Mukaan keskeisiä työmarkkinajärjestöjä muita yhteisöjä. Tarkoitus esittää tulokset ja toimenpide-ehdotukset seuraaviin hallitusneuvotteluihin köyhyyden vähentämi-seksi. (Noin oli kirjoitettu Maikkrin text-tn:n uutisessa - siis vähentami-seksi.)
Tyypillistä kirkolle. Se ei perusta ihan ikiomaa köyhyysryhmää omassa piirissään ja toteuta keksittyjä iseoita itse, omilla kustannuksellaan, tuloillaan, kirkollisverokertymälään ja omaisuudellaan, vaan sanoo hallitiukselle, valtiolle ja kunnille mitä niiden on tehtävä köyhyyden vähentämi-seksi.
Kirkko voi ehkä osallistua talkoisiin, jos joku muu maksaa kirkon toimien kulut.
Tyypillistä kirkolle. Se ei perusta ihan ikiomaa köyhyysryhmää omassa piirissään ja toteuta keksittyjä iseoita itse, omilla kustannuksellaan, tuloillaan, kirkollisverokertymälään ja omaisuudellaan, vaan sanoo hallitiukselle, valtiolle ja kunnille mitä niiden on tehtävä köyhyyden vähentämi-seksi.
Kirkko voi ehkä osallistua talkoisiin, jos joku muu maksaa kirkon toimien kulut.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Tekopyhyyden huippu!
Muutama vuosi sitten kirkko myi 200 vuokrasuntoa vuokrattuina, siis "vuokralaisineen", SATO:lle toiselle "yleishyödylliselle" iilimadolle, lepakolle, verenimijälle, vaikka jokainen, jopa kirkon tollojen edustajien täytyi se tietää, tiesi seurauksen - kymmenien prosenttien vuokrankorotukset. Kuten sitten tapahtuikin.
Moni asukas joutui vaikeuksiin - anomaan asumistukea tai korotusta siihen, tai etsimään uutta halvempaa asuntoa, tai syytinkiä sukulaisten/kavereiden luota - Onnea vaan siihen hommaan! Korkeintaan pienempi asunto voi sen, alemman vuokran, aikaan saada. Tosin tahtoo olla pienissä sitten neliövuokra niin kova että ei ne paljon keskikokoisia halvemmiksi tule, sääli, mutta pakko mikä pakko. Saattaa satasen säästöllä per kk kadota puolet entisen asunnon neliöistä. Mutta jios on elämä siitä satasesta kiinni niin minkäs teet.
Kirkko maksatta siis omat paremmat tuottonsa yhteiskunnalla - sosiaaliturvassa, asumistuissa...
Kirkko ei ollut tyytyväinen vuokratuottoon, mutta halusi välttää antamasta ahnetta, siis todellista, realistista, oikeaa kuvaa itsestään julkisuuteen ja myi Satolle. Irti saadulle rahoille oli tietenkin oltava tiedossa parempaa tuottoa, ja turvallista sellaista näinä vaikeina, sijoittajillekin, aikoina.
Hgin srk-yhtymä oli jo sopinut Hgin kaupungin kanssa, että se rakennuttaa pitkäaikaisasunnottomille asuntolan Ruskeasuolle, runsailla yhteiskunnan tuilla, mm. ARA:n investointituki ja korkotuet, (jonkun yksityisen toimijan mukaan ne saattavat kattaa jopa 40% rakentamisen kokonaiskuluista).
Hki lupasi asuttaa asuntolan pitkällä vuosien pituisella sopimuksella täyteen Hgin asunnottomia. Kaikesta päätellen törkeällä ylivuokratasolla, maksaahan Hki muillekin kristillisten toimijoiden asuntoloille jopa 3-4-kertaista vapaiden markkinoiden vuokraa. Esim. Diakonissalaitoksen asuntolan 20 neliön kopperosta 2700e/kk. Näin kertoi aikanaan YLE:n MOT-ohjelma.
Takuuvarmaa parempaa tuottoa siis kirkolle vuokra-asuntojensa myynnistä vapautuneelle rahalle. Näin oli suunnitelma, mutta se meni mönkään, kun syrjitty yksityinen toimija valitti markkinatuomioistuimeen siitä, että hanketta ei lainkaan kilpailutettu, vaan annettiin suosiolla srk-yhtymälle. Hgin kirkonkätyripäättäjät taas ilmeisesti asialla. Sos.toimen johtaja Paavo Voutilainen ynnä monet muut.
Voutilainen on "kunnostautunut" aikaisemminkin antamalla entiselle tyänantajalleen, Diakonissalaitokselle, toimeksiantoja ilman kilpailutusta ties millä verukkeella. Mm. 100 000 euron konsulttitehtävän Romanian romanikerjäläisten tilanteen kartoittamiseksi Hgissä.
Paavo valehteli että ei ollut muita tahoja jotka olisivat kyennet selvityksen tekemään. Olisi ollut. Halvemmalla ja yhtä laadukkaasti. Ja siksipä juuri pappiskoulutettu Paavo ei halunnut kilpailuttaa. Olisi mennyt hyvät rahat ohi suin DL:ltä, hänen entiseltä työnantajaltaan, jonka etuja Paavo edelleen ajaa, ei helsinkiläisten, jotka hänen palkkansa nyt maksavat.
Srk-yhtymä nuolaisi ennen kuin tipahti ja aloitti rakentamisen, kunnes valitus pani kapulat rattaisiin. Ja siten kirkko alkoi vaikeroida julkisuudessa, että kuinka kukaan kehtaa tehdä tälla tavalla hallaa asunnottomille, vaikka oli huolissaan nimen omaan omista tuotoistaan, jota oli siis repimässä pienituloisten selkänahasta.
Pakko oli jatkaa rakentamista kun oli nuolaistu ennen kuin tipahti - mutta nyt olikin tyytyminen tavalliseen vuokra-asuntotaloon, jolloin vuokra-/tuottotaso jää paljon alahaisemmaksi kuin kirkko oli kaavaillut asuntola-suunnitelmassaan.
Ahneella on kakkanen loppu!
Onhan se aika irvokasta, että arkkipiispa joka tienaa tuollaiset 120 000 euroa vuodessa, eikä näe omassa palkassaan euroakaan ylimääräistä tai mitään leikattavaa, on muka kiinnostunut köyhien asioista.
http://kirkostaeroon.blogspot.fi/2009/03/piispan-palkka.html
http://yle.fi/uutiset/arkkipiispan_talo_avautuu_paivaksi_-_tutustu_nakymiin_jo_etukateen/5092209
Vähän veikkaan, ettei arkkihiippa joka asuu prameassa ökytalossa, jonka pelkkä remontti maksoi 3,5 miljoonaa euroa, edes tunne yhtään ainoaa köyhää ihmistä.
Ihminen joka tienaa 120000 euroa vuodessa ja jonka asunnon pelkkä remontti maksaa 3,5 miljonaa, on totaalisen vieraantunut todellisuudesta jossa useimmat ihmiset elävät. Mutta uskovat ovat aina vieraantuneita todellisuudesta muutenkin.
Ai niin ne köyhät - olisikohan sillä 3,5 miljoonalla voinut saada jotain aikaiseksi? No ei varmaan, meni tärkeämpään asiaan. Liity sinäkin kirkkoon - arkkipiispa tarvitsee lisää palkkaa ja palatsinsa remonttirahoja.
1990-luvun lopussa kirkko perusti nälkäryhmän, 2011 arkkipiispa perusti köyhyysryhmän ja nyt arkkipiispa perusti uuden köyhyysryhmä.
Tavoitteena on vaikuttaa tulevan hallituksen ohjelmaa esim alkoholin myyntirajoituksin ja hinnannostoin. Kun kirkon jumaljutut ei kiinnosta, niin kirkko tunkee politiikkaan ja yhtä laihoin tuloksin. Ketään ei kiinnosta.
Mielestäni olisi parempi, kun Mäkinen pysyisi kirkon perinteisellä tontilla ja perustaisi rukousryhmän.
Eikähän noilla ryhmillä ole kaikissa sama tavoite, uusia virkoja kavereille ja palkka juoksemaan.
Kirkko yrittää tuollakin köyhyysryhmä-tempullaan vain rimpuilla vääjämätöntä eli romahdustaan vastaan. Nythän kirkon jäsenkato kohdistuu erityisesti nuoriin eli arkkipiispa kavereineen hyppii omaa ekumeenista jenkkaansa ilman, että peräpäähän tulee uusia nuoria hyppijöitä.
Kunhan vanhat pierut on jenkkansa hyppineet, aina hautaan asti, niin tuohonkin jenkkaan käytetyt resurssit voidaan käyttää vaihteeksi johonkin järkevään.
Nyt siihen kuluu joka vuosi tuhat miljoonaa euroa ja niillekin keksitään varmasti jotain parempaa käyttöä.
Nythän jenkan tahti kuuluu näin:
"vasen synti, vasen kadotus, oikea armo, oikea oppi, eteen kirkko, taakse tasa-arvo, 1-2-3!..."
ja sama alusta aina hautaan asti.
Täytyyhän nuorille saada toitä että on mistä maksaa kirkollisveroa. Tulevaisuudessa vain on niin, ettänuoret eivät juuri kirkkoon kuulu, ja eihän siitä kauan mene kun kirkosta eronneet nuoret ovat aikuisia, keski-ikäisiä, jotka eivät edelleenkään kuulu kirkkoon.
>>>Täytyyhän nuorille saada toitä että on mistä maksaa kirkollisveroa.
Nämä tahtovat jäädä sinne sanahelinän puolelle. Fakta on ettei poliittista tahtoa näiden ongelmien ratkomiseen ole. Ja varmaan siksikin, että ongelmat ei kosketa heitä jotka näistä asioista päättävät.
Minä olen sitä sukupolvea joka on oikeasti päässyt kuin koira veräjästä. Ei ole tarvinnut pinnistellä kauheasti sen eteen mitä on saanut taloudellisestikaan. Ne on vain tulleet. Halvat korot, asuntojen kohtuuttomat hinnannousut (hki) ja kun joku palkkakin on maksettu asiat ovat menneet vähän kuin omalla painollaan.
Velkaa meillä on vielä mutta reaaliomaisuus ylittää kirkkaasti velkojen määrän. Mikä on köllötellessä. Lahjahevonen koko nykyinen elämä.
Merkit on ilmassa ja taitaa jo olla niin, että tilanne on muuttunut.uusi sukupolvi ei pääse näin helpolla.
Jep . Kirkko kyllä pohtii onglmia ja ratkaisuja niille, mutta ei itse pane tikkua ristiin vaan menee esittämään ehdotuksensa valtiolle tyyliin, tehkää nyt jotain, tämä on yhteiskunnan tehtävä ei kirkon, koska kirkko ei ole osa yhteiskuntaa?
Ihan niin kuin tasa-arvoisen avioliitonkin osalta. Arkkipiispa Mäkinen pyytää homojen syrjimistä anteeksi, mutta enimmäkseen yhteiskunnan puolesta, ja kirrko on hänen mnielestään vain yhteiskunnan perässähiihtäjäsyyllinen homojen ja muiden seksuuaali- ja sukupuolivähemmistöjen syrjintään. Yhtesikunta on syrjinyt ja kirkko siinä mukana ajopuuna.
Kyllä totuus on toisenlainen. KIrkko on syrjinyt e.m ryhmiä, kristinuskon peestä olevien arvojen takia ja on saanut yhteiskunnankin mukaa syrjimiseen ihan lakeja myöten.
Mutta kun kristinusko ja sen seuraajat ja heidän yhteisönsä e.l. kirkko saa pahaa aikaan niin se ulkoistetaan se paha kirkon edustajien toimesta yhteiskunnalle, jonka osa kirkko ei sii ilmeisesti ole, ja kirkko pesee kätensä. Mutta jos yhteiskunta saa aikaan jotain hyvää niin se johtuu krisseleiden mielestä aina siitä, että Suomen lainsäädäntö noudattelee "kristillisiä" arvoja.
Ja jos kirkko jotain itse tekisikin köyhyyden ja vaikkapa asunnottomuuden poistamiseksi tai ainakin vähentämiseksi, niin sille on maksettava siitä kohtuutonta ylikompensaatiota valtion ja kuntien kassoista. Esimerkkinä kristillisten toimijoiden asuntolat asunnottomille. Kunnat asuttavat niihin asunnottomiaaan törkeällä ylihinnalla, jopa 2-4 kertaisella hinnalla verrattuna vapaiden vuokra-asutomarkkinoiden vuokrapyyntöihin.