...
D-dayllä ei ollut mitään tekemistä sodan ratkeamisen kanssa. Sodan keston ja sen jälkeisen tilanteen kanssa kylläkin
Paras kenraali löytyy Saksan tai Neuvostoliiton armeijoista, joiden välillä myös sodan ratkaisutaistelut käytiin.
En väittänytkään että oli tekemistä suoraan ratkeamisen kannsa, vaan pitkässä juoksussa....
Ilman kunnon länsirintamaa Saksa olisi voinut keskittää huomattavat määrät joukkoja itään ja punikit eivät olisikaan enää marssimalla läpi tulleet ja siinä ajassa. Nyt ajautuminen kahden vahvan rintaman sotaan ennusti vääjämättä sodan häviötä, oli vain kyse siitä kuinka nopeasti se tapahtuisi.
oli paras jonka toimien (tai toimimattomuuden) seurauksena ei yksikään ihminen kuollut
https://fi.wikipedia.org/wiki/Andrei_Jerjomenko
Stalingradin voiton arkkitehti, kyseisen taistelun aikana Zukov tapatti miehiään turhissa taisteluissa Moskovan edustalla.
Paras - Walter Model.
"....1942 hänet ylennettiin kenraaliksi ja nimitettiin 9. armeijan komentajaksi itärintamalle. Tässä ominaisuudessa hän osallistui vuoden 1943 Kurskin taistelun suunnitteluun ja auttoi saksalaisia säilyttämään asemansa kyseisessä taistelussa kärsityn tappion jälkeen. Sodan jälkipuolella Modelista tuli yksi Adolf Hitlerin luotetuimmista kenraaleista, osin keskiluokkaisen taustansa ja osin puolueuskollisuutensa vuoksi, sillä Hitler ryhtyi epäilemään suurta osaa artistokraattisesta kenraalikunnasta. Itärintaman alkaessa rakoilla Hitler määräsi Modelin useita kertoja komentajanpaikalta toiselle pelastamaan epätoivoisia tilanteita. Tammikuussa 1944 hänet määrättiin pohjoisen armeijaryhmän, maaliskuussa Pohjois-Ukrainan armeijaryhmän ja heinäkuussa keskustan armeijaryhmän komentajaksi. Maaliskuussa hänet myös ylennettiin sotamarsalkaksi.[1]
Model nimitettiin 17. elokuuta 1944 koko länsirintaman komentajaksi Günther von Klugen tilalle, joka erotettiin, koska häntä epäiltiin osallisuudesta heinäkuun 20. päivän salaliittoon. Model ei kuitenkaan saanut pysäytettyä liittoutuneiden etenemistä Pohjois-Ranskassa, ja syyskuun 1944 alussa Gerd von Rundstedt palasi länsirintaman komentajaksi. Model siirtyi tällöin Hollantiin sijoitetun armeijaryhmä B:n komentajaksi. Hän onnistui torjumaan brittien 1. laskuvarjodivisioonan yrityksen vallata Arnhem ja esti siten liittouneita saamasta sillanpääasemaa Reinin luona. Yhdessä Rundstedtin kanssa hän myös suunnitteli saksalaisten vastahyökkäyksen Ardennien taistelussa, joka käytiin vuodenvaihteessa 1944–1945. Sodan lopussa Modelin perääntyvä armeijaryhmä jäi liittoutuneiden saartamaksi Ruhrin alueelle. Model määräsi lopulta 300 000 miestä käsittäneet joukkonsa hajaantumaan, ja teki sen jälkeen itsemurhan 21. huhtikuuta 1945.[1]"
-Wikipedia-
"Yhdessä Rundstedtin kanssa hän myös suunnitteli saksalaisten vastahyökkäyksen Ardennien taistelussa, joka käytiin vuodenvaihteessa 1944–1945. "
Hyökkäyksen suunnitteli OKW Hitlerin tarkan ohjeistuksen perusteella.
Rundstedt ja Model pitivät suunnitelmaa järjettömänä, mutta Model joutui johtamaan sen toteuttamista.
"Rundstedt ja Model pitivät suunnitelmaa järjettömänä, mutta Model joutui johtamaan sen toteuttamista."
Eipä sinänsä, että Modelin oma ehdotus hyökkäyksestä liittoutuneiden vahvinta rintamaa vastaan yhdysvaltalaisten 12. AR pohjoislohkolla olisi tosin ollut paljoa sen fiksumpi idea ;)
...Kenraaliluutnantti Arthur E. Percivalin, joka täydellisesti hävisi kyvyttömyydellään japanilaisille. Singapore miehitettiin nopeasti....ja sota olisi ollut npeasti ohi jos hänen kaltaisensa olisivat olleet muuallakin "vallassa"...
määrittää faktoin. Se on makuasia.
Taitavin oli Erich von Manstein, joka hallitsi strategisen suunnittelun, rajun etenemisen, raskaat materiaalitaistelut sekä vetäytymisen vaikeissa oloissa. Vain hän kykeni päättämään vetäytymisen tappion sijasta suurvoittoon.
Lisäksi oli koko ajan taisteltava tomppelimaista ylipäällikköä vastaan.
Avaus on tyhmä kysymys. Mannerheim tietenkin, paitsi että tarkkaan ottaen hän ei ollut kentsu vaan marsalkka mutta kuitenkin. Hänen taitojaan ei ylitä kukaan, ei edes Patton.
II maailmansodan maasota oli primitiivistä. Näin ollen yhtään neroa kenraalia ei primitiivisessä sodassa voi olla. Sodat voitetaan mittakaavalla, ei neroudella.
----. Sodat voitetaan mittakaavalla, ei neroudella.---
Väärin poika, väärin. Saksa pärjäsi neroudella ei määrällä.
Erich von Manstein, oli suunnittelemassa Ranskan valtausta, Sevastopolin valtaus, Harkovan takaisinvaltaus jonka jälkeen Aatu ylensi hänet marsalkaksi. Strateginen nero, jopa britit sanoivat että hän on pahin vastustajamme, Mansteinin pahin vihollinen oli Aatu itse.
"Väärin poika, väärin. Saksa pärjäsi neroudella ei määrällä."
Väärin, kyllä Saksa pärjäsi ja hävisi myös määrällisellä ylivoimalla. Paras esimerkki voitosta on varmasti Puolan rusentaminen -39 ja vastaavasti taas tappiosta Saksan länsiarmeijan luhistuminen kesällä -44 määrällisesti pienempien länsiliittoutuneiden armeijoiden läpimurron seurauksena.
Syystä tai toisesta, tuosta asiasta huomauttaminen vain ei ole yhtä suotavaa kuin esimerkiksi "makaroonien" tappioiden nauraminen. En osaa arvata miksi näin on ;)
Nyt sinulla sekoo jo puurot ja vellit pahemman kerran.
Syyskuussa -39 Saksaa vastassa olivat Puolan, Ranskan ja Britannian armeijat. Laske ihan miten tahansa niin Saksa oli erittäin alivoimainen tuota liittoutumaa vastaan.
Myös Puna-armeija oli koko sodan ajan kaikissa suhteissaan Wehrmachtia suurempi. Kun siihen ynnätään USAn ja Britannian asevoimat KALUSTOINEEN niin epäsuhta on aivan hirveä.
Kesällä -44 USAn ja Britannian armeijat eivät olleet Saksan länsirintaman joukkoja pienemmät vaan paljon isommat. Ja jos lasketaan materiaalinen puolikin mukaan, kuten kai pitäisi laskea, niin suhdeluku on mielettömän murskaava lännen eduksi.
"Nyt sinulla sekoo jo puurot ja vellit pahemman kerran."
Niin ne ovat edellisetkin kehuneet itseään, mutta katsotaan ;)
"Syyskuussa -39 Saksaa vastassa olivat Puolan, Ranskan ja Britannian armeijat."
Syyskuussa -39 Saksan apuna Puolaa vastaan olivat Slovakian ja Neuvostoliiton armeijat ;)
"Laske ihan miten tahansa niin Saksa oli erittäin alivoimainen tuota liittoutumaa vastaan."
Okei, selvä ;)
"Myös Puna-armeija oli koko sodan ajan kaikissa suhteissaan Wehrmachtia suurempi."
Kiva kun kerroit, koska Neuvostoliiton armeijahan taisteli Puolan asevoimia vastaan Saksan tukena syyskuussa -39. Sinä et ihan miettinyt taas tätä läpi asti ;)
"Kun siihen ynnätään USAn ja Britannian asevoimat KALUSTOINEEN niin epäsuhta on aivan hirveä."
Miksi hitossa Yhdysvaltain armeija, joka ei määrältä tai kalustoltaan ollut kummoinen syyskuussa -39 muutenkaan, vaikuttaisi tilanteeseen syyskuussa -39?
"Kesällä -44 USAn ja Britannian armeijat eivät olleet Saksan länsirintaman joukkoja pienemmät vaan paljon isommat."
Liittoutuneilla oli Normandian sillanpäässä ennen läpimurron aloittamista vajaat 40 divisioonaa hrintamalla/reservissä ja vastapuolella oli Saksan länsiarmeijan noin 70 divisioonaa niinikään rintamalla/reservissä. Tämän mainitseminen on aiheuttanut melkoisen hakaristi-vastalauseiden myrskyn aina kun olen sen koemielessä maininnut ;)
"Ja jos lasketaan materiaalinen puolikin mukaan, kuten kai pitäisi laskea, niin suhdeluku on mielettömän murskaava lännen eduksi."
Toivottavasti tämä ei ole huono paikka kertoa, että tanssitin jo yhden kertakäyttönimmarin tämän saman jutun läpi pian kaksi kuukautta takaperin ja hän yritti samoja piruetteja kuin sinä olet tekemässä nyt ;)
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14536727/usan-ja-englannin-maavoimien-aseet
Kysymys kuuluu vieläkin; miksi Italian asevoimille ei löydy yhtä kiivasta apologeiaa? Onko olemassa jokin mystinen militaristigeeni, joka vaatii automaattisesti kantajaansa esittämään puolustuspuheita supergermaaniselle sotataidolle, Guderianille ja muille sotajumalille?
..kaikki kenraalit kusipäitä sotilaiden tapattajia..yksikään ei olisi "suuri" kenraali ilman isoa ruumisläjää ja uskollisia sotilaita...
- maailman parhain kenraali on tietysti Aadolf Olof Emil von Pervitiini.
Patton, sanoi neukuista ja juutalaisista totuuden ja luultavasti sen takia kuoli. Oli sitä mieltä että saksalaisten kanssa olisi ajanut neukut samantien Siperiaan asti. Hänen ruumiillisen ei tehty edes avausta.
- von Bervitiinin juttuja - sodat ovat juoppojen lystiä. - lue Ohlerin kirja pervitiini , eli "doping i tredje riket"