Sain tänään esimieheltä, ja esimiehen esimiehen esimieheltä "kuulustelun" jälkeen valituksen, että meneekö työaikani muuhun kuin työntekoon.
Olinhan toki palstalla aktiivisestikin, kun oli hiljaisempaa ja töitä vähemmän, ainakin tänään, mutta kai se on pakko ottaa vinkistä vaari ja jättää palsta arvoonsa työaikana.
Noh, lopputulemana varasin ajan psykiatriselle sairaahoitajalle huomiseksi, eli sitä saa mitä tilaa... Vittuillaan niin haetaan vähintään apua, ellei sairaslomaa.
Liikaa kyylääminen ei ole hyvästä, siitä saatiin osoitus taas tänään.
Ja jos kävisi niin, että jäisin "kiinni" niin, että palstanicki ja reaaliminä jollain ihmeellä yhdistettäisiin niin olkoon niin. Tosin siihen taitaa tarvita jo poliisin apua, vaikka IT-tuki yrityksessäkin on.
Ei mulla muuta.
Olinhan toki palstalla aktiivisestikin, kun oli hiljaisempaa ja töitä vähemmän, ainakin tänään, mutta kai se on pakko ottaa vinkistä vaari ja jättää palsta arvoonsa työaikana.
Noh, lopputulemana varasin ajan psykiatriselle sairaahoitajalle huomiseksi, eli sitä saa mitä tilaa... Vittuillaan niin haetaan vähintään apua, ellei sairaslomaa.
Liikaa kyylääminen ei ole hyvästä, siitä saatiin osoitus taas tänään.
Ja jos kävisi niin, että jäisin "kiinni" niin, että palstanicki ja reaaliminä jollain ihmeellä yhdistettäisiin niin olkoon niin. Tosin siihen taitaa tarvita jo poliisin apua, vaikka IT-tuki yrityksessäkin on.
Ei mulla muuta.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Onko aavistusta että miten he päätyivät tuollaiseen epäilyyn työajankäytöstä. Itsekin työpaikalla selaan nettiä varmaan 20% työajasta ainakin :P
Noh, rehellisenä miehenä kerron seuraavaa: Istun selin käytävälle, jossa on suurempi "liikenne", varsinkin taukoaikoina, ja lisäksi "selän takana" on ikkuna, josta näkee näytöille. Lisäksi näytöille näkee, kun "nurkan takaa" tulee "osastollemme", joten esimies on kai "vahingossa puolihuolimattomasti" katsonut tauolta tullessaan, että mitä teen.
Aiemminkin olen paljonkin "surffannut" netissä ja koskaan en ole mitään huomautuksia saanut. Joten, lienee ainoastaan sattuman kauppaa, että juuri tänään satuin "jäämään kiinni".
Sitäpaitsi IT-tuella on aina mahdollisuus katsoa lokit ynnä muut, mutta esimerkiksi meillä on käsittääkseni käytäntö, että etäyhteyden ottamiseen koneillekin pyydetään erillinen lupa - kukaan ei "kyylää selän takana".
Okei no tuohan on sitten vältettävissä oleva moka istua sellaisella paikalla mistä näkyy muualle helposti. Omalla työpaikalla paikat on aina vapaasti valittavissa niin yritän valkata sellaisen tietenkin jossa ei ole käytävälle päin ym.
Mietin jo että seuraisivat lokeista aktiivisesti, se olisi jo huonompi juttu.
Omassa IT-työpaikassa sai hiljaisimpana aikana sillointällöin käydä surffaamassa, mutta ei jatkuvasti.
Aina oli kuitenkin jotain tekemistä.
En ole töissä joten ei ole tuota ongelmaa.
Kannattaisi olla, onhan se ajatuksen tasolla hieno että hetken ajan sulle maksetaan keskustelufoorumeilla käymisestä :)
Jestas että oot reppana. Työnantaja siis ei tykkää että tuhlaat hänen maksamaansa työaikaa omiin humpuukeihis, niin haet sitten säälipisteitä nuppilekurilta.
Ne varmaan nauraa sulle siellä töissä.
Ei milläään työpaikalla katsota hyvällä jos työaikana lorvailee netissä tai nojailee harjanvarteen. Lomakodit on erikseen.
On se perhana kumma, kun tuollaisia reppanoita on pakko paapoa työpaikalla kun ei niistä pääse edes millään eroon. Ja sitten sellaiset kunnolliset ja ahkerat ihmiset on työttöminä. Maailmassa on virhe.
Aika monessa työpaikassa on selvät tavoitteet mistä päivän aikana tulisi suoriutua joten jos pääse tavoitteeseen niin se nyt on ihan sama mitä tekee loput aikaa työpäivästä, kyllä rentoutuminen on myös tärkeää ettei tule burnout.
Samaa mieltä. Ja "palaverissa" kerroin kyllä, että niitä töitä on tehty mitä on ollut.
Joten turha napista tai alan myöhästelemään tahallaan. Tai mikä pahempaa - haen sairaslomaa :D
sellaisia (duuni)töitä, missä päiväkohtaisia tavotteita, vaan yleisemmin työt lienee isompia kokonaisuuksia vastuualueineen.
Siinä sitten itse junailee, miten homma kokonaisuutena hoituu, tai jos ei, niin siirto mahdolliseen perusduuniin tai kenkää...
Perusduunia me tehdään päivittäin laajempia kokonaisuuksia halliten. Töitä on aika vaikea tehdä yrityksessä, jossa järjestelmätkään ei pelaa.
Pakko sitten aloittaa kritisointi, ennenkuin joku sanoo, että kysymys on laiskuudesta.
"Töitä, joita ei ole tehtäväksi, ei tee kukaan."
Olettaen että olet oikea ihminen ja kertoillut täällä itsestäsi, niin sinun henkilösi ja palstanikin yhdistämiseen ei poliisia tarvita.
Kostosairauslomat on typeryyttä. Nykyään alkaa jo lähes joka firmassa olla varhaisen puuttumisen malli, joten tahallaan saikuttajat kaivavat omaa kuoppaansa. ICD-koodina löytyy sellainenkin kuin Z56.4 Erimielisyydet työnjohtajan tai työtovereiden kanssa, mutta se ei oikeuta sairausajan palkkaan.
Eihän tuollaisella "diagnoosilla" kukaan täysjärkinen sairaslomaa haekaan.
Ja jos kerran vaikeaksi ruvetaan niin toimitan sairaskertomukset ja muut asianmukaiset dokumentit ammattiliittoon, joka tarvittaessa RIITAUTTAA mahdollisen irtisanomisen. Sitten vedetäänkin täyttä liksaa tekemättä tuntiakaan töitä.
Tuollaisia työntekijöitä tosiaan on lähes joka työpaikalla, siksi kannatankin tiettyjä uudistuksia työsuhdeturvaan ja sairausajan palkan osalta työsopimuslakiin.
Meillä oli samantyyppinen tapaus. Hän teki vain sen virheen, että uhkaili etukäteen, että jollei asia mene hänen päänsä mukaan, niin "ottaa" saikkua. Uhkauksella oli todistajia, ja kun sitten otti saikkua, osoitimme työterveyshuollon tarkempiin tutkimuksiin henkilön. Henkilö tajusi sitten, kun prosessi alkoi edetä omalla vääjäämättömällä painollaan, tehdä johtopäätökset ja lähteä.
Nykyään pyritään myös osa-aikaiseen työskentelyyn sairausaikana riippuen sairauden laadusta.
Tuollaisissa lähes tyhjästä nousevissa "työtaisteluissa" kannattaa nykyaikana pysyä jossain rajoissa, ellei sitten halua saada pitemmän päälle potkuja (koska sekin on vaihtoehto)
Fakta on se, että työnantaja on vahvempi osapuoli nykyoloissa kun on työnantajan markkinat. Tulijoita kyllä riittää.
"Onni onettomuudessa" lienee se, että kysymyksessä ei ole fyysiset vammat vaan henkiset, joita onkin vaikeampi todentaa edes hoitohenkilökunnan.
Olen kerran jo pidemmällä sairaslomalla ollut ja silloinkin "sairaus" alkoi samanlaisella "pakkomielteisellä" nettikirjoittelulla kuin nytkin. Tosin nykyään osaan tunnistaa oireet jo itsekin.
Oireisiin on pakko lähtökohtaisesti hakea apua, viime kädessä osastolta, mutta ihan vapaaehtoisesti en itsekään osastolle "vankilaan" menisi vaan pitäisin vapauteni ja kävisin normaalisti töissä, kuten normaalit ihmiset tekevät.
Ja kuten aiemmin mainitsin, oli sattuman kauppaa, että asiaan puututtiin juuri tänään, olkoonkin niin, että kyseessä saattoi olla "pitkän ajojahdin" tulos. Työrauha kuuluu kaikille, "työnantajan nimeämän edustajan valvonnasta" huolimatta.
Kysymys ei ole työtaistelusta, perustelut edellisessä kommentissa.
kiinni homosivuistoilla surffailusta?
Taisit Honchopoeka jäädä..
Niin, sairauksilleen ei aina mitään mahda. Mutta jos ilman valvontaa tehtävä työ altistaa mielenterveysongelmiin taipuvaisen henkilön vakavalle sairastumiselle, niin silloin oikeanlaista työsuojelua on valvoa tarkemmin työn tekemistä.
Esimiehen sanojen mukaan "joillain sivuilla". Jos ei osoitetta nähnyt niin parempi niin, jos näki, niin huonompi juttu. Lukenee tätäkin tekstiä paraikaa ja sitten kuullaan töissä irtisanomispaperi nenän edessä :D
Tosin työnantajaa en kritisoi netissä, siinä menee minun "hyvän maun" raja, ei välilihan kohdalla.
Tyotaistelu oli hipsuissa, eli tarkoitin vanhan ajan malliin "rintamataistelusta" välillä työnantaja, työntekijät.
Tietääkseni ennen aikaan (-80-luvulla?) työntekijät pitivät automaattisesti ja etukäteen suunnitellusti kuukauden sairaspäivän palkallista lomaa, vaikka eivät olleet sairaita. Tällaiset "käyttäytymiskieroutumat"lienevät nykyajassa jo kitketty pois.
Tässä kohtaa sopii varmaan klassinen esimerkki, että: Ja siinä vaiheessa, kun esimies/kollega puuttuu jokaiseen työtehtävään, käy hyvin äkkin niin, että "itsenäinen työ" katoaa ja kohta onkin yksi työpaikka vähemmän tarjolla.
Ei valvonnan ja/tai työsuojelun tarvitse tässä tapauksessa olla kollegan tai esimiehen henkilökohtaista valvontaa. On myös muita ratkaisuja. Oleellista on, että työntekijä käyttää palkallisen työaikansa työnantajan hyväksi ja toisaalta työnantaja sitoutuu huolehtimaan työntekijästä, jotta tämä viihtyisi työssään eikä ainakaan siitä sairastuisi.
Yhden työnantajan yksityiseltä puolelta nähneenä, jossa käytettiin terveydelle haitallisia kemikaaleja ilman ennakkovaroitusta tai asianmukaisia suojavarusteita ja siitä loppuiän kärsivänä en oikein usko, että varhaisen tuen mallikaan auttaa enää ihmistä, joka on kerran saanut jo "sian säkissä".
Sitäpaitsi työnantajien mielestä työntekijän tulee olla ikiliikkuja, joka ei koskaan lepää, tosin ei meillä esimerkiksi kahvi- tai tupakkatauoista niuhoteta ja toisaalta "perusduunari" taas arvostaa kevyttä työtä, jota saa tehdä omaan tahtiin eikä "tulospaineet" niskassa.
Työsuhde on molemminpuolinen kauppa siinä missä parisuhde ja TA haluaa aina mahdollisimman paljon työtä, mahdollisimman pienin kustannuksin, kun taas TT haluaa mahdollisimman suuren palkan edut, mahdollisimman pienellä vaivalla. Ammattiliitot ovat sitten välikätenä tässä asiassa, sanoisin niin, että "työsuhdeterapeutti". Tosin parisuhdeterapeutille en edes koskaan menisi, vaikka puoliso haluaisi jatkaa ja sitä vaatisikin, jos ei aikuiset muuten pääse yhteisymmärrykseen.
Hah, ammattiliitto ei todellakaan ole mitään työsuhdeterapeutti :D
Kyllä mä ainakin olen töissäni aina ymmärtänyt, että mun ja työnantajan etu on yhteinen, ja jossain määrin jopa työnantajaan samaistunut. Kumpikaan osapuoli ei ole kaivannut mitään välikappaleita siihen sotkemaan, suoraan on puhuttu ja asiat sovittu. Aina ei työnantaja ole voinut toiveitani täyttää, mutta parhaansa on tehnyt, että voisi nekin ottaa huomioon.
Miten joku ulkopuolinen liittojuristi tai -konsultti edes osaisi sanoa mitään ilman pitkällistä perehtymistä ko. paikan työkulttuuriin ja toimintatapoihin? Ne vaan vetää välistä, se on niiden työ.
Ammattiliitot neuvottelee muun muassa työehtosopimukset. Jos "tavallinen Matti tai Maija Meikäläinen" menisi paperinivaskan kanssa työnantajan nenän eteen, että "tässä teille työehdot" niin naurettaisiin pihalle hyvin äkkiä (vaikka palkkatoiveita ynnä muita usein kysytäänkin).
Niinhän ne neuvottelee. Ja siihen päälle saa sitten itse neuvotella paremmat edut.
Onneksi Suomessa on yhdistymisvapaus. Tosin Vapaavuori uhattiin aikoinaan tiputtaa hissikuiluun, kun ei kesätyöntekijänä raksalla suostunut liittymään liitoon. Ennen vanhaan ay-jäsenyys oli tarjous, josta ei voi kieltäytyä. Onneksi ajat on nyt toiset. Sääntelyä tulee jo EU:sta siihen malliin, että kankeaa kolmikantaa voisi vaivihkaa alkaa purkaa.
Aikanaan olin teollisuudessa töissä kesäharjoitteluajan jälkeenkin, niin ainakin kerran viikossa talon sisäinen matkasaarnaaja kävi kyselemässä, milloin liityt liittoon. En nähnyt siinä mitään etua suhteessa jäsenmaksukustannukseen, ja myöhemmin sitten voin todeta, että hyvä niin.
Tarpeeni täytti sitten YTK-kassa, ja useimmille muillekin työkavereille se oli paras vaihtoehto.
ps.ei uhattu pudottaa hissikuiluun, mutta pulputtamassa useampikin kävi :)
Tämä on kyllä täysin tulkinnan varainen asia.
Ajatellaanpa vaikkapa koodaamista. Jos vääntää koodia apinan lailla monta tuntia, tehokkuus ja vireys tila laskee aivan eritavalla kuin vaikkapa myyntityössä tiskin takana. Jos työnantaja taas on niin typerä, ettei ymmärrä, että tauot täytyy pitää työtehtävän mukaan, niin hän vahingoittaa vain omaa yritystään.
Koodia kirjoittaessa tehokkuus voi kasvaa huomattavasti, kun nollaa aivot useammin kuin mitä virallinen tessi sanoo kahvitauoista. En pitäisi lainkaan pahana, jos koodia kirjottaessa 5 minuuttia tunnissa menisi ihan omiin juttuihin. Mutta ilmeisesti valitettavan usein, älykkäät tekevät työn ja epäpätevät narsistit saavat ylennykset tai ovar ryhtyneet pomoiksi voidakseen kyykyttää muita. Eivät he ymmärrä tällaista, jos oma äly ei riitä ja alfan ahneus ja himo hyväksikäyttää toista on suurempi.
Joskus nuorempana kun koodasin ja suunnittelin kuukausikaupalla kokonaisia sovelluksia yksinäni, ja vastaan tuli semmoisia loogisia ongelmia, että niiden ratkaisuun meni toisinaan tunteja, ja muutaman kerran jopa päiviä (eikä kukaan edes olisi osannut neuvoa), kun sovellukselta vaadittiin sellaista, mihin koko käyttöjärjestelmällä ei ollut valmiutta.
Onneksi kukaan ei tullut silloin selkään hyökimään, ja sain miettiä omassa rauhassa. Etsin lisätietoa netistä, tein omia kokeita yrityksen ja erehdyksen kautta, ja kun epätoivo iski, katselin netistä ihan hölynpölyä, siinä toivossa, että alintajunta löytää ratkaisun täydelliseen umpikujaan, tuntien samalla pahaa omatuntoa, että nyt jos joku tulee kyttäämään.
Pahin on kuitenkin se, että välttämättä huonosti organisoidulla työpaikalla, työnantaja ei välttämättä itse edes ymmärrä työnluonnetta. Kovasti vain päsmäröidään, kuinka kaikki ylimääräinen aika pitää käyttää vaikka lattioiden luuttuamiseen, vaikka ajattelutyössä kuten suunnittelu ja koodaaminen jne, loogiset ongelmat ei ratkea lattioita luuttuamalla vaan ainoastaan ajattelemalla.
Myös joissain koulutusohjelmissa opiskeluohjelmaan kuuluu opiskeltavan alan liiton tilaisuuteen osallistuminen. Nähdäkseni laitonta, mutta suht. vaaratonta kai.
YTK on ollut monelle paras vaihtoehto. Nykyään on kai muitakin yhtä halpoja kassoja.
En ole koodaaja tai IT-alan ihminen , mutta näyttöpäätetyötä teen kylläkin, tosin sen varmaan jokainen ymmärsi jo aloituksesta.
Niin, nuo on asioita, joista kannattaa puhua työnantajan kanssa. Toisaalta ei kai just pornon katsominen tai nettikeskusteluihin osallistuminen ole ainoa tapa alitajunnan työskennellä. Menee ja vaikka luuttuaa tosiaan ne lattiat, jos koodaaminen ei suju.
kysyn, minkä ajan historiaa tuollainen koodaus on? 3:n polven koodikieliä vai jopa nykyaikaa? Jotenkin tuntuu, että ei tuollaisia nykyisin teetetä räätälintyönä, vaan ostetaan valmiita järjestelmiä kaupasta, olenko oikeassa?
Lähinnä kis-kisu kysymys on varmasti siitä, että mitä kirjoittaa, milloin kirjoittaa. Jos esimerkiksi viljelee vittua ja huoraa pitkin työpäivää niin ei se kovin hyvää kuvaa anna, koska "koskaan ei tiedä, koska sanoo ääneen tai laittaa vaikka vahingossa sähköpostilla viestin, joka oli tarkoitettu tänne, ajatuksissaan".
Toisaalta, onko hiljaiset ajatukset ajatuksia/ideoita, mutta ymmärrän kyllä työnantajan kannan, ei siinä mitään.
Toisaalta, "luppoaikaa" on joka työssä ja esimerkiksi 5 minuuttia normaalitauon päälle netissä ei luulisi keltään olevan pois, vaikka tauon "venyttämistä" onkin.
Pornon katseleminen työpaikalla on hieman erijuttu.
Valitetavan moni ihminen, esimies ja yrittäjä on henkiseltä ja älylliseltä kehitykseltään juuttunut primitiiviselle tasolle jolla sokeasti uskotaan auktoriteetin valtaan. Juuri tätä tarkoitin, ettei kaikilla esimiehillä riitä älykkyys ymmärtämään sellaisen työn luonnetta. Auktoriteetti kun ei voi nopeuttaa luovaa tai älyllistä työtä tiuskimalla. Sellaisia auktoriteetti uskoisia, ÄO alle 120 tyyppejä, ei pitäisi milloinkaan päästää esimiesasemaan älyä tai luovuutta vaativalla alalla.
Se oli huomattavasi nuorempana kauan sitten, ja olen samaa mieltä, että valmiin järjestelmän osto olisi silloinkin ollut yksinkertaisempi ratkaisu.
En ole kuvaamasi laisiin esimiehiin kovin usein törmännyt, mutta ei sekään olisi ongelma. Ei juuri ole helpompaa harhautettavaa kuin auktoriteettiuskoinen torvi.
Muistan ajan kun seniorit koodasivat aikanaan Univac-tietokoneita cobolilla.
Olin silloin paperiauton kyydissä, kun miehet kantoivat tietokeskukseen tokakerrokseen kuorma-autollisen printtipaperia :)