57% VASTUSTAA NATOA, 26% KANNATTAA
Näinpä Suomen liittyminen natoon ei ole edes lähellä, koska Natokaan ei halua mukaansa vastentahtoista kansaa pelkän poliittisen päätöksen vuoksi. Ja kovin lähellä tuo Suomen Nato-kannatus on Kokoomuksen kannatusta...ei tätä nyt yksi puolue päätä.
http://www.hs.fi/kotimaa/Naton kannatus noussut Suomessa samalle tasolle kuin Georgian sodan j%C3%A4lkeen/a1409035871449
Suomalaiset eivät ole mitään barrikadeille nousevaa porukkaa, joten mielenosoitukset eivät kiinnosta eikä siihen osallistumisen innokkuudesta tee johtopäätöstä itse aiheeseen kuin täydellinen idiootti. No sellaisiin olemme palstalla törmänneet ja esimerkkeinä mainitsen Berliinin Luuserin, Helinän ja Sallan copypaskojan.
Kun presidenttiä hyväksikäytetään Venäjän taholta ja pääministeri natottaa, näyttää kuvio tragikoomiselta. Sitä päivän politiikkamme tosi on ollut jo kotvan aikaa ja tuloksetkin ovat kypsymässä.
Näinpä Suomen liittyminen natoon ei ole edes lähellä, koska Natokaan ei halua mukaansa vastentahtoista kansaa pelkän poliittisen päätöksen vuoksi. Ja kovin lähellä tuo Suomen Nato-kannatus on Kokoomuksen kannatusta...ei tätä nyt yksi puolue päätä.
http://www.hs.fi/kotimaa/Naton kannatus noussut Suomessa samalle tasolle kuin Georgian sodan j%C3%A4lkeen/a1409035871449
Suomalaiset eivät ole mitään barrikadeille nousevaa porukkaa, joten mielenosoitukset eivät kiinnosta eikä siihen osallistumisen innokkuudesta tee johtopäätöstä itse aiheeseen kuin täydellinen idiootti. No sellaisiin olemme palstalla törmänneet ja esimerkkeinä mainitsen Berliinin Luuserin, Helinän ja Sallan copypaskojan.
Kun presidenttiä hyväksikäytetään Venäjän taholta ja pääministeri natottaa, näyttää kuvio tragikoomiselta. Sitä päivän politiikkamme tosi on ollut jo kotvan aikaa ja tuloksetkin ovat kypsymässä.
Vastaukset 124
Vanhimmat
On siis syytä herätä siihen mikä on todellisuus!
Niin... Ensin olemme terveitä ja siis itsevarmempia ja vähän parempia kuin oikeasti olemme. Sitten herääminen todellisuuteen, ja sitten eivät enää rahkeet riitä ja iskee masennus.
Pieni Suomi muiden poljettavana niin EU, Nato kuin missä tahansa muussa asiassa. Pieni Suomikunta maailmanunionissa. Enää ei kansa voi päättää perustulosta, lapsilisistä saati veroista kun ne määrää joku korporaation meppi Washingtonista. Just ja joo. Syödään sitten kaikki lääkkeitä masennukseen.
Niin kauank kuin olemme itsenäisiä, voimme kokeilla vaikka verotonta markkinataloutta vaikka Kajaanissa. Sitten kun viimeisetkin rippeet on viety, määräävät muut kuten oli Ruotsin ja Venäjän aikana. Kuten oli säätyjen aikaan....
Tähän todellisuuteen missä itsenäisyys mahdollistaa kansanvallan kannattaisi jo ihmisten herätä!
Todellinen gallup-tulos oli seuraava:
Natoon liittymistä kannatti 26 %
Vastusti 57 %
Ei kantaa 17 %
Joten avaaja valehtelee jälleen kerran!
"57% VASTUSTAA NATOA, 26% KANNATTAA"
Juuri noinhan tämän keskusteluketju n avaaja kirjoittaa.
Kannattaisikohan sinun nyt tarkistuttaa lääkityksesi.Vaikutat ainakin kovin sekavalya.
Suosittelen käyntiä vaikka Tanskassa ja Norjassa.
Tyypillistä venäläispropagandaa tuo aloitus. Mielipidemuokkausta.
Koko ajan kannatus laskee....................................>=0
Todellinen gallup-tulos oli seuraava:
Natoon liittymistä kannatti 26 %
Vastusti 57 %
Ei kantaa 17 %
Joten avaaja valehtelee jälleen kerran!
"57% VASTUSTAA NATOA, 26% KANNATTAA"
Juuri noinhan tämän keskusteluketju n avaaja kirjoittaa.
Kannattaisikohan sinun nyt tarkistuttaa lääkityksesi.Vaikutat ainakin kovin sekavalya.
Hämmästellä tulee mistä meidän päättäjäjämme ovat tonkineet oikeutuksen sitoa meidät niin ihanasti sivistyneiden länsivaltojen epäsovun lietsonta hyökkäyksiin ja pommituksiin.
Tyyppi esimerkki Libya.
Television katsauksessa kerrottiin että joku huumeporukka on aloittanut Kaddafinvastaisen kapinan.
Ja länsivallat lähti tukemaan, kuka rahoitti kuka pommitti kuka valvoi ilmatilaa.
Nyt Libya on kaaoksessa koko alueeltaan.
Samalla tavalla ovat asiat kaikkialla missä länsi on puuttunut asioiden kulkuun.
Tootta kai olen tiltu, vaikka tiedotusvälineistä olen voinut lukea että Georkia ja Krim ovat rauhallisia. Niissä puuttumiselle oli ns, sosiaalinen tilaus.
Odottelen analyyttistä palautetta, mutta lue se ennen lähettänmistä ajatuksella läpi.
Saksa,Ranska ja Englanti ovat sijoittaneet puolustukseen viime vuonna 168 miljardia dollaria. Nato Euroopassa 268 miljardia dollaria ja Rapakon takana USA 677 miljardia dollaria.
Venäjä panostus on 88 miljardia dollaria.
toivo odotella Venäjän hyökkäystä Suomeen tai muuallekaan.
Ukrainasta Venäjä on saanut rankan opetuksen, ettei pidä ryppyillä isommilleen.
USA:lla on noin 700 tukikohtaa käytössä noin glopaalisti.Ihmetyttää tämä lisärahan kinuaminen ? Jos pelkästään katsoo noita puolustus budjetteja jää venäjän panostus aikas kauaksi.
Suomi saa isäntämaa- sopimuksen mukaan nato joukot maahan pyydettäessä.Ilmeisesti natoon mennään samanlaisella taktiikalla ,kuin EU:n, hiljaa hivuttaen .
Suomen kansan enemmistö on aina niin fiksua ja viisasta kansaa etteivät he koskaan halua liittyä mihinkään sotilasliittoon.
Jospa kerrot nyt ensi hätään, että MITEN "päättäjäjämme ovat tonkineet oikeutuksen sitoa meidät niin ihanasti sivistyneiden länsivaltojen epäsovun lietsonta hyökkäyksiin ja pommituksiin"?
Olemme luvanneet alueelle vain humanitääristä apua... emmekä auta sotilaallisesti.
Tuetko itse ISIS-järjestön toimintaa ja menettelytapoja? Millä perusteella?
"Tyyppi esimerkki Libya. Television katsauksessa kerrottiin että joku huumeporukka on aloittanut Kaddafinvastaisen kapinan.
Ja länsivallat lähti tukemaan, kuka rahoitti kuka pommitti kuka valvoi ilmatilaa. Nyt Libya on kaaoksessa koko alueeltaan."
Oliko Gaddafin aika mielestäsi onnellinen Libyamn kansalle?
"Tootta kai olen tiltu, vaikka tiedotusvälineistä olen voinut lukea että Georkia ja Krim ovat rauhallisia. Niissä puuttumiselle oli ns, sosiaalinen tilaus."
Kerrotko nyt itse 'analyyttisena palautteena', että millä tavalla Venäjän hyökkäyksellä Georgiaan tai Krimin miehitykselle oli 'sosiaalinen tilaus' ja mitä mahtanet ilmaisullla tarkoittaa?
NATO-jäsenyys "selkeyttäisi" Suomen asemaa tästä sotilasliittoutumattomuudesta sotilasliiton jäseneksi, mikä tarkoittaisi selkeästi kasvavaa vaaraa joutua osapuoleksi sotilaalliiin konflikteihin, jotka voimme välttää sotilasliiton ulkopuolella.
Esimakua tarjoaa jo joutuminen Venäjän kanssa kauppasotaan Ukrainan tilanteen takia. Sama kaava aseilla.
Etulinjassa tai taisteluvyöhykkeellä Pietarin vieressä ei ole välttämättä kiva olla edes "voittajan" puolella. LIenette kuulleet sanan Pyrrhoksen voitto.
Päinvastoin, Matti hyvä!
Yksikään Naton jäsenvaltio ei ole joutunut sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi vuodesta 1949! Ukraina ja Georgia OLIVAT sotilasliittojen ulkopuolella eikä se tilanne niitä suojellut Venäjän agressioilta!
"Esimakua tarjoaa jo joutuminen Venäjän kanssa kauppasotaan Ukrainan tilanteen takia. "
Kauppasota ei ole sotatoimi! Onneksiu kuulumme edes EU:hun ja noudatamme sen ulkopolitiikkaa! Kauhistuttaa ajatella samaa tilannetta suomettuneella ajalla!
"Etulinjassa tai taisteluvyöhykkeellä Pietarin vieressä ei ole välttämättä kiva olla edes "voittajan" puolella. LIenette kuulleet sanan Pyrrhoksen voitto."
Ja sinä uskot, että hävinneellä menee paremmin!
Muistanet Talvisodan 1939?
Suomi ei suostunut vaatimuksiin, kävi Talvisodan. Itsenäisyys säilyi kalliilla hinnalla!
Mitä teki Viro? Se teki juuri kuten halusit eli suostui kaikkeen! Ja millä seurauksilla? Itsenäisyys meni ja Viro menetti omia kansalaisaa suhteellisesti ja absoluuttisesti huomattavasti enemmän kuin Suomi!
Neuvosi ovat huonoja!
Onneksi nyt kumminkinSuomen kansan enemmistö on aina niin fiksua ja viisasta kansaa etteivät he koskaan halua liittyä mihinkään sotilasliittoon.
Ei koskaanon pitkä aika. Liittymisen kannattajat ovat koko ajan lisääntyneet ja vastustajat vähentyneet.
Kohta tarkkiksen ottaa ohrakyrsä!
Vituttaako,vituttaako kuuntelen.: heheheheheheheehheehheheheheee
Suomen kansan enemmistö on aina niin fiksua ja viisasta kansaa etteivät he koskaan halua liittyä mihinkään sotilasliittoon.
Tarkkis puolestaan on niin tyhmä, että juuttuu pelkkään toistoon ja sen jälkeisiin copy/paste-haistatteluihin! Muutahan tämä sosiaalipummi ei osaa!
Vituttaako,vituttaako kuuntelen.: heheheheheheheehheehheheheheee
Suomen kansan enemmistö on aina niin fiksua ja viisasta kansaa etteivät he koskaan halua liittyä mihinkään sotilasliittoon.
Tarkkis puolestaan on niin tyhmä, että juuttuu pelkkään toistoon ja sen jälkeisiin copy/paste-haistatteluihin! Muutahan tämä sosiaalipummi ei osaa!
Vituttaako,vituttaako kuuntelen.: heheheheheheheehheehheheheheee
Suomen kansan enemmistö on aina niin fiksua ja viisasta kansaa etteivät he koskaan halua liittyä mihinkään sotilasliittoon.
'Ei koskaan' on pitkä aika. Liittymisen kannattajat ovat koko ajan lisääntyneet ja vastustajat vähentyneet.
Kohta tarkkiksen ottaa ohrakyrsä!
Vituttaako,vituttaako kuuntelen.: heheheheheheheehheehheheheheee
Suomen kansan enemmistö on aina niin fiksua ja viisasta kansaa etteivät he koskaan halua liittyä mihinkään sotilasliittoon.
Aika härskiä tuo kokoomusjohdon Nato peli.Pitäisi kansaa kuunnella eikä maalata turhan sotaisia kuvia esimerkiksi venäjästä.Stubb voisi kertoa esimerkiksi rehellisesti mikä on jenkkien osuus Ukrainan kriisissä,Maidanin tapahtumissa?Miksi Cialla on hallintoa Kiovassa?Stubilta voisi myös kysyä mikä lentokoneen pudotuksen tutkinnan nykytilanne?Stubbhan sanoi heinäkuulla että se peruste venäjän pakotteille kun venäläiset mukana pudotuksessa??Tulokset vain alkaa viitata Ukrainan ilmavoimiin..........
Taas tuota samaa valepropagandaa...
Ukrainan kriisi alkoi, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, valtasi Krimin ja liitti sen itseensä. Sen jälkeen on pitänyt yllä Itä-Ukrainan levottomuuksia tukemalla kapinallisia aseistamalla ja sotilaiden lähettämisellä. Muita syyllisiä ei ole. Se on yksiselitteinen syy, eikä se vääristelemällä miksikään muutu.
Matkustajalentokone ammuttiin BUK-ohjuksella separatistien alueelta. Ampujina todennäköisesti vieläpä venäläiset tai ainakin he olivat neuvonantajina. Todisteet lähes vedenpitäviä, Ukrainalla ei ole edes välineitä noin korkealla lentävän koneen tuhoamiseksi. Lisäksi ääninauhat, joissa separatistit kehuskelevat alasampumisella on todisteena.
Tuota naurettavaa ja epätoivoista Venäjältä ohjattua tiltupropagandaasi ei usko kukaan, ei kukaan
"Matkustajalentokone ammuttiin BUK-ohjuksella separatistien alueelta. Ampujina todennäköisesti vieläpä venäläiset tai ainakin he olivat neuvonantajina. Todisteet lähes vedenpitäviä"
Niinkö? Ihanko tosi ?
jaitatko nyt nuo kertomasi todisteet kyseisen asian suhteen nyt sitten palstalle kaikkien nähtäville? Kun kerran nyt väität noin
Miksi laittaisi? Tarkkis itse tarjoaa aina omia todistamattomia väittämiään, mutta on kärkäs vaatimaan niitä muilta! Olet onneton tunari!"
Kertomasi todisteet nyt oikein loistavat poissaolollaan.
Joten olet nyt pöhveli vain sairaalloinen onneton valepukki. :hehehehehehehehehehehheheehehehehehehhehehehee
Heh, no jopas tiltut nyt hermostuivat oikein kunnolla, jos joku esittää jonkun väitteen ilman linkkiä tai muuta tiltujen hyväksymää todistusta.
Tiltuthan tekevät päivästä toiseen ihan samanlaisia väitteitä päivät pitkät. Ei mitään todisteita tai linkkejä muihin kuin korkeintaan venäläisiin propagandasivustoihin. Jos niihinkään.
Ei teidänkään propagandaa kukaan usko, joten....
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288734796147.html?pos=ok-nln
,
Kertomasi todisteet nyt oikein loistavat poissaolollaan.
Joten olet nyt pöhveli vain sairaalloinen onneton valepukki. :hehehehehehehehehehehheheehehehehehehhehehehee
Heh, harmittaako tiltua?
Kaikkihan tuon tietävät. Ei muuta kun kaivat ihan itse ne todisteet. Löytyy netistä. Ethän sinäkään koskaan esitä mitään todisteita mistään typeristä väitteistäsi.
Älä silti yritä venäläisiltä propagandasivustoilta. Siellähän on kaikki sensuroitu tai suoraa valetta.
Eikä vieläkään yhtään mitään.
Kertomasi todisteet nyt oikein loistavat poissaolollaan.
Joten olet nyt pöhveli vain sairaalloinen onneton valepukki. :hehehehehehehehehehehheheehehehehehehhehehehe
No tiltu hyvä. Mikä sinua hermostuttaa, jos täällä joku muukin toimii kuten te, eli heittää väitteitä ja pyytää itse hakemaan siihen liittyvä todisteet netistä.
Tässäkin tapauksessa niitä kyllä löytyy sieltä, jos jaksaa vain selailla muita kuin venäläisiä propagandasivustoja.
Eikä vieläkään yhtään mitään.
Kertomasi todisteet nyt oikein loistavat poissaolollaan.
Joten olet nyt pöhveli vain sairaalloinen onneton valepukki. :hehehehehehehehehehehheheehehehehehehhehehehe
Harmittaako, kun toimin kuten sinä?
Separatistit julkaisivat innokkaan tiedotteen jossa ilmoittivat ylpeänä ampuneensa Ukrainalaisen kuljetuskoneen alas. Kun selvisi, että kyseessä olikin matkustajakone, niin nopeasti kyseinen tiedote hävisi. Lisäksi ääninauhat, jossa innokkaasti julistettiin alasampumista, julkaistiin.
Se lienee selvää, ettei separatisteilla ole ammattitaitoa monimutkaisen ohjusjärjestelmän käyttöön, joten ampujina olivat todennäköisesti venäläiset. Lisäksi julkaistiin buk-ohjusauton, josta puuttui yksi ohjus, ajavan rajan yli Venäjälle.
Aika vakuuttavaa, ainakin vakuuttavampaa kuin venäläisten propagandasivustojen höpinät ja täällä kirjoittavien tiltujen propaganda.
Eikä vieläkään yhtään mitään.
Kertomasi todisteet nyt oikein loistavat poissaolollaan.
Joten olet nyt pöhveli vain sairaalloinen onneton valepukki. :hehehehehehehehehehehheheehehehehehehhehehehe
Eikä vieläkään yhtään mitään todellista faktaa yhtään mistään.
Kertomasi todisteet nyt oikein loistavat poissaolollaan.
Joten olet nyt pöhveli vain sairaalloinen onneton valepukki. :hehehehehehehehehehehheheehehehehehehhehehehe
Kannattaakohan tiltun olla ensimmäisenä vaatimassa perusteita?
Vakuuttavampaa olisi pyrkiä perustelemaan omia valheitaan....
Separatistit julkaisivat innokkaan tiedotteen jossa ilmoittivat ylpeänä ampuneensa Ukrainalaisen kuljetuskoneen alas. Kun selvisi, että kyseessä olikin matkustajakone, niin nopeasti kyseinen tiedote hävisi. Lisäksi ääninauhat, jossa innokkaasti julistettiin alasampumista, julkaistiin.
Se lienee selvää, ettei separatisteilla ole ammattitaitoa monimutkaisen ohjusjärjestelmän käyttöön, joten ampujina olivat todennäköisesti venäläiset. Lisäksi julkaistiin buk-ohjusauton, josta puuttui yksi ohjus, ajavan rajan yli Venäjälle.
Aika vakuuttavaa, ainakin vakuuttavampaa kuin venäläisten propagandasivustojen höpinät ja täällä kirjoittavien tiltujen propaganda.
Separatistit julkaisivat innokkaan tiedotteen jossa ilmoittivat ylpeänä ampuneensa Ukrainalaisen kuljetuskoneen alas. Kun selvisi, että kyseessä olikin matkustajakone, niin nopeasti kyseinen tiedote hävisi. Lisäksi ääninauhat, jossa innokkaasti julistettiin alasampumista, julkaistiin.
Se lienee selvää, ettei separatisteilla ole ammattitaitoa monimutkaisen ohjusjärjestelmän käyttöön, joten ampujina olivat todennäköisesti venäläiset. Lisäksi julkaistiin buk-ohjusauton, josta puuttui yksi ohjus, ajavan rajan yli Venäjälle.
Aika vakuuttavaa, ainakin vakuuttavampaa kuin venäläisten propagandasivustojen höpinät ja täällä kirjoittavien tiltujen propaganda.
Ei ole minkäänlaista virallista tietoa olemassa siitä että kuka se pudottikaan sen malesialaiskoneen.
Hiukan minuakin kyllä ihmetyttää se että miksi ihmeessä nyt ollaan todella hiljaa tuosta että kuka tai mikä se oikein pudottikaan tuon malesialaisen siviilikoneen.
Kyllä nyt jos se olisi täysin varmaa että ukrainalaiset separitistit tai venäläiset olisivat 100% varmuudella pudottaneet tuon siviilikoneen niin länsimaiset mediat olisivat ristiinnaulinneet separitistit ja venäläiset ihan samantien.
Nyt kumminkin länsimediat vaikenee kyseisestä asiasta ihan täysin.Ihme asia muuten.Joku siinä nyt mättä todella pahasti.
Onhan se hieman outoa. Ei myöskään Venäjä ole nostanut asiaa äänekkäästi esille ja eiköhän Venäjäkin ottaisi kaiken propagandahyödyn tapauksesta irti jos voisi.
Joten varmoja todisteita ei taida olla kenelläkään. Jää siis jäljelle spekulaatiot ja nuo julkaistut tiedotteet ja ääninauhat. Nekään ei taida olla riittäviä todisteina.
Onnettomuustutkintaahan ei saatu tehtyä normaaliin tapaan, kun tutkijoita ei päästetty onnettomuusalueelle. Se aiheutti ja aiheuttaa edelleenkin epäilyksiä miksi niin oli ja oliko jotain salattavaa...
Saa nähdä selviääkö koskaan...
"Ei myöskään Venäjä ole nostanut asiaa äänekkäästi esille"
Nimenomaanhan juuri Venäjä on äänekkäästi vaatinut julkistaa kyseisen tapauksen tutkimustulokset.
Mutta länsimaiset tutkijat eivät jostain syystä ole halunneet tehdä sitä.
Höpsistä. Älähän valehtele itse.
Ei ole kuulunut kummoisesti missään. Niin venäläisiä propagandasivustoja en jaksa lueskella, joten jos siellä... Niitähän ei kuitenkaan noteerata vakavasti otettaviksi lähteiksi yhtikäs mihinkään... Tiltut tietysti ottavat ne vakavasti ja ehkä jopa uskovatkin viranpuolesta niiden propagandaan....
Tutkijoita ei päästetty alueelle, siis venäjämieliset separatistit ja siis venäläiset eivä päästäneet, heti alasampumisen jälkeen. Separatistit touhusivat alueella ominpäin jos mitä. Niin mitähän... Ei kai varmistelleet ikävien todisteiden hävittämistä ja sen semmoista pientä...
Venäjä vaatii Kiovaa julkistamaan lennon MH17 viestiliikenteen
"ICAO on pidetty ulkona lennon MH17 tutkinnasta. Ukrainan hallinto ei ole julkaissut matkustajakoneen ja lennonjohdon käymää viestiliikennettä. Venäjän YK-edustaja vaati Kiovaa julkaisemaan salatut yhteydenpidot, jotka saattavat selventää mitä kohtalokkaana päivänä tapahtui.
Venäjä vaatii Kiovaa julkistamaan lennon MH17 viestiliikenteen
Venäjän YK-edustaja vaatii koko viestiliikenteen Ukrainan lennonjohdon ja Malaysian Airlines lento MH17 välillä julkaistavaksi, sanoi Venäjän YK-edustaja Vitali Tsurkin.
Kysymys viestiliikenteestä oli yksi useista vaatimuksista, joita Venäjä esitti YK:n turvallisuusneuvoston kokouksessa, joka vaadittiin kokoon Venäjän vaatimuksesta käsittelemään lennon MH17 tragediaa. Venäjä näkee, että tapahtumiin liittyvää aineistoa pidetään pimennossa ja pitää salailua vääryytenä.
"Sen mukaan mitä tiedämme, ICAO (YK:n siviili-ilmailun viranomaisjärjestö) on pidetty pimennossa tutkinnoista, joita on harjoitettu jo jonkin aikaa", Tsurkin sanoi.
Tsurkinin mukaan YK:n varapääsihteeri poliittisissa asioissa, Jeffrey Feltman, tulee vierailemaan Kiovassa lähiaikoina ja pyytämään Ukrainan hallinnolta viestiliikenteeseen littyviä tallenteita. "Olemme sopineet, että tämä asia on muiden joukossa", hän vakuutti.
Malesian suurin englanninkielinen päivälehti uutisoi tutkinnasta:
Viestiliikenteen materiaalien julkaiseminen on tärkeää etsiessämme vastausta varsinkin siihen miten on mahdollista, että MH17 ohjattiin suoraan konfliktialueen yläpuolella.
Alustavaa tutkintaraporttia lennon MH17 alasampumisesta odotetaan myöhemmin tässä kuussa. Britannian YK-edustajan mukaan raportti tulee julkiseksi. Julkaisun jälkeen kaikilla osapuolilla on kaksi kuukautta aikaa antaa kommenttinsa dokumenttiin.
Tapahtuman tutkintaa on vaikeuttanut sotilastoimet lennon tuhoutumispaikan alueella. Molemmat taistelevat osapuolet ovat syyttäneet toisiaan tulitauon rikkomuksista ja syyttäneet toisiaan tahallisesta tutkinnan vaikeuttamisesta.
Malesialaisten onnettomuustutkijoiden onnistui tarkastaa vain alle puolet onnettomuuskoneen jäämistä. Malesialaisen poliisipäällikkö Khalid Abu Bakarin mukaan turvallisuusuhat estivät enemmän tutkinnan. Myöskään koneen jäämiä ei saatu mukaan onnettomuuspaikalta. 87 malesialaista poliisia osallistui operaatioon onnettomuuspaikan tutkinnassa elokuun alkupuolella."
Venäläisten kommentit ja vaatimukset kun nykyisin kaikuvat täysin kuuroille korville. Kukaan ei usko mihinkään mitä venäläiset tarinoivat, siksi monta kertaa niihin tarinoihin on petytty ja ne on osoittautuneen puhtaiksi valheiksi tai harhautuksiksi. Niin myös näissä 'kysymyksissä', 'ihmettelyissä' ja 'vaatimuksissa', joita venäläiset muka esittävät.
Kun onnettomuuspaikan todisteet on mukavasti 'uudelleenorganisoitu', niin sen jälkeen aloitetaan 'ihmettely' ääneen... Venäjähän on tässä osapuoli ja todennäköinen syyllinenkin vielä, ainakin osasyyllinen.
Voi hyvä sylvi...
Venäjä on totaalisesti menettänyt luottamuksen. Eikä syyttä.
Miksi Usan tiedustelupalvelu nyt halua julkaista tietojaan kyseisestä asiasta?
Mikä siinä mättää?
Miksi Venäjän tiedustelupalvelu ei halua niitä julkaista? Mikäs siinä mättää?
Vai onko mielestäsi niin, että Venäjän tiedustelupalvelun osaaminen ei ole riittänyt kyseisten tietojen hankkimiseksi? Et kai nyt sitä noin onnettoman huonona pidä?
Ehkäpä Venäjä ymmärtää, että heidän juttujaan kukaan ei kuitenkaan uskoisi. Ei vaikka sitten tavallisuudesta poiketen julkaisut tehtäisiin rehellisesti ilman tavanomaista 'sormeilua' tulosten saamiseksi 'oikeiksi'.
Kyllä Venäjällä on samat tiedot kuin USAllakin ja tässä tapauksessa varmasti paremmatkin. Ovathan he olleet paikan päällä....
"Kyllä Venäjällä on samat tiedot kuin USAllakin ja tässä tapauksessa varmasti paremmatkin."
Ja Venäjä on vielä julkaisuutkin tietonsa eri medioissa.
Miksi Usa ei nyt tee samoin kuin Venäjä kyseisen asian suhteen?
Höpsis. Mitään faktojahan ei ole julkaistu, vaan ainoastaan propagandaa.
Ja kuten tiedätkin, niiden uskottavuus on nolla muiden silmissä.
vai on se nyt sinun mielestäsi pelkkää valheellista propagandaa kun nyt väitän että malesialainen siviili matkustajakone putosi kesällä ukrainan ilmatilassa surmaten satoja ihmistä.
Tuon uutisen julkaisi muut jo aikoja sitten, heti kun se tapahtui. Samoihin aikoihin, kun separatistit julistivat ylpeänä sen alasampumista.
Höpsis. Mitään faktojahan ei ole julkaistu, vaan ainoastaan propagandaa.
Ja kuten tiedätkin, niiden uskottavuus on nolla muiden silmissä.
Nyt taitaa tiltulta alkaa loppumaan argumentit, kun joutuu tuon tyyliseen kirjoitteluun mennä.
Faktaa on, että matkustajakone matkustajien ruumiineen oli pitkin Ukrainalaista separatistien valvovaa peltoa. Yrittääkö tiltu jo nyt kieltää tämän faktan?
Toki venäjämieliset separatistit venäläisten tuella varmaankin estivät tutkijoita pääsemästä paikalle heti tapahtuman jälkeen, mutta useita muita ja paikallisia siviilejäkin oli paikalla kameroineen? Ja ne separatistien ylpeilevät viestit koneen pudottamisesta, joita julkaistiin netissä ja uutisissakin... Valokuva venäläisestä Buk-ohjusautosta siirtymässä takaisin Venäjän puolelle. Sattui ikävästi yksi ohjus puuttumaan... Jne jne. Juu ei ole todiste mistään, eipä tietenkään...
Yleensähän diktatuureissa muuten historian uudelleenkirjoitus pyritään tekemään useiden vuosien päästä tapahtumasta. Tässä tiltu on nyt jo aloittanut uudelleenkirjoitusyritystä. Tuliko virallinen käsky, vai ihanko omiasi yrität?
No tässäkin sitten varmaan on tapahtunut muutos.
"Faktaa on, että matkustajakone matkustajien ruumiineen oli pitkin Ukrainalaista separatistien valvovaa peltoa. Yrittääkö tiltu jo nyt kieltää tämän faktan? "
En.kun sinä itse vain yrität kieltää juuri tuon kertomani faktan.
"Toki venäjämieliset separatistit venäläisten tuella varmaankin estivät tutkijoita pääsemästä paikalle heti tapahtuman jälkeen mutta useita muita ja paikallisia siviilejäkin oli paikalla kameroineen? Ja ne separatistien ylpeilevät viestit koneen pudottamisesta, joita julkaistiin netissä ja uutisissakin... Valokuva venäläisestä Buk-ohjusautosta siirtymässä takaisin Venäjän puolelle. Sattui ikävästi yksi ohjus puuttumaan... Jne jne. Juu ei ole todiste mistään, eipä tietenkään..."
Nyt sinä taas esität vain pelkkiä omia henkilökohtaisia mielipiteitäsi muka jonkinlaisen faktana ilman mitään todellaista faktaa yhtään mistään,
"Yleensähän diktatuureissa muuten historian uudelleenkirjoitus pyritään tekemään useiden vuosien päästä tapahtumasta. Tässä tiltu on nyt jo aloittanut uudelleenkirjoitusyritystä. Tuliko virallinen käsky, vai ihanko omiasi yrität?
No tässäkin sitten varmaan on tapahtunut muutos."
Kerrohan nyt ensin että mistä diktatuurista oikein nyt höpötteletkään?
Palataan sitten asiaan kun olet pystynyt suoriutumaan tuosta saamastasi tehtävästä.
Höpö höpö.
Jaa, että venäläinen tapa kirjoittaa historiaa uusiksi on sinulle ennekuulumatonta? Kuten myös diktatuuri Venäjällä/Neuvostoliitossa?
Kun noin on, keskustelu on turhaa. Vähän sama kuin keskustelisi kiihkouskovaisten kanssa uskonnosta.
Pohjatietosi ovat liian vajavaiset... Ja aivosi liian aivopestyt tai pakotetut mukautumaan ..
Kuten diktatuureissa/autoritäärisissä valtioissa tuppaa olemaan...
Koitahän pärjäillä. Teillä on kovat muutokset taas edessänne, mutta lienet jo niihin tottunut. Ellet ole ihan poikanen vielä...
No koskahan Suomi nyt sitten mahtaa liittyä natoon?
Hih..
Kerrohan sinä :-D....
"Kerrohan sinä :-D..."
Toki ihan mielelläni kerron sinulle nyt hiukan faktaa.
Eli Suomi ei tule nyt koskaan liittymään mihinkään natoon.: hehehehehehehehehee
No tulihan se sieltä ihan odotetun mukaisena klassisen vakuuttavaan tiltutyyliin....
:-D
No koskahan Suomi nyt sitten mahtaa liittyä natoon?
Hih..
Kerrohan sinä :-D....
No koskahan Suomi nyt sitten mahtaa liittyä natoon?
Totta kai nyt suomlaiset vastustavat natoa.
Sehän nyt vain olisi todella tyhmää kannattaa natoa.
Juuri noin se menee.
Mityä nyt 26 % kannattaa ja määrä nousee koko ajan!
Stallareilla on pelko persiissä?
"Mityä nyt 26 % kannattaa ja määrä nousee koko ajan!"
Mikä määrä?
Ei ainakaan suomalaisten naton kannattajien määrä nouse enää yhtään.
Asia on nyt pikemminkin täysin päinvastoin.
Se on noussut koko ajan gallupista toiseen. Seuraavissa gallupeissa joudut jälleen kerran häpeään!
Ilmankos tarkkisella on pelko persiissä?
Kyllä nyt siinä vain reilun 20% kannatuksella saa nyt hävetä joku ihan muu kuin minä.: :heheheheheheheheheehheehehehehehehehehehehehehehehehehehhehehee
Taitaa olla suunnilleen samoissa prosenttimäärissä tuo kannatus kuin EU:kin kannatus aikanaan ennenkuin asia tuli ajankohtaiseksi ja kansanäänestyksestä päättäminen tuli ajankohtaiseksi. Kannatus toki oli silloinkin nousussa. Sittenhän tilanne muuttui ja EU:n liityttiin kansanäänestyksen tuloksen mukaisesti.
Eiköhän näin käy Natonkin suhteen.
Se on osoittautunut olevan varmaankin Suomen paras ja tärkein päätös ainakin sotien jälkeen.
Ei kyllä millään reilun 20% kannatuksilla liitytä koskaan kyllä yhtään mihinkään.
Niin vaan EU:n kuitenkin liityttiin. Onneksi.
Mutta onneksi nyt ei mihinkään natoon liitytä koskaan millään 20% kannatuksella.
Totta, ei 20%:n kannatuksella.
Ei EU:nkaan 20%:n kannatuksella liitytty... Sehän nousi lopulta reilusti yli 50:een
Naton kannatus Suomessa ei tule koskaan nousemaan yli 50%.
Tuotapa ei et tiltu sinä päätä...
Sillä myös enemmistö suomalaisista on nyt täysin samaa mieltä kuin minä tuonkyseisen asian suhteen.
Tuotapa et tiltu sinä päätä...
'Nyt ' on vain tämänhetkinen gallup-tilanne..
Sillä myös enemmistö suomalaisista on nyt täysin samaa mieltä kuin minä tuonkyseisen asian suhteen.
Sinun mielipiteellä ei ole merkitystä, kun Suomi ja suomalaiset päättää Natojäsenyydestä.
Ja mikähän Naton kannatuksen kasvun pysäyttäisi? Nythän jo 44% hyväksyi kiistellyn lauseen: '..nato selkiyttäisi Suomen asemaa' .
Eipä tuota oikein muuksi voi tulkita kuin natomyönteiseksi.
Kasvu jatkuu...
Sillä juuri tuo suomalaisten kansan enemmistö ei halua liittää Suomea koskaan mihinkään natoon.
Eli aivan turhaa on nyt tuo valehtelusi kyseisen asian suhteen.
Totta, vieläkin oli yli 50%, jotka eivät kannata Suomen liittymistä Natoon. Siis vielä...
Noistakaan kaikki eivät vastusta, vaikkei nyt varsinais,esti kannatakaan.
Kannatuksen kasvu jatkuu...
Koska sinä arvelisi kannatuksrn nousevan yli 50%:ksi?
Nythän vauhti on ollut melkoista muutaman kuukauden aikana, 26-->44
Tarkkispoika kuukkii aamulla ylhäällä jo ennen kuutta? Sitä se huono omatunto tekee. Sossun luukullekaan ei ole cielä aikoihin asiaa?
Prosentit kasvavat kaiken aikaa meidän eduksemme! Siihen ei pelkkä toisto ja copy/paste riitä vastukseksi!
Vituttaako sinua minun hyvinvointini? : hehehehehehehhehehehehehehehehee
Mikä ihmeen 'hyvinvointi'?
Miksi sinua vituuttaa nyt minun hyvinvointi.: hehehehehehehehehheheheehehhehehehehehehee
Ei vituta. Et vain osaa kertoa, että miten sosiaalipummi 'voi hyvin'?
Kovia poikia on Natomiehet, ainakin täällä netissä.
Käykää nyt kuitenkin jonkinlaisessa kokeessa YLE Areenassa ja katsokaa saatteko katseltua loppuunsaakka ohjelman; "Historia: Yhdysvaltain kutsumuskohtalo"
Jos saatte olette ansainneet johtajaksenna sivistyneen Amerikan.
Suomen kansa ei mitenkään voi mennä sellaisen johtajan aliseksi.
Meidän Natokumppanuus pyörii vain muutamaan yliaktiiviseen
nojaten, joiden maidän johtajat sallii mennä hankkikaan Suomelle Vihamiehiä, niinkuin viime päivät on osoittanut.
Tiltulla on vaikeuksia hahmottaa USAn ja Natomaiden roolia. Se on täysin erilainen kuin aikanaan Neuvostoliiton ja Varsovan liiton maiden välinen suhde.
Natoon liitytään vapaaehtoisesti ja halukkaita jäseniksi on paljon. Mm entiset Varsovan liiton maat ovat olleet kaikkein innokkaimpia liittymään. Heti kun vapautuivat venäläisten ikeestä.
Osaatko tiltu kertoa mistähän tuo ilmiö voisi johtua?
"Natoon liitytään vapaaehtoisesti"
Et taida nyt olla tosissasi.
Tai jos olet niin voi voi.
Miksi muuten Suomi ei nyt sitten liity natoon ainakaan vapaaehtoisesti?. : hehhehehehehehehehehehehhehehehehehehehehehehee
Ketään ei ole pakotettu liittymään Natoon. Kaikki jäsenet ovat halunneet jäseniksi.
Tämä on oleellinen ero edesmenneen Varsovan liiton kanssa. Siihenhän ei kukaan halunnut, mutta olivat pakotettuja.
No nyt nämä pakotetut ovat Naton jäseniä ja vapaaehtoisesti.
Suomikin liittyy vapaaehtoisesti, ei kukaan pakota.
No koskahan Suomi nyt sitten mahtaa liittyä natoon?
Ei millään vähän yli 20% kannatuksella Suomi liity koskaan natoon.
Etpä tiltu vastannut kysymykseeni:
Miksi entiset Varsovan liiton maat ja venäläiseten ikeestä vapautuneet maat ovat välittömästi vapauduttuaan liittyneet Natoon? Ja varmasti vapaaehtoisesti.
No koskahan Suomi nyt sitten mahtaa liittyä natoon?
Etpä tiltu vastannut kysymykseeni:
Miksi entiset Varsovan liiton maat ja venäläiseten ikeestä vapautuneet maat ovat välittömästi vapauduttuaan liittyneet Natoon? Ja varmasti vapaaehtoisesti.
No koskahan Suomi nyt sitten mahtaa liittyä natoon?
Etpä tiltu vastannut kysymykseeni:
Miksi entiset Varsovan liiton maat ja venäläiseten ikeestä vapautuneet maat ovat välittömästi vapauduttuaan liittyneet Natoon? Ja varmasti vapaaehtoisesti.
No koskahan Suomi nyt sitten mahtaa liittyä natoon?
Etpä tiltu vastannut kysymykseeni:
Miksi entiset Varsovan liiton maat ja venäläiseten ikeestä vapautuneet maat ovat välittömästi vapauduttuaan liittyneet Natoon? Ja varmasti vapaaehtoisesti.
No koskahan Suomi nyt sitten mahtaa liittyä natoon?
Maamme sulautetaan Natoon. Niin kuin rautaa johon ahjossa lisätään Hiiltä jotta saadaan Terästä !
Kerrohan nyt sitten bielä että miten tuo kertomasi Suomen sualuttaminen natoon oikein tapahtuukaan todellisuudessa?
Jos kansanäänestystä ei haluta järjestää, on mahdollista että Suomi viedään Natoon, on kansa mitä mieltä tahansa.
No tuohan se sitten vasta sitä vapaata demokratiaa sitten onkin.
Juu, totta.
Muistuttaisi kovasti Venäjän tapaa toimia. Mitäpä sitä kansaa vaivaamaan pikkujutuilla...
Suomikin vietiin EU:iin perustuslakiin "sorvatusta" aukosta. Kokoomus vai sekoomusko tätä maata komentaa vaikka muitakin puolueita on?
Jos noin olisi, niin eikös menetteytapa, vaikkei ehkä lopputulos, olisi juuri tiltujen mieleen? Sekinhän olisi kuin suoraan Venäjältä kopioitu...
Onneksi noin ei kuitenkaan ollut.
Riittää, kun suomalaisten luottamus säilyy, venäläisten tiltujen luottamusta ei edes kysytä. Suomalaiset muutamat tiltut joutuvat kuitenkin mukautumaan suomalaiseen demokratiaan ja äänestää vaaleissa haluamiaan ehdokkaita.
Suomi liittyi EU:hun neuvoa-antavan kansanäänestyksen jälkeen! Liittymistä kannattavat voittivat vaalit! Ja voittavat yhä myös tänä päivänä gallupien mukaan!
Mitä ihmeen galluppeja sinä olet nyt oikein tavannut?
Vaalit luulisi jopa sinun muistavan?
Aivan viime päivinä näin artikkelin lehdessä ja siinä olilaaja gallup suhtautumisesta jäösenyyteen EU:ssameni, että väki oli keskimäärin aivan yhtä paljon EU:n jäsenyyden kannalla kuin äänestyksen aikaan.
Uskoitko itse, ettei olisi?
Suomi-neidolla on nyt vientiä! Mahtavia kosijoita piirittää neitoa, jonka suosiosta kilpaillaan. Toisaalla lännen sulavapuheiset mutta ah niin epäluotettavat kosijat jotka osaavat ympäripuhumisen taidon, toisaalla idän tummakulmaiset ja tempperamenttiset shemeikat jotka kyllä pystyisivät takaamaan sen, että neidon ei tarvitse nähdä nälkää eikä kylmää. Eurooppaan on kyllä neito jo kihlattu. Kenelle jatkossa suosiota jakaisi? Kosijoita kiinnostaa tietysti maa-alat, onhan neidon tanhuat sellaiset, että rajat ovatkin kovasti kosijoita kiinnostavat.
Mutta neitopa on tottunut seisomaan omilla jaloillaan ja sisua löytyy rukkasten jakeluun, paras se onkin katsoa oman kylän poikien puoleen, sieltä ne luotettavimmat kosijat löytyvät ja neito voi säilyttää identiteettinsä ja itsekunnioituksensa.
"Toisaalla lännen sulavapuheiset mutta ah niin epäluotettavat kosijat jotka osaavat ympäripuhumisen taidon, toisaalla idän tummakulmaiset ja tempperamenttiset shemeikat jotka kyllä pystyisivät takaamaan sen, että neidon ei tarvitse nähdä nälkää eikä kylmää. "
Heh, tiltu vaihtanut taktiikkaa suorasta valehtelemisesta tuollaiseen 'muka' pohtivaan tyyliin, jolla uskoo kykenevänsä ujuttaa potaskaa läpi...
Vai kykenisivät 'idän temperamenttiset shemeikat...". Heh, hoitaisivat nyt edes oman kansansa nälän ja lämmönpuutteen kuntoon, ennenkuin lupailee muille. Suomalaisilla on kyllä kokemusta näistä 'idän shemeikoista', eikä luotettavuus kyllä ole ensimmäinen mieleentuleva ominaisuus, saat luottaa näiden kykyyn taata ruoan ja lämmön riittävyys.
Viimeinen kappaleesi toki on kokolailla ok, eli muilta ei määräyksiä pidä ottaa miten asiamme hoidamme.
On ajan kysymys, koska Venäjä alkaa vaatimaan enemmän tilaa Itämerellä.
Suomen ainut keino selvitä tulevaisuudessa on liittyä Natoon nopeasti ja samalla nostaa puolustusmenojaan. Liittymisprosessin ajan joukkojen tulee olla valmiustilassa Venäjän provokaatioiden takia. On sinisilmäistä luottaa venäläisiin-
Natolta saadaan vain ilmatukea ja sen peloite on tehokkain puolustus
Halutessaan Venäjä pysyisi laukaisemaan tänne niin paljon risteilyohjuksia, että puolustuksemme lamaantuisi viikossa. Maatamme ei toki voisi koskaan valloittaa vaan seurauksena olisi vuosien sissisota ja yhteiskunnan tuhoutuminen.
Mikäli Nato on poissuljettu niin kannattasi pyrkiä Venäjän huomaan ja saamaan kaupallinen etulyöntiasema toimittajana sen markkinoille ja erota EU:sta.
Suomen asema puolueettomana maana idän ja lännen välissä ei tule säilymään ikuisesti.Lukekaa historiaa.
Järkevälle kansalaisella ainut keino on muuttaa ulkomaille varmistaakseen lastensa tulevaisuuden.
Ihan ok pohdintaa, mutta tuo lauseesi "Mikäli Nato on poissuljettu niin kannattasi pyrkiä Venäjän huomaan ja saamaan kaupallinen etulyöntiasema toimittajana sen markkinoille ja erota EU:sta" paljastaa ikävästi ajattelusi lähtökohdat ja tavoitteen.... Puhdasta tiltupropagandaa
Natohan ei ole poissuljettu, vaan täysin päinvastoin eli se on paras vaihtoehto ja liittyminen tulee ajankohtaiseksi vaalien jälkeen.
Ja jos jostain kumman syystä siihen ei liityttäisikään, niin varsinkin siinä tapauksessa 'Venäjän huomaan' joutuminen olisi Suomelle tuhoisaa. Silloin erityisesti EU:n jäsenyys on elintärkeä, se vain korostuu. Venäjän kanssa kannattaa käydä kauppaa ilman muuta, mutta samoin edellytyksin kun muidenkin maiden kanssa eli vain jos se hyödyttää Suomea. Riippuvaiseksi venäjänkaupasta ei missään tapauksessa saa jättäytyä.
Toki, jos Suomi saa etulyöntiaseman, niin se on hyvä ellei siihen liity muita kuin kaupallisia ehtoja ja edellytyksiä jotka ovat Suomelle hyödyllisiä.
Nimimerkkisi on hyvä ja olemme samaa mieltä, sinisilmäisten hölmöjen on syytä herätä. Tsuhna on hyvä venäläinen termi näille.
Venäjän huomaan oli sarkasmia....