Pelastusta tukevia Raamatun paikkoja:
3. Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. (2. Tim. 2:4)
3. Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee. (psalmi 115:3)
6. Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;
(psalmi 135:6)
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
11. Tätä käske ja opeta. (1. Tim 4:10,11)
11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, (Tiitus 2:11)
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; (Room. 5:18)
32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. (Room. 11:32)
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. (Kol 1:20)
47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä usko, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. (Joh. 12:47 , käännösvirhe korjattuna. Alkukielessä pisteus, uskoa)
Protestanttisen uskonnon helvettiopin katsotaan yleisesti olevan hyvin Raamatullinen. Jos kuitenkin perehdymme vanhimpiin kreikankielisiin teksteihin, niin huomaamme tuon opetuksen iankaikkisesta kadotuksesta olevan lukuisten törkeiden ja tahallisten käännösvirheiden summa. Herra Jeesus Kristus puhuu kyllä iankaikkisesta Gehennan tulesta, mutta tällä hän ei uhkaile niitä jotka eivät usko. Jeesus puhuu täällä niille, jotka haluavat kelvata Jumalalle omilla ratkaisuillaan ja teoillaan. Mikään joka palaa ei tietenkään ole iankaikkista, vaikka tuli olisikin iankaikkinen. Luterilaiseen Raamatun käännökseen (ja kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin) kadotus sana on lisätty vastoin alkuperäisiä vanhimpia tekstejä kaikkiin kohtiin (mm. Mark. 16:16). Kyllähän fariseuksilla uskoa oli Jumalaan. Tämä heidän oma uskonsa ja siitä seuraavat teot nostivat heidät muita ihmisiä korkeammalle heidän omissa silmissään.
Aina kun suomenkielinen Raamattu puhuu kadotuksesta, niin asiayhteydessä käytetään kreikankielisiä sanoja katakrinô = tuomita, apôleia = tuho, tuhoutua ja olethros = turmio, tuho. Joskus näitä sanoja käytetään yhdessä , ja toisinaan yhdessä. Kaikilla näillä sanoilla on lopullisen tuhoutumisen ja kuoleman merkitys. Kuitenkin kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin on hyvin usein lisätty sana kadotus, jolla iankaikkisen tuomion ja ns. helvetin kärsimyksen merkitys. Vanhimmat käännökset ja käsikirjoitukset eivät siis puhu iankaikkisesta kadotuksesta vaan iankaikkisesta kuolemasta. Kristuksen Jeesuksen kuolemassa tämä kuolema on tullut kaikkien osaksi Adamissa, mutta niin myös on iankaikkinen Elämä tullut kaikkien osaksi Kristuksessa. Aina kun Raamattumme puhuu kadotuksesta, niin oikea käännös olisi kuolema, tuhoutuminen ja häviäminen. Näistä Raamatun kohdista ei totuudessa löydy tukea karmealle helvettiopille.
Iankaikkisen Elämän vastakohta on iankaikkinen kuolema. Jumalan iankaikkinen tuli on iankaikkinen, mutta ne jotka palavat eivät ole iankaikkisia. Raamatun valossakin näyttäisi siis siltä, että Jumala on rakastava Isä. Ei suinkaan mikään sadisti, joka kiduttaa iankaikkisesti luomiaan ihmisiä Helvetin tulessa. Tässä luterilaisessa opissa on lain huippu (ja huiputus), jolla ihmiset alistetaan kuin karja uskonnon ja valtion orjaksi!
Juutalaiset ovat omineet koko maailman Jumalan itselleen Tooransa kautta ja me kristityt olemme omineet (ristiinnaulinneet) koko maailman Vapahtajan itsellemme oman uskon ratkaisun ja Raamatun kautta. Näin on syntynyt kaksi uskontoa monien uskontojen rinnalle. Juutalaisille riittäisi se että Messias alistaisi kaikki kansat heidän alaisuuteensa, mutta kristityille ei riitä vähempi kuin helvetin tuli kaikille ”vääräuskoisille”. Evankeliumi Kristuksen Jeesuksen koko ihmiskunnan kattavasta sovituksesta ei sovi luonnolliselle ihmiselle, koska se haluaa tehdä jotain pelastuakseen. Vaikkapa vain uskonratkaisun mistä kerskata ympäriinsä. Tämä ei ole kuitenkaan kerskausta Jeesuksen rististä, jonka kautta minä ole ristiinnaulittu maailmalle (ja sen uskonnoille) ja maailma minulle. Jumala on koko maailman Jumala ja meille, joilla on myös Poika, Hän on myös Isä.
Kuolema on kuolema. Tuhoutuminen on tuhoutumista. Gehennan liekki polttaa, mutta vain siihen asti kun ei ole mitään jäljellä. Iankaikkinen tuli ei tee kärsimyksestä iankaikkista, sillä kärsijä (Adam, sielullinen ihminen) ei ole iankaikkinen! Se tuhoutuu ja niin me kaikki Adamissa. Olemmehan me itsessämme (Adamissa), niin kuin ruoho joka lakastuu tai savu joka haihtuu. Mutta niin kuin me olemme kaikki tuhoon ja kuolemaan tuomitut itsessämme, niin olemme me kaikki pelastetut Kristuksessa. Ja niin te kaikki nousette Kristuksessa yhdessä meidän kanssamme!
Tässä vielä löytämiäni käännösvirheitä:
Matt. 10:28
”Älkääkä pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin pelätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.”
Oikea sanatarkka käännös (käännetty vanhimmasta löydetystä kreikankielisestä tekstistä) tästä jakeesta on: ”Ja älkää pelätkö ruumiin tappavia, mutta sielua ei kykeneviä tappamaan. Mutta pelätkää enemmän kykenevää sielun ja ruumiin tuhoamaan Gehennassa.”
Oikeassa käännöksessä siis sielu ja ruumis tuhotaan Gehennassa. Luterilainen käännös taas ”hukuttaa sielun ja ruumiin helvettiin”. Ainakin minusta niillä on selvä merkitysero.
Mark. 16:16 on ehkä törkein käännösvirhe tai oikeastaan lisäys. Sana ”kadotus” on lisätty jälkikäteen molempiin luterilaisiin käännöksiin. Saarisalo kääntää jakeen oikein:
” Ja joka uskoo ja kastetaan, tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, tuomitaan.” Haluaisinpa kuulla luterilaisen käännöskomitean selityksen sille, miksi tämä kadotus sana on lisätty niin 33/38 kuin 92 käännökseenkin. Onhan selvä merkitysero jos ”tuomitaan” kuin että ”tuomitaan kadotukseen”!
Luuk. 9:25
”Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?”
Sanatarkka käännös: ”Mitä sillä hyötyy ihminen voittaen kaiken maailman, mutta tuhoten itsensä tai kärsien vahingon.” Tässä käännöskomitea on kääntänyt sanan apolesas kadotukseksi. Sama sana esiintyy esim. Room. 14:15 ja siellä se on käännetty oikeammin turmioon. Myös Joh. 6:12 tähteelle jääneet leivän palat ”katoavat” tai joutuvat ”hukkaan”. Sama sana sielläkin. Ainakin minulle ”kadotus” sanalla on aina helvetillinen kaiku.
Haluan vielä tuoda esille sen tosi asian, että aina kun Raamattumme puhuu kadotuksesta niin oikea käännös olisi tuhoutuminen ja kuolema.
6. ja kaikki liha on näkevä Jumalan autuuden. (Luuk. 3:6) Oikea käännös on ”kaikki liha näkee Jumalan PELASTUKSEN (soteria)
Alkukielisten raamattujen mukaan KAIKKIEN IHMISTEN PELASTUMINEN ON IHAN SELVÄ ASIA!
KAIKKI PELASTUVAT, JEESUS KRISTUS SEN TEKI!
3. Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. (2. Tim. 2:4)
3. Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee. (psalmi 115:3)
6. Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;
(psalmi 135:6)
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
11. Tätä käske ja opeta. (1. Tim 4:10,11)
11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, (Tiitus 2:11)
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; (Room. 5:18)
32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. (Room. 11:32)
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. (Kol 1:20)
47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä usko, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. (Joh. 12:47 , käännösvirhe korjattuna. Alkukielessä pisteus, uskoa)
Protestanttisen uskonnon helvettiopin katsotaan yleisesti olevan hyvin Raamatullinen. Jos kuitenkin perehdymme vanhimpiin kreikankielisiin teksteihin, niin huomaamme tuon opetuksen iankaikkisesta kadotuksesta olevan lukuisten törkeiden ja tahallisten käännösvirheiden summa. Herra Jeesus Kristus puhuu kyllä iankaikkisesta Gehennan tulesta, mutta tällä hän ei uhkaile niitä jotka eivät usko. Jeesus puhuu täällä niille, jotka haluavat kelvata Jumalalle omilla ratkaisuillaan ja teoillaan. Mikään joka palaa ei tietenkään ole iankaikkista, vaikka tuli olisikin iankaikkinen. Luterilaiseen Raamatun käännökseen (ja kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin) kadotus sana on lisätty vastoin alkuperäisiä vanhimpia tekstejä kaikkiin kohtiin (mm. Mark. 16:16). Kyllähän fariseuksilla uskoa oli Jumalaan. Tämä heidän oma uskonsa ja siitä seuraavat teot nostivat heidät muita ihmisiä korkeammalle heidän omissa silmissään.
Aina kun suomenkielinen Raamattu puhuu kadotuksesta, niin asiayhteydessä käytetään kreikankielisiä sanoja katakrinô = tuomita, apôleia = tuho, tuhoutua ja olethros = turmio, tuho. Joskus näitä sanoja käytetään yhdessä , ja toisinaan yhdessä. Kaikilla näillä sanoilla on lopullisen tuhoutumisen ja kuoleman merkitys. Kuitenkin kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin on hyvin usein lisätty sana kadotus, jolla iankaikkisen tuomion ja ns. helvetin kärsimyksen merkitys. Vanhimmat käännökset ja käsikirjoitukset eivät siis puhu iankaikkisesta kadotuksesta vaan iankaikkisesta kuolemasta. Kristuksen Jeesuksen kuolemassa tämä kuolema on tullut kaikkien osaksi Adamissa, mutta niin myös on iankaikkinen Elämä tullut kaikkien osaksi Kristuksessa. Aina kun Raamattumme puhuu kadotuksesta, niin oikea käännös olisi kuolema, tuhoutuminen ja häviäminen. Näistä Raamatun kohdista ei totuudessa löydy tukea karmealle helvettiopille.
Iankaikkisen Elämän vastakohta on iankaikkinen kuolema. Jumalan iankaikkinen tuli on iankaikkinen, mutta ne jotka palavat eivät ole iankaikkisia. Raamatun valossakin näyttäisi siis siltä, että Jumala on rakastava Isä. Ei suinkaan mikään sadisti, joka kiduttaa iankaikkisesti luomiaan ihmisiä Helvetin tulessa. Tässä luterilaisessa opissa on lain huippu (ja huiputus), jolla ihmiset alistetaan kuin karja uskonnon ja valtion orjaksi!
Juutalaiset ovat omineet koko maailman Jumalan itselleen Tooransa kautta ja me kristityt olemme omineet (ristiinnaulinneet) koko maailman Vapahtajan itsellemme oman uskon ratkaisun ja Raamatun kautta. Näin on syntynyt kaksi uskontoa monien uskontojen rinnalle. Juutalaisille riittäisi se että Messias alistaisi kaikki kansat heidän alaisuuteensa, mutta kristityille ei riitä vähempi kuin helvetin tuli kaikille ”vääräuskoisille”. Evankeliumi Kristuksen Jeesuksen koko ihmiskunnan kattavasta sovituksesta ei sovi luonnolliselle ihmiselle, koska se haluaa tehdä jotain pelastuakseen. Vaikkapa vain uskonratkaisun mistä kerskata ympäriinsä. Tämä ei ole kuitenkaan kerskausta Jeesuksen rististä, jonka kautta minä ole ristiinnaulittu maailmalle (ja sen uskonnoille) ja maailma minulle. Jumala on koko maailman Jumala ja meille, joilla on myös Poika, Hän on myös Isä.
Kuolema on kuolema. Tuhoutuminen on tuhoutumista. Gehennan liekki polttaa, mutta vain siihen asti kun ei ole mitään jäljellä. Iankaikkinen tuli ei tee kärsimyksestä iankaikkista, sillä kärsijä (Adam, sielullinen ihminen) ei ole iankaikkinen! Se tuhoutuu ja niin me kaikki Adamissa. Olemmehan me itsessämme (Adamissa), niin kuin ruoho joka lakastuu tai savu joka haihtuu. Mutta niin kuin me olemme kaikki tuhoon ja kuolemaan tuomitut itsessämme, niin olemme me kaikki pelastetut Kristuksessa. Ja niin te kaikki nousette Kristuksessa yhdessä meidän kanssamme!
Tässä vielä löytämiäni käännösvirheitä:
Matt. 10:28
”Älkääkä pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin pelätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.”
Oikea sanatarkka käännös (käännetty vanhimmasta löydetystä kreikankielisestä tekstistä) tästä jakeesta on: ”Ja älkää pelätkö ruumiin tappavia, mutta sielua ei kykeneviä tappamaan. Mutta pelätkää enemmän kykenevää sielun ja ruumiin tuhoamaan Gehennassa.”
Oikeassa käännöksessä siis sielu ja ruumis tuhotaan Gehennassa. Luterilainen käännös taas ”hukuttaa sielun ja ruumiin helvettiin”. Ainakin minusta niillä on selvä merkitysero.
Mark. 16:16 on ehkä törkein käännösvirhe tai oikeastaan lisäys. Sana ”kadotus” on lisätty jälkikäteen molempiin luterilaisiin käännöksiin. Saarisalo kääntää jakeen oikein:
” Ja joka uskoo ja kastetaan, tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, tuomitaan.” Haluaisinpa kuulla luterilaisen käännöskomitean selityksen sille, miksi tämä kadotus sana on lisätty niin 33/38 kuin 92 käännökseenkin. Onhan selvä merkitysero jos ”tuomitaan” kuin että ”tuomitaan kadotukseen”!
Luuk. 9:25
”Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?”
Sanatarkka käännös: ”Mitä sillä hyötyy ihminen voittaen kaiken maailman, mutta tuhoten itsensä tai kärsien vahingon.” Tässä käännöskomitea on kääntänyt sanan apolesas kadotukseksi. Sama sana esiintyy esim. Room. 14:15 ja siellä se on käännetty oikeammin turmioon. Myös Joh. 6:12 tähteelle jääneet leivän palat ”katoavat” tai joutuvat ”hukkaan”. Sama sana sielläkin. Ainakin minulle ”kadotus” sanalla on aina helvetillinen kaiku.
Haluan vielä tuoda esille sen tosi asian, että aina kun Raamattumme puhuu kadotuksesta niin oikea käännös olisi tuhoutuminen ja kuolema.
6. ja kaikki liha on näkevä Jumalan autuuden. (Luuk. 3:6) Oikea käännös on ”kaikki liha näkee Jumalan PELASTUKSEN (soteria)
Alkukielisten raamattujen mukaan KAIKKIEN IHMISTEN PELASTUMINEN ON IHAN SELVÄ ASIA!
KAIKKI PELASTUVAT, JEESUS KRISTUS SEN TEKI!
Vastaukset 22
Vanhimmat
tämä ihmisoppirakennelma ensimmäistäkään koetusta? Sulla taitaa olla sellaisia "lähteitä", joita ei tavalliselle kansalle kerrotakaan.
Luulempa, että tuolaisesta asiasta ei pidä ruveta kiistelemään. Mutta yleensä tällaisissa tilanteissa totean, että ootellaan ootellaan kyllä se viellä selviää. Mutta en misään nimessä uskalla yhtyä sinun mielipiteeseesi tässä tapauksessa. Kadotuksesta on niin monta mielipidettä, että ihan varmasti jonkun oltava väärässä. Mutta helvettiä se on olla ilman toivoa oltiimpa sitten maan päällä tai........
Kaikki ihmisetkö pelastuvat? Sittenhän evankeliumia ei tarvitse julistaa eikä lähetystyötä tehdä. Mielestäni ihmisen täytyy tehdä ratkaisu, ottaako hän Jeesuksen veren sovituksen vastaan omien syntiensä sovitukseksi tai sitten hän hylkää tämän tarjouksen. Kyllä Raamatun kehoitus on viedä pelastuksen sanomaa eteenpäin.
7:13-14 ""Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!"
25:31-46 "31. "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32. Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen.
34. Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti.
35. Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne.
36. Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37. "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa?
38. Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut?
39. Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
40. Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
41. "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
42. Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa.
43. Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.'
44. "Silloin nämäkin kysyvät: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?'
45. Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
46. "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.""
...niin ymmärrät että kaikki ovat tuomitut iankaikkiseen tuhoon omassa minässään KAIKKI! Ja kaikki ovat pelastetut KRISTUKSESSA!
Kaikki ovat pelastettuja Kristuksessa, kaikki jotka ovat Kristuksessa. Tuo Matteukselta lainaamani kohta Jeesuksen sanoista kertoo etteivät kaikki ole Kristuksessa.
Joh 15:1-2 ” "Minä olen tosi viinipuu, ja Isäni on viinitarhuri. Hän leikkaa minusta pois jokaisen oksan, joka ei tuota hedelmää, mutta jokaisen hedelmää tuottavan oksan hän puhdistaa liioista versoista, jotta se tuottaisi hedelmää entistä enemmän.”
Joh 15:5-6 ” "Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään. Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi.”
Ne jotka ovat Kristuksessa, niissä myös Kristus itse asuu ja Paavali kehottaakin:
” Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.”
Rekisteröihän nimimerkkisi ennen kuin se menee. Täällä näyttää olevan toinenkin, joka sitä käyttää.
Minun nimimerkkiäni saa kyllä käyttää! Ei sitä voi kukaan pahentaa. Olen yhteistä omaisuutta. Olen Yksi kaikkien kanssa!
mistä kirjoitat, on sananpyörittelyä.
Lue nyt ihmeessä Matteus 12-luku, ja tajua, että on olemassa Jeesuksen omat sanat, joiden perusteella koko oppirakennelmasi kumoutuu ja tuhoutuu.
Vai oletko niitä, joille ei tosiasiat kelpaa, kun niitä tarjoaa sinulle evankelista toinen toisensa perään. Oletko sellainen, joka ajattelet olevasi "vain Jumalan itsensä opettama", niin kuin jotkut neuvovat?
Totta kai olen Jumalan Itsensä opettama! Etkös sinä sitten ole? Kuka sinua sitten on opettanut, jos ei Jumala?
Jumala opettaa niin hyvässä kuin pahassakin. Osoita joku kohta tekstissäni vääräksi!
Sana on minun suussani ja minun sydämessäni! Lopultakin! Ei missään nahkakantisessa kirjassa!
Niin tuo Matt. 12 luku paha luku sinulle, siellä nimittäin kirjoitetaan, että Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi tässä ajassa eikä tulevassa. Väität siis Jeesusta valehtelijaksi sillä perusteella, että sielut tuhoutuvat Gehennassa!
Onko Jeesus pyörtänyt sanansa ja antaa sittenkin anteeksi Pyhän Hengen pilkan, niin että sielu tuhoutuu ja haihtuu Gehennassa?
niin...olet oikeassa - olen jore...
Ajattelpa oikein sydämelläsi nyt mitä kirjoitat. Voisiko Jumala joka on rakkaus ja vain rakkaus hävittää lapsiaan? Oletko oikeasti sitä mieltä että voisi? Voisitko rakastaa sellaista isää?
Rakkautta ei ole ilman rajoja, rajattomuus on välinpitämättömyyttä. Voisitko rakastaa välinpitämätöntä isää? Voisitko rakastaa sellaista isää joka ei piittaa tekemisistäsi vaan sanoo "ei se mitään, antaa mennä vaan". Jumala on Pyhä ja on ääretöntä armoa että saastaisella ihmisellä on se yksi tie Jumalan luo, Jeesus. Ei lepsu, vaan sanansa mittainen, vai voiko Jumala pyörtää sanansa "no muutin mieleni" ;)
Jumala on sanonut että mitä elämällään tekee on vakava asia jolla iankaikkiset seuraukset. Toivoo kaikkien pelastusta mutta ei pakota taivaaseen niitä jotka ei sinne halua. Ilmoittaa itsensä niille jotka etsivät, Jeesus ei tullut terveitä ja itsekkäitä varten vaan sairaita ja syntinsä tuntevia varten.
En tarkoittanut isän rakkaudella sitä mitä kirjoitit, ettei olisi rajoja tai saisi tehdä mitä vain, vaan sitä mitä sanotaan että toiset poltetaan helvetin tulissa, lähetetään ikuiseen kadotukseen ym. Jumala ei voi olla sellainen! Sellaisia ajatuksia voi saada päähänsä vain ihminen.
Tottakai on väliä sillä mitä tekee, mutta rangaistus on eri... Se ei tule Jumalalta sillä hän kyllä haluaisi kaikki lapsensa luokseen, vaan ihmisestä itsestään. Jos ja kun tekee syntiä (edes ajatuksissaan) on silloin erossa Jumalasta. Se on se rangaistus, se on silloin tämä maanpäällinen elämä kuin se yleensä käsitetään erillisyyksinemme ja siitä johtuvine pelkoinemme ja myös kärsimyksinemme. Vaikka ihmeen itsepintaisesti täällä haluamme olla. Kaikesta huolimatta.
Muista, että Raamattu on tarkoitettu luettavaksi vertauksin. Ikuinen kadotus voidaan käsittää myös hyvin pitkänä aikana, joka tuntuu ikuisuudelta. Ja siellä me tällä hetkellä olemme niin sinä kuin minä, siellä ikuisissa tulissa... Mutta ovi on auki, paikkaan johon ei pääse pelko repussa.
Raamattu kertoo selvästi "TULEVASTA TUOMIOSTA" joka kohtaa jumalattoman, Jumalasta erillään elävän. Miksi Jeesus sanoisi Jerusalemissa oleville, että sitten kun tulee tuomion aika, ne joutuvat helvettiin jotka ei tee parannusta. Kyllä kuulijat ymmärsivät mitä Jeesus tarkoitti, heillehän hän puhui.
Monet kuvittelevat tietävänsä 2000 vuotta myöhemmin mitä Jeesus on sanonut PAREMMIN kuin ne jotka kuulivat Jeesusta ja joiden kysymyksiin hän vastasi. Moni opetus ja vertaus on vastaus esitettyyn kysymykseen.
Väitänpä etteivät ymmärtäneet silloin. Eivät edes kunnolla hänen opetuslapsensa, joita hän nuhtelikin siitä, muistatkos? Ihmiset käsittävät asioita väärin. Jumala on rakkaus ja kaikki minkä hän on tehnyt on hyvää, ihmiset "nukkuvat" täällä ja tekevät "todelliseksi" kadotuksensa, kun tarvittaisiin vain todellinen "herääminen" huomataksemme tämän. Mielestäni ei ole niinkään oleellista lukea paljon, jos ei siitä ymmärrä mitään. Mieluummin sitten lukea vähemmän ja tutkia itse mitä ei ymmärrä ristiriidattomasti, silloin löytyy oikeat ratkaisutkin ja oivallus. Me puhumme vaivoistamme ja olemme niissä kiinni kuten myös ylpeydessämme ja omassa itsessämme ja teemme näin egomme todelliseksi vaikka se ei sitä ole. Se on pelon luomaa harhaa, joka estää meitä näkemästä sen mikä on totta.
Että sinulla on ainoa totuus maailmassa. Muut eivät ymmärrä oikein mutta näytä sinä valoa kaikkitietävyydessäsi.
Todella, todella...sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta!
Minä kirjoitan teille lapsukaiset, koska olette oppineet tuntemaan Isän. Rakastavan Isän. Isän joka vetää meitä hyvyydellään ja ihmisrakkaudellaan puoleensa.
Siunausta koko lunastetulle ihmiskunnalle.
Isä meidän rukouksen jälkeen Jeesus muuten opettaa että " jos te annatte ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa...niin teille annetaan, mutta jos te ette anna, niin ei teillekkään niitä anneta"
Ihmiskunnan armahtaminen onnistuu Jumalalta, mutta meiltä ei. Siksi tuhoudumme ja kuolemme jokainen omassa minuudessamme. Ja nousemme Kristuksessa, ihan jokainen, ja olemme Yksi!
Eiköhän me olla täällä sovittamassa kaikkea sitä Pyhän Hengen pilkkaa, mitä olemme tuhansien vuosien aikana täällä maan päällä tehneet? Jumala on sovittanut ja antanut anteeksi Kristuksessa Jeesuksessa kaikki muut "ennen tehdyt synnit" (Rm.3:25), vain Pyhän Hengen pilkat joudumme itse sovittamaan.
Menneet sukupolvet nousevat tuomiolle aina uusien sukupolvien kanssa(Mt.12:41,42, 23:29-36)
Ja kunakin aikakautena on sama juttu; "Tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat enemmän pimeyttä kuin valkeutta, sillä heidän tekonsa olivat pahat." (Jh.3:19).
Ku olet kerta sitä mieltä et kaikki pelastuu nii ei sillo kukaan ole lähellä,vaan sun mukaas pelastuneita ovat niin islamilaiset ja jokainen. Uskon suuntaan riippumatta. Suurin eksytys!!!. Raamattu ja pelastus työn ilmi tuominen olisi mielestäsi turhaa. Neuvoni kuitenkin,suljeudu omaan kammioon ja rukoile,jospa saisit vaikka Husseinilta vastauksen, koska Jumalaa ei tartte sekottaa pelastukseen jos noin asiat ois.
Minä olen kuullut että ne jotka uskovat pelastuvat, ne jotka katuvat syntejään pelastuvat... mutta pelastuvatko kaikki aivan varmasti? Nekin jotka eivät usko? Ihanko varmasti? Jos näin on en menetä uskoani Jumalaan jota olen koko pienen ikäni luullut lempeäksi Jumalakseni.