"Efe 2: 8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta – se on Jumalan lahja –
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Joh 3:14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."
--------------------------------------------------------------------
Vartiotorniseuran käsityksen mukaan nykyihminen ei voi pelastua kuulumatta vartiotorniseuraan. Tätä kysyttäessä jehovan todistajat pyrkivät kiertämään, eivätkä vastaa yleensä rehellisesti. He kieltävät että järjestöön kuuluminen olisi pelastuksen edellytys kuitenkaan mainitsematta että tarkoittavat tällä ainoastaan ennen järjestön perustamista eläneitä ihmisiä. Kuitenkin jokainen Jehovan todistaja tietää että järjestö opettaa ettei pelastusta ole järjestön ulkopuolella nykyaikana.
Tästä syntyykin mielenkiintoinen kysymys siitä, miksi raamattu ei näin tärkeää asiaa kerro. Raamatussa ei mainita sanallakaan että pelastus olisi riippuvainen mihinkään järjestöön kuulumisesta. Mikäli Jumalan motiivina olisi saada pelastettua mahdollisimman monta ihmistä, olettaisi näin tärkeän asian löytyvän raamatusta. Kukaan ei tiettävästi ole tullut Jehovan todistajaksi lukemalla raamattua. Mikäli raamattu edes vihjaisi Vartiotorniseuran merkityksestä pelastukselle, olisi järjestöön varmasti suurta tunkua. Todennäköisesti se olisi suurimpia uskontoja.
Vartiotorniseuran tulkinta sen omasta tärkeydestään on täysin mielivaltainen. Järjestön mielenhallintaan perustuva toiminta vain vahvistaa käsitystä siitä että kyseessä on ihmisvetoinen organisaatio. Totuudessa ihmisiä ei tarvitse varoitella uskonnosta luopuneista eikä panetella tai demonisoida heitä. Totuudessa kritiikin kuuleminen ei aiheuta pelkoa kuten Vartiotorniseuran kohdalla tapahtuu. Puhumattakaan että eronneita pitäisi karttaa.
Kysynkin mahdollisilta palstalla olevilta Jehovan todistajilta, että jos Vartiotorniseuraan kuuluminen on ensiarvoisen tärkeää pelastuksen kannalta, miksi raamattu ei mainitse näin olennaisesta asiasta sanallakaan?
Olisi mukavaa jos avauksesta mahdollisesti syntynyt keskustelu pysyisi aiheessa. Palstalla kun tuntuu olevan tapana viedä kysymykset aina sivuraiteelle tai mennä henkilökommentointiin. Jos ei ole itse aiheeseen sanottavaa, ei ole välttämätöntä kommentoida.
Järjestön merkitys pelastuksessa ei perustu raamattuun
13
148
Vastaukset
Lisäkysymyksenä vielä että miksi Vartiotorniseura ei painota ihmisille julistustyössään että pelastus koittaa vain järjestöön kuulumisen kautta. Mikäli asia olisi totta, se olisi tärkein asia jonka ihminen voi kuulla. Miksi tätä asiaa ei painoteta?
Jatkan edelleen yksinpuheluani pienen huomion muodossa...
"9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."
Kuinha hyvin tämä raamatun maininta soveltuu Jehovan todistajien uskontoon ja oppeihin? Käsittääkseni erittäin huonosti. Jehovan todistajien oppiin kuuluu käsitys että harmagedonissa pahat ihmiset tuhotaan. Pahoja ihmisiä edustaa heille kaikki ne jotka eivät kuulu Vartiotorniseuraan. Tästä loogisena johtopäätöksenä voi vetää että Jehovan todistajat pitävät itseään muita parempina ihmisinä koska he uskovat olevansa niitä hyviä jotka Jehova säästää harmagedonissa.
Toisin sanoen he kerskaavat pitäen itseään muita parempina.- sad but true
Koala_puussa kirjoitti:
Jatkan edelleen yksinpuheluani pienen huomion muodossa...
"9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."
Kuinha hyvin tämä raamatun maininta soveltuu Jehovan todistajien uskontoon ja oppeihin? Käsittääkseni erittäin huonosti. Jehovan todistajien oppiin kuuluu käsitys että harmagedonissa pahat ihmiset tuhotaan. Pahoja ihmisiä edustaa heille kaikki ne jotka eivät kuulu Vartiotorniseuraan. Tästä loogisena johtopäätöksenä voi vetää että Jehovan todistajat pitävät itseään muita parempina ihmisinä koska he uskovat olevansa niitä hyviä jotka Jehova säästää harmagedonissa.
Toisin sanoen he kerskaavat pitäen itseään muita parempina."Toisin sanoen he kerskaavat pitäen itseään muita parempina."
Se joka kerskaa on Vt-seura, Järjestö joka kuvittelee olevansa jotakin mitä se ei ole.
Tunnen useita Jehovan todistajia ja pakko on sanoa että harvat pitävät itseään parempana kuin muut.
He ovat Raamattunsa lukeneet ja tietävät kyllä miten kristittyjen tulee käyttäytyä.
.
Suuri ongelma on se etteivät he ymmärrä tekevänsä mitään väärää noudattaessaan sokeasti Seuran ohjeistusta.
He eivät näe asioita samalla tavalla kuin Järjestön ulkopuolella olevat näkevät. Heidän mielensä on lukittu vain Seuran tarjoamaan opetukseen vuosikausia kestäneen mielen manipuloinnin seurauksena.
Yksittäinen Jehovan todistaja on yksipuolisen, fundamentalistisen opetuksen uhri joka ei välttämättä koskaan pysähdy pohtimaan mitään muuta vaihtoehtoa elämänsä ohjenuoraksi.
Onneksi jotkut rohkeat kuitenkin tekevät poikkeuksen ja juuri heillä onkin avaimet käsissään muuttaa kaikki uskontoonsa liittyvä avoimemmaksi ja rehellisemmäksi tulevaisuudessa. sad but true kirjoitti:
"Toisin sanoen he kerskaavat pitäen itseään muita parempina."
Se joka kerskaa on Vt-seura, Järjestö joka kuvittelee olevansa jotakin mitä se ei ole.
Tunnen useita Jehovan todistajia ja pakko on sanoa että harvat pitävät itseään parempana kuin muut.
He ovat Raamattunsa lukeneet ja tietävät kyllä miten kristittyjen tulee käyttäytyä.
.
Suuri ongelma on se etteivät he ymmärrä tekevänsä mitään väärää noudattaessaan sokeasti Seuran ohjeistusta.
He eivät näe asioita samalla tavalla kuin Järjestön ulkopuolella olevat näkevät. Heidän mielensä on lukittu vain Seuran tarjoamaan opetukseen vuosikausia kestäneen mielen manipuloinnin seurauksena.
Yksittäinen Jehovan todistaja on yksipuolisen, fundamentalistisen opetuksen uhri joka ei välttämättä koskaan pysähdy pohtimaan mitään muuta vaihtoehtoa elämänsä ohjenuoraksi.
Onneksi jotkut rohkeat kuitenkin tekevät poikkeuksen ja juuri heillä onkin avaimet käsissään muuttaa kaikki uskontoonsa liittyvä avoimemmaksi ja rehellisemmäksi tulevaisuudessa."Se joka kerskaa on Vt-seura, Järjestö joka kuvittelee olevansa jotakin mitä se ei ole."
Hyvä ja aiheellinen täsmennys. Järjestön piikkiin tuo menee. Todistajat tulee nähdä enemmänkin uskonnon uhreina koska kysymyksessä on fundamentalistinen uskonto jossa ihmisen elämää hallitaan voimakkaasti ja yksilöllisyys pyritään vaientamaan.- Luki.
"Lisäkysymyksenä vielä että miksi Vartiotorniseura ei painota ihmisille julistustyössään että pelastus koittaa vain järjestöön kuulumisen kautta. Mikäli asia olisi totta, se olisi tärkein asia jonka ihminen voi kuulla."
Vastaus tähän kysymykseen on tälläinen:
Koska vaikka jehovan todistajat kertovat yleensä heidän pelastuvan,niin syvällinen tutkiminen järjestöön kertoon todellisuuden,heillä on (TOIVO.)
Kyseessä on siis toivo,ei se että kuuluu todistajiin pelasta ketään heistä.
Tämä on virallinen käsitys jos vanhimmilta kysyy,mutta kovin monet rivijäsenet luulevat kun kuulluu todistajiin niin se on pelastusrengas.
- valtakunnassa se
Höpö höpö teidän käsityksenne ei ole Jt käsityksiä, vaikka niin haluaisitte ja itsellenne uskottelette.
Etsi ensin valtakuntaa ja valtakunnan sali siinä teille järjestö sekä raamatun mukainen toiminta..
Voit tietysti istua kotona kädet ristissä ja uskotella.
Voit tietysti istua kädet koneella ja panetella / luopioda.- valheen valtakunta
Et sanallakaan korjannut missä kohtaa oli virheellisiä käsityksiä. Tietenkin jehovan todistajat ajattelee asiaa vain oman napansa kautta ja pitää sitä iloisena että suurin osa ihmisistä tuhotaan. Mutta jos yhtäänkään asiaa ajattelee ihmiskunnan ja oikeudenmukaisuuden kannalta, olisi sellainen kauhea asia että vain jonkun järjestön jäsenet säästettäisiin ja muut tuhottaisiin.
Käsket etsimään valtakunnansalia. Miksi ihmeessä kukaan ajatteleva yksilö tekisi niin että vartavasten hakeutuisi aivopesun ja mielenhallinnan pariin uskottelemaan itselleen lahkon valheita? Voit toki itse tehdä niin jos et elämällesi parempaakaan tekemistä keksi kuin käyttää aikaasi amerikkailaiseen tunnetusti valehtelevaan ja aina väärin maailmanloppuja ennustelevaan lahkoon. - pii on 3.0
Tuo -Valtakunta - sana on peräisin Rooman pakanauskonnosta , Valtakunta tarkoitti Rooman valtion mahtia , ja Keisari oli " Patriaie Familia , " ; Rooman isä , Kun täällä puhutaan Orjaluokasta niin se on otettu Rooman perhemallista , jossa orjat suorittivat työn , Ja isäntäorja hoiti talouden ,
Kyseessä on itse asiassa valtion palvonta , Platonilaien kaupunkivaltion , -Poliksen , jolla ei ole niin mitään tekemistä raamatun kanssa ,
Siis meillä kaupataan tämänkin uskonnon puitteissa historiaan häipyneen muutaman suvun hallitsemaa hirmuhallitusta , jossa nämä -Patriaie Familian kaikkivaltiaat Isä " Gauleiterit " ,
Roomahan hävisi omaan rappeutuneisuuteensa , Lopulla Keisarin virkaa kaupattiin toreilla millä hinnalla tahansa ,- ja kukaan ei enää sitä ottanut , koska ahneet legoonat olisivat hänet listineet , - Pohtija...
"Valtakunnassa se"!!!!!!!!!
Kysynkin miksi te useimmat jehovan todistajat olette täysin väärin käsittäneet luopio käsitteen???????
Ensiksikin oikea käsite sanasta luopio on järjestöllä eronnut tai erotettu todistaja joka alkaa hyökkäämään kielteisesti jehovan todistaja järjestöä tai sen oppeja kohtaan.
Se että on on eronnut tai erotettu ei tee mitenkään luopioa automaattisesti ja se joka ei koskaan ole kuulunut todistajiin ja puhuu tai toimii kielteiseen sävyyn ei tee luopioksi häntä.
Panettelu on aivan erijuttu kun luopio.
Tätä ei rivijäsenet kovinkaan monin edes käsitä vaan he mieltävät kaiken luopioiksi. - jrlä
Pohtija... kirjoitti:
"Valtakunnassa se"!!!!!!!!!
Kysynkin miksi te useimmat jehovan todistajat olette täysin väärin käsittäneet luopio käsitteen???????
Ensiksikin oikea käsite sanasta luopio on järjestöllä eronnut tai erotettu todistaja joka alkaa hyökkäämään kielteisesti jehovan todistaja järjestöä tai sen oppeja kohtaan.
Se että on on eronnut tai erotettu ei tee mitenkään luopioa automaattisesti ja se joka ei koskaan ole kuulunut todistajiin ja puhuu tai toimii kielteiseen sävyyn ei tee luopioksi häntä.
Panettelu on aivan erijuttu kun luopio.
Tätä ei rivijäsenet kovinkaan monin edes käsitä vaan he mieltävät kaiken luopioiksi.Hyvä muistutus. Moni joka eroaa lahkosta säilyttää silti uskonsa raamattuun. Hän ei ole siis luopio vaikka lähtee järjestöstä. Hän on järjestöstä eronnut.
- Rukoilen puolestasi
"Etsi ensin valtakuntaa ja valtakunnan sali"
-Mutta sinä et perustellut sitä ketjun puheenaiheella. Siihen sinun odotettiin vastaavan.
"Voit tietysti istua kotona kädet ristissä ja uskotella."
-Oletko siinä käsityksessä että ilman sallimustasi se ei ole mahdollista ?
"Voit tietysti istua kädet koneella ja panetella "
-Niinpä, mutta kun en rupea todistajaksi - Lorena McMurphy
Jaa-a, soitin kerran haaratoimistoon, ja
tiedustelin, että eikös sellainen ole väärä
profeetta, joka ennustelee jumalan nimessä
jotain, joka ei toteudukaan?
Tuli luuria korvaan..................- heh.
Olisit nauhoittanut puhelun ja laittanut Youtubeen, heh
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työeläkeloisinta Suomen suurin talousongelma
Työeläkeloisinta maksaa vuodessa lähes 40 miljardia euroa, josta reilut 28 miljardia on pois palkansaajien ostovoimasta.3093055Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala
Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka612353- 1242057
Israel euroviisujen 2.
Israel sai taas eniten yleisöääniä. Suomesta täydet 12 pistettä, poliittinen ”ammattiraati” antoi 0 pistettä. Hyvä Is3492043Euroviisut ei enää niin musiikkikilpailu?
Kappaleiden taso ei enää ole mikä sijoituksen ratkaisee.Eikö kukaan ihmettele että Israel pärjää lähes joka vuosi kisois1271733- 671399
Mun mielestäni on tosi loukkaavaa
Nainen, että luulet palatan typeriä, sekavia ja ilkeitä viestejä mun kirjoittamiksi. Mä en ole katkera, epätoivoinen, ra2121395- 661337
- 691270
Rakas nainen ymmärsin
Että minun pitää pitää kiinni sinusta. Haluan, että sä olet onnellinen. Olet mulle se oikea ja mä sulle. Rakastan Sua yl781243