Koulutusorganisaatiot vievät leijonanosan maahanmuuttajien suomen oppimiseen tarkoitetuista varoista. Maahanmuuttaja oppii kuitenkin parhaiten kielikylvyissä. Kursseilla he ovat objekteja, eivät subjekteja kuten modernimmat oppimisteoriat haluaisivat. Maahanmuuttaja joka osaa käyttää tietokonetta ja verkkoa voisi ottaa opiskelun omiin käsiinsä ja käyttää verkon koottua viisautta. Ehkä se olisi kustannustehokkaampaakin. Tätä ajatellen olen kerännyt verkosta opiskelupaketin, jossa on työkaluja, materiaaleja ja lukemistoa:
http://saaressa.blogspot.com/2014/09/maahanmuuttajan-tyokalupakki.html
http://saaressa.blogspot.com/2014/09/maahanmuuttajan-tyokalupakki.html
Vastaukset 30
Vanhimmat
Se mitä itse olen kieliä opiskellut, niin mielestäni se pohja pitää luoda ihan perinteisillä kursseilla. Kielitaidon karttuessa voi alkaa käyttämään verkkomateriaalia, tv:ta, radiota ja sähköistä mediaa ylipäätään.
Kielen opiskelun alussa opettajan tuki, ohjaus ja neuvot ovat välttämättömiä.
Lapsikin oppii kielen ilman erityistä opettajan tukea, ohjausta ja neuvoja. Siis kielikylvyssä, kuuntelemalla aikuisen puhetta.
Onko mamu mielestäsi tyhmempi kuin pikkulapsi?
Totta hitossa lapsi oppii luonnostaan kuuntelemalla oman äidinkielensä.
On ihan toinen juttu, kun aikuinen lähtee opiskelemaan vierasta kieltä. Jos kuunneltava kieli on täysin vierasta, ja sanoja ei pysty tunnistamaan, niis sitä pitää opiskella, samoin kuin vaikkapa matematiikkaa.
Alan kirjoituksestasi vahvasti epäilemään, että et itse osaa muuta kuin Suomea.
En minä ainakaan olisi oppinut esim. viron kieltä pelkästään kuuntelemalla, kun en kerran ymmärtänyt lauseista, enkä edes yksittäisistä sanoista mitään.
Vieraan kielen oppimisessa tulee myös opiskella kielioppia, ja varsinkin siihen tarvitaan ammattilaisen apua. Muutoin ei tule mitään.
Kielen opiskelussa ei ole mitään kultaisia oikoteitä, vaikka jotkut niin uskottelevat.
Kielioppi ei ole tärkeää puhekielen oppimisessa.
Tärkeintä on oppia arkikieltä, jota ei koulun penkillä istumalla helposti opi.
Kielen oppii aikuisetkin, kun uskaltaa -tai kun sitä on pakko - käyttää sitä arkisissa tilanteissa.
Mamutulkit hiiteen!
Ps. Kielet kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.
Olemme samaa mieltä ainoastaan siitä, että "suomea" kielistä puhuttaessa pitää kirjoittaa pienellä.
Et vastannut, osaatko muuta kieltä kuin "s"uomea.
Olen jonkin verran ollut tulkkina virolaisille, kun on pitänyt asioida eri virastoissa, pankeissa jne.
Siitä ei olisi ilman tulkkia tullut yhtään mitään. Ensinnäkin täytettävät kaavakkeet ovat ihan karmeaa "kapulakieltä", joista jopa kantasuomalaisenkin on vaikea saada paikoitellen tolkkua.
Sama koskee keskustelua virkailijan kanssa. Ei "mamuparka" pysty mitenkään vastaamaan hänelle esitettyihin kysymyksiin, vain kuuntelemalla mitä virkalija puhuu.
Niitähän sinä tarkoitit?
http://www.kela.fi/muutkielet
Mamuparalle on järjestetty lisäksi ilmaiset tulkit, jotka tosin eivät ole sitä veronmaksajille.
http://www.kela.fi/tulkkaus
Osaan muitakin kieliä.
Lomakkeita juuri tarkoitin. Mikä ero on kaavakkeella ja lomakkeella ?.
Vironkielisiä "lomakkeita" ei ollut ainakaan Kelan Kouvolan toimistossa. Eikä myöskään Pasilan poliisitalolla, eikä verotoimistossa jne.
Kaikki avustamani ihmiset ovat veronmaksajia.
Yksinkertaisia lauseita, kuten "nimeni on ... jne. voi oppia vain kuuntelemalla, mutta jos aikoo täysverisesti seurata (osallistua keskusteluun) ympäröivän yhteiskunnan tapahtumia, niin siihen tarvitaan korkeampaa kielitaitoa, kuin yksinkertainen arkikieli. Tällöin kuvaan tulee mukaan väistämättä myös kielioppi.
Kyllä sinun pitäisi se asia tietää, jos kerran osaat muita kieliä.
Kyse oli mamujen kotouttamiseen kuuluvasta kielenopetuksesta, jonka tarkoituksena on, että mamu selviytyy arjen tilanteista.
"Korkeamman kieliopin" pänttääminen jääköön yksilön omalle vastuulle.
http://www.mattimattila.fi/lomake_vai_kaavake.html
Siltikin olen sitä mieltä, että tukena, varsinkin alkuvaiheessa tarvitaan opettajan tukea ja ohjaamista.
Tuntemani "mamut" käyvät ihan perinteisillä suomen kielen kursseilla Helsingin eri työväenopistoissa. Maksavat siitä myös kurssimaksun.
Näillä kursseilla myös opetetaan kielioppia, ihan alkeistasosta lähtien.
En oikein jaksa ymmärtää pointtiasi. Mitä ihmettä sinulla on perinteistä kielenopetusta vastaan.
Varmasti vaihtoehtoisia menetelmiä käytettäisiin enemmän, jos ne olisi todettu hyödyllisemmiksi.
Kyse on rahasta, niin kuin yhteiskunnallisissa kysymyksissä tapaa olla.
Ymmärrän näkökantasi, jos saat elantosi mamubisneksestä.
Ahaa.
Nyt siis paljastitkin oikean karvasi.
Haluaisit siis, että "mamu" ummikkona yrittäisi selvitä ilman kielenopetusta suomalaisessa yhteiskunnassa.
Eikös se hyvän kielitaidon oppiminen / osaaminen ole juuri oleellisin osa nopeaa kotoutumista, yleistä yhteiskunnassa selviämistä, ja mikä tärkeää, työnsaantia ajatellen.
Tuntemani "mamut" siis maksavat kurssimaksun itse, ja ovat myös veronmaksajia.
Minulla ei ole mitään "mamubisnestä". Olen tehnyt sitä vapaaehtoisuuden pohjalta, joten yhteiskunnan varoja on säästynyt.
Toisekseen, en ymmärrä sitäkään, että miksi esittelet hienoja "kokoamiasi aineistoja" täällä, jossa vain pelkkiä kantasuomalaisia, eikä ollenkaan kielitaidottomia maahanmuuttajia.
Heillehän sinun pitäisi sitä esitellä.
Älkää vastatko trolille
Keskustelen ketjun aiheesta, jos et muista mikä se oli, lue uudelleen.
Vaikka sinulla onkin virolainen vaimo, ei se oikeuta silti hölmöilemään ja vetelemään mutkia suoriksi.
Pysyttelepä asialinjalla.
Pitihän se arvata, että tämä sama häirikkö yrittää sotkea tämänkin hyvin alkaneen debatin.
Luulisi, että edes kolmen sanan lause olisi oikein kirjoitettu.
Ketä sinä oikein tarkoitat. Et kai minua.
Minähän olen keskustellut aiheesta kielenopetus maahanmuuttajille kaiken aikaa.
Ainoa häirikkö välissä on nimimerkki: markku.e (se Jussuf)
Meneehän korvauksista vero ja ne korvaukset maksetaan meidän ylisuurista veroista....
Vai hämäsikö se, että tuossa häirikkönimimerkissä oli osana juuri nimimerkkini markku.e
Mitenkähän tämä liittyy aiheeseen ???.
Kauanhan tässä menikin, ennenkuin häiriköt tunkivat tähänkin ketjuun.
Se on vastaus tölväisyysi, että ne maksavat veroja!
Tottakai maksavat korvauksista veroa, miten kannattavaa on verohoilla elättää loisia?
Niin, minun äiti on asunut Suomessa v 1990 alkupuoliskolta lähtien, mutta suomea hän ei ole ehtinyt vielä oppia, kun seurustelee aina meidän klaanilaisten kanssa. Osaa toki sanat Kela, sossu, raha, maksupäivä, lisäraha, anomus.
Oppi myös parissa vuodessa automaattisesti sanomaan: "Joo, tätä rahaa ette tarvitse maksaa takaisin Suomen valtiolle, ei ei." (Oppi kai sossusta tai Kelasta tämän.)
Älkää vastatko trullille. Pääsiäinen meni jo, ja joulu on pian ovella.
Älkää vastatko trullille. Pääsiäinen meni jo ja munat ovat vieläkin kateissa.
Pääsiäisen perään itkevä muttaneiti on taas trollaamassa, ja täysin ohi aiheen kuten tavallista.
muttaneiti on sinun sivupersoonasi, joka kyselee mustien nuolemisesta ja väittää Jyväskylän kirjastopuukotusta komunistien provokaatioksi.
Olet näemmä taas lempipuuhasi parissa, eli jakelemassa sivupersooniasi muille.
Älkää vastatko trullille. Pääsiäinen meni jo, ja sivupersoonasi pupujussi nostelee takapuoltaan pusikossa.
Kaikenlaisia harhakuvia se Lyssyfinä esiintyvän muttaneidin pipi pää tuottaakin.
Muttaneiti nyyhkyttää taas, kun kukaan ei viitsi vastata sen typeriin trollauksiin. :P
Kotiutumisen perus ehto on että suomolaiset mies orjat rakentaa asunnot elintaso pakolaisille ja elättää ne
elävä esimerkki siitä ettei suomen kieltä itsekseen opi, kyllä opettajille on tarvetta.